Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Texs от Март 01, 2011, 11:41:57
-
У меня вот такой давно назревший и наболевший вопрос. В связи с тем что в нашей деревни и близлежавшей округе большая проблема с овсом. Читаем - этого самого овса просто нет, постает вопрос , а чем кормить то?! Чем можно заменить овес в рационе лошади. Лошади просто хоббики, Седлаются раза два в неделю. Сейчас получают 3 кг. овса + 0,5 кг.отрубей.. А вот как дальше...
Посоветуйте мне пожалуйста новый рацион. Чем можно еще кормить моих двоих оболтусов и сколько чего давать.
Спасибо!
-
если хорошо держат тело - можно ВООБЩЕ отказаться от концентратов
но только если сено высококачественное
тем паче при таких незначительных нагрузках
-
Совсем отказаться не получится. Мерен хоть и совсем не худенький, но без концентратов быстро теряет в весе, а кобыль, мы только в порядок привели.
-
Молотый ячмень+немного кукурузы. Вводить постепенно, заменяя овес. Плюс макуха и отруби.
Ячмень. По химическому составу ячмень отличается от овса меньшим содержанием минеральных веществ, клетчатки и жира и большим - крахмала. Общая питательность его на 20% выше, чем овса. Тем не менее ячмень считается лишь удовлетворительным кормом для лошадей. Более 6 кг ячменя в сутки взрослой лошади живой массой 500 кг скармливать не рекомендуется. Скармливание ячменя в качестве единственного корма может вызвать у лошади колики, поэтому рекомендуется давать его в половинном количестве от нормы овса. Чтобы лошадь лучше пережевывала ячмень прибавляют к нему соломенную или сенную резку или плющить. В хозяйствах, где единственным зерновым кормом является ячмень, необходимо приучать к нему лошадей смолоду.
Кукуруза. Среди злаковых зерновых кукуруза выделяется высоким содержанием крахмала и жира и меньшим протеина и кальция. Поэтому при ее скармливании лошадям в рацион следует вводить клеверное или люю_м протеина и кальция. Поэтому при ее скармливании лошадям в рацион следует вводить клеверное сено. Тонко размолотую кукурузу не дают, так как она может вызвать колики. Максимальная норма скармливания кукурузы 6 кг в сутки.
Читать далее: http://www.equestrian.ru/other/grooming/704#ixzz1FLdqplnK
-
Про ячмень и кукурузу сама думала. А ячмень надо давать просто запаренным кипятком или его нужно варить как кашу? Кукурузу у нас дают по чуть-чуть. Но мелкого помола. Запаривают кипятком и добавляют в овес. А вот новый рацион как мне теперь составить? Без овса, или по минимиму. Вместо обычного количества овса, 3 кг в день, теперь как?! 1кг овса + 2 кг ячменя + 1 кг кукурузы?
-
Мы дробленый ячмень просто заливали водой за 5-6 часов до кормления. Ну а количество - вопрос сложный. Я бы давала чуть меньше, чем овса. В литературе по-разному. Кто-то пишет что половину нормы,а кто-то,что как и овес. Пробуйте.
-
Poni, спасибо за совет. Буду пробовать.
-
я бы дробленные корма не замачивала
может привести к нехорошим последствиям...
-
Да от кг. кукурузы ничего хорошего не ждите... Вводите постепенно, начиная с нескольких столовых ложек...
-
А зачем столько кукурузы? h0.0 6 кг, не слишком ли? Насколько мне известно кукуруза не должна превышать 1/5 от общего объема концентратов. А ячмень свободно можно давать от половины нормы овса. Я, к примеру, на 1 кг овса даю 0,5 кг ячменя и 0,2 кг кукурузы. А вообще с такой нагрузкой и на ячмене и хорошем сене лошадки могут держать тело. ;)
-
я бы дробленные корма не замачивала
может привести к нехорошим последствиям...
К каким? Замачиваю дроблённый ячмень часов на пять в очень тёплой воде. Это может иметь нехорошие последствия?
-
У меня знакомая своих так кормит. Варит кашу из пшеници, кукурузы . когда немного остынет добавляет отруби и трет туда морковь. Иногда пшеницу заменяет ячменем. Но у нее лошади не спортивные, да и наверное привыкли к такому питанию. А вот как мне своих перевести на другой рацион, без вреда для их здоровья.
Unikka, может я неправильно написала. Я имела ввиду 1-1,5 кг кукурудзы + 1-2 кг.ячменя+ 0,5 отрубей и если получится 1кг. овса.
Можно ли этим рационом восполнить те 3 кг. овса что они получают сейчас?
-
конешно получится заменить овес таким рационом даже больше получится
единственное кукурузу не запаривайте - это вредно вплоть до колик
а еще можно добавить до 0,5 кг льна запаренного (обязательно), он овес по питательной ценности в 2 раза превосходит
-
пшеница вообще лошадям не рекомендуется
дробленые корма при замачивании, особенно запаривании очень быстро изменяют свой химсостав(окисление, взаимодействие веществ и т.п.)
кроме того есть риск сбраживания и закисания
к тому же нарушается цикл пищеварения
корм проходит определенные участки пищеварительной системы в определенной для именно этого участка консистенции\степени переработки\химсоставе
дробление и запаривание нарушают эту систему
ну а любое нарушение может привести к неблагополучному исходу(гастриты, колики и др. заболевания жкт)
можете сами прикнинуть по питательности
овес = 1 кормовая единица
ячмень = 1,15 к.ед.
кукуруза=1,33 к.ед.
чтоб не заморачивать вас с понятиями - примите все в процентах - 100, 115, 133...
сами можете примерно высчитать :yes:
-
да, про отруби забыла
их питательность =0,75 к.ед.
и еще чтоб не давать дробленые корма сухими - делайте влажные мешанки непосредственно перед кормлением
к ним и всяческие добавки можно присовокупить
-
Варить не надо - лошадь это не свинья, ей на мясо спешить нечего. Зерно лучше дробить крупно или плющить, овес можно практически полностью заменить ячменем, только приучать постепенно, от 200 гр и довести до той нормы, которая надо. Если заметите что-то подозрительное, отмените или уменьшите норму. Во многих странах не овес основной корм для лошади, а ячмень, но там лошади приучены к нему из поколения в поколение, можно сказать, на генетическом уровне.
пшеница вообще лошадям не рекомендуется
дробленые корма при замачивании, особенно запаривании очень быстро изменяют свой химсостав(окисление, взаимодействие веществ и т.п.)
кроме того есть риск сбраживания и закисания
к тому же нарушается цикл пищеварения
корм проходит определенные участки пищеварительной системы в определенной для именно этого участка консистенции\степени переработки\химсоставе
дробление и запаривание нарушают эту систему
ну а любое нарушение может привести к неблагополучному исходу(гастриты, колики и др. заболевания )
s_w_a +1 :)
Лен не давайте более 2-х раз в неделю. И при чем здесь его питательная ценность?
-
питательная ценность кормов это основа составления рационов если вы не в курсе)
а лен это диетический корм который можно давать каждый день тем более животному страдающему истощением
-
:sarcastic:Нина - в курсе :yes:
а ценность льна не в его питательности... :rolf:
-
А рысакам еще г0р0х примешивают...в б0льш0м к0личестве...
Мне всегда казал0сь чт0 лучше и др0бить и запаривать для лучшег0 пищеварения,чт0б легче переваривал0сь и усваивал0сь,а 0казывается эт0 не так? :unsure:
А какая питательная ценн0сть макухи?
-
Если я правильно поняла, то смесь из ячменя (предположительно 2 кг) , кукурузы (1кг) и овса (1кг) надо замочить в воде уже непосредственно перед самым кормлением? Кипятком или просто теплой водой? Кукуруза должна быть мелко дробленая или нет? и туда можна макуху и отруби.
Я вот тоже почему-то считала что такую смесь надо давать только запаривая кипятком, и то на 3-4 часа .
-
питательная ценность макухи приблизительна равна ценности овса, и содержит 33% периваривариемого протеина (овес только 8%)
-
спасиб0 h:hi:
а п0чему п0л0жен0 макухи так мл0 примешивать?чт0 м0жет пл0х0г0 случится?
-
Zemlyak если лошадь не несет серьезных нагрузок сравнимых например со стартами каждую неделю по маршруту 140см
то банальное белковое отравление ,отказ почек и печени
мелкодробленые корма лошадям лучше не давать
вообще можно поступить так цельный или плющеный ячмень(+овес первое время) запаривать кипятком часа за 2 до кормления ,потом непосредственно перед кормлением туда домешивать отруби и кукурузу
учтите что ячмень + кукуруза имеют белок более низкого качества чем овес ,так что 100гр макухи лучше включить в рацион
ее желательно замачивать(лучше отдельно) ,так как она сильно разбухает
-
из-за большого количества протеина
макуха это не естественный корм для лошади
обычно макуху дают жеребцам в случный период или лошадям находящимся в интенсивном тренинге когда нужно восполнить дефицит белка
-
спасиб0...страшн0... h0.0
-
Про ячмень и кукурузу сама думала. А ячмень надо давать просто запаренным кипятком или его нужно варить как кашу? Кукурузу у нас дают по чуть-чуть. Но мелкого помола. Запаривают кипятком и добавляют в овес. А вот новый рацион как мне теперь составить? Без овса, или по минимиму. Вместо обычного количества овса, 3 кг в день, теперь как?! 1кг овса + 2 кг ячменя + 1 кг кукурузы?
Если ячмень дробленый или плющеный, никак обрабатывать его не надо. Если цельный - то надо запарить, чтобы размягчить и улучшить перевариваемость. Но не заварИте его - это лишнее. Более того, в Центральной Азии жуют себе и цельный ячмень, но приучены с детства.
-
да и Арабская чист0кр0вная п0р0да т0же приучены лишь к ячменю и прит0м сух0му...в0-первых п0т0му чт0 эт0 и так г0рячая п0р0да и без 0вса...
И п0или их т0льк0 раз в сутки н0чью...ну эт0 уже ист0рия)))))
-
Не потому что горячая)), просто овес в тех местах не растет, жарко ему и сухо :)
-
эт0 т0же причина,н0 я слышала и такую версию :yes:
да и не выращивают ег0 бедуины-0ни закупают или меняют на чт0-т0.
-
Ничего тут страшного нет.
Включаете моСг и все хорошо.
Ячменем лошадей кормили, на минутку, вплоть до 16 (или около) века. И об овсе кони и не слышали. Только потом его заменили на овес ввиду его бОльшей питательности, энергетичности, и дешевизны. Так что однозначно говорить о том, что овес - единственный нормальный для лошади корм не стОит.
Если лошади не несут нагрузок, сравнимых хотя бы с ежедневными полуторачасовыми проскачками по пересеченке - концентраты можно убрать вОвсе. Не держащих тело лошадей спокойно кормите ячменем. Хотя как спокойно - он примерно на треть дорОже овса. Если лошадь к ячменю приучена - не поломается. Но цельным сухим кормить не стоит точно. Запаривать можно и на больше чем два часа зимой, летом - конечно аккуратнее. Ячмень, в отличие от овса, разбухающего на кипятке за 40 минут, влагу вбирает в себя дОльше, потому что его удельный вес больше, потому что зерно плотнее и жестче. И переваривается ячмень хуже, если он предварительно-же не обработан. Так что только парить или замачивать (если на ночь для утренней дачи).
Цельной кукурузой мы кормили только в початках, но в качестве прикормки, между основными дачами концентратов, а плющеной кукурузой кормить не страшно, а очень даже полезно. Да, не усердствовать, но и бояться не стоит. Запаривать можно и цельную, и дробленую, но как поведет себя цельная - я не знаю, никогда дела не имела, только с дробленой и плющеной. Плющеное любое зерно нет необходимости парить вОвсе, только залить водой или льном перед раздачей.
Макуха - хорошая штука для создания массы корма и иллюзии насыщения. Но - какая макуха? Они разные. Я тыквенную люблю, от нее реальная польза. И льняную - тоже понятно почему. Подсолнечную если берете, спрашивайте у поставщика: жареная макуха никакой кормовой ценности не имеет, только наполнение желудка, сырая - намного получше, это ясно почему, она живЕе.
+100 к тому, что варить лошади НИКОГДА ничего не надо, она-таки да, не свинья.
-
А, еще! Если с овса на ячмень осуществляется резкий переход, то желательно ячменя начать в дачу сыпать треть от овсовой нормы. И, доведя до двух третей от общей нормы овса, на этом и остановиться. Дурной энергии ячмень не дает, в этом его безусловный плюс для хоббиков. Ячмень очень питательный, намного больше чем овес, и массу тела он дает быстрее и качественнее, но он бОлее тяжелый для переваривания, как бы хорошо он ни был замочен-запарен, поэтому с белоксодержащим сеном и ОСОБЕННО!!! с замачиванием оного (если балуетесь таким) не усердствуйте. Ячмень имеет свойство разбухать при переваривании, и добавление мокрого люцернового (да в общем - любого) сена отнюдь не желательно, может вызвать закупорку кишечника, и как следствие - завал, колики и прочие радости. При кормлении ячменем сено лучше покупать не бобовое.
Также ячмень может вызывать по-первОй утренние отеки конечностей, поэтому не жалейте для лошадей выгула. Это не смертельно, но неприятно. Почему - знаю, но объяснить не смогу, не зоотехник я и не медик.
-
Dofina к сожалению многим приходиться мочить сено ,это не баловство а вынужденная мера
у нас в составе каши гдето 50% плющенного ячменя ,двум лошадям сено вынужденны замачивать и сено это люцерка как правило
за несколько лет замачивания у этих лошадей не было даже малейших признаков колик
хотя за раз дача ячменя в каше доходит до 1 кг в сухом виде ,что как по мне многовато ,так как он содержит много труднопереваримых крохмалов котрые могут наделать делов в слепой кишке если за раз насыпать большое количеситво ячменя и желудок с ним не справиться
-
Повторюсь: привычные лошади съедят все в любом виде и не поморщатся. Наши тоже ели. А одна пала от завала. А еще один - от переедания (дорвался до бесплатного).
Поэтому лучше перебдеть.
Сухим тоже можно кормить, масса лошадей до сих пор живы после такого кормления (мои в том числе), но знать варианты отступления лучше всегда. И лучше не на себе. Так что то что я пишу - вОвсе не панацея, а исключительно информация. Как ей пользоваться - воля каждого из нас.
-
Dofina к сожалению многим приходиться мочить сено ,это не баловство а вынужденная мера
у нас в составе каши гдето 50% плющенного ячменя ,двум лошадям сено вынужденны замачивать и сено это люцерка как правило
за несколько лет замачивания у этих лошадей не было даже малейших признаков колик
хотя за раз дача ячменя в каше доходит до 1 кг в сухом виде ,что как по мне многовато ,так как он содержит много труднопереваримых крохмалов котрые могут наделать делов в слепой кишке если за раз насыпать большое количеситво ячменя и желудок с ним не справиться
ячмень, овес и кукуруза это единственные зерновые культуры которые содержат относительно мало крахмала и легко перевариваются их можно скармливать до 6 кг в сутки
возьмите любой справочник по коневодству или по составлению рационов и почитайте
-
а вы сами в них заглядывали?
показатели крахмала в кукурузе - максимальные по всем кормовым культурам
да и в обыденности - не было б в ней много крахмала - его бы не выделяли из нее взамен картофельного
кисель не пьете??? ;)
а в ячмене более высокий уровень переваримого протеина и перекорм им может привести к известным последствиям
справочник лежит у меня сейчас под рукой!
-
Да уж, у нас хозяйка конюшни вет, сказала, что заменять овёс себе дороже, обмен нарушается жёстко. А тут тяжёлый случай, похоже....Хотя это только спортивные кони шарахаются от сквозняков и мрут от всякой каки в рот :unsure:
-
у меня тоже вроде как справочник под рукой
(http://i025.radikal.ru/1103/15/67e094a3881c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
то что он под рукой - еще ничего не решает...
им еще пользоваться надо...
русским по белому написано - ПРЕДЕЛЬНЫЕ нормы, т.е. максимально допустимые - дальше будут последствия...
масса лошадей 500-550 кг - скорее всего это разговор о рабочих лошадях(утверждать не буду)
ну и вообще не указано в приведеном отрывке - для каких лошадей? - при работе\без работы?
вот и у вас ВРОДЕ КАК СПРАВОЧНИК...
-
похоже у вас зрение слабовато там все написано
1 столбец без работы
2 столбец при работе
таблица расчитана на лошадей весом 500-550 кг
а красный диплом аграрного колледжа позволяет мне пользоваться этой таблицей)
кстати таблица взята из книги Пономаренко Н.Н. "Коневодство" 2001
-
синий диплом зоовет института и 25 лет стажа коневода дает мне основание поспорить с вами :hehe: в том что вы не умеете пользоваться справочной литературой
ток я высказала свое мнение не для вас
а автор темы сам решит как ему поступать
аривидерчи h:hi:
-
а Пономаренко Н.Н. - мой дипломый руководитель ;)
-
Девченки не ругайтесь. Всем большое спасибо за советы! прочитала их всех очень внимательно. теперь буду воплощать в жизнь. Заказала и ячмень и кукурузу. И кукуруза и ячмень дробленные.Сейчас буду вводить в рацион постепенно и то и то. Насчет цены.. Ячмень у нас дешевле чем овес. так овес стоит -3,60. ячмень -2,80. кукуруза -2,50 за 1 кг.
-
дык никто и не ругался...
удачи в правильном кормлении лошарика :yes:
-
ЯЧМЕНЬ ДЕШЕВЛЕ??? :shocked:
Я в ш0ке...у нас в эт0м г0ду средняя цена ячменя-1.90 кг,а 0вса 1.50 (правильн0?если т0нна 1900 и 1500грн???) А у вас в00бще ужасные цены,к0шмар!!! И т0 эт0 д0р0г0,я в пр0шл0м г0ду купила ячмень т0нну за 800 грн и т0 был 0чень х0р0ший ячмень,а 0вес в пр0шл0м г0ду за 500 грн т0нну,т0же х0р0ший 0вес...в эт0м г0ду нашла т0нну 0вса за 800 грн и т0 так0й 0вес...т0льк0 п0д засев-мн0г0 п0падается зерен 0бычн0й травы и камушки даже,н0 м0й к0нь камушки не ест,0ставляет как и любая н0рмальная л0шадь...н0 эт0 самый дешевый вариант чт0 я нашла,а у вас зверств0,а не цены...с0чувствую!!! :yes:
А п0 п0в0ду перевариваем0сти-х0р0ший п0казатель-нав0з вашей л0шади,если там п0падается зерн0 значит вы не правильн0 к0рмите,нед0стат0чн0 0брабатываете.Я 0дин раз в жизни дала св0ему сух0г0 ячменя-0н все выдал 0братн0 другим вых0д0м т0льк0 :hehe:,взяла п0др0била и б0льше так0г0 не случал0сь...а если 0стается зерн0 в нав0зе-п0является мерзкая привычка есть св0й нав0з...а запах из0 рта в00бше алес...так чт0 см0трите,следите,наблюдайте за реакцией внимательн0.
-
Zemlyak если брать сейчас и не тонннами ,то примерно такая цена и будет
pony вы перед тем как писать чтото в книжки то хоть заглядываете ,а то грустно становиться за наших аграриев