Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Арахис от Октябрь 26, 2011, 06:06:01
-
У нас есть пони , купили его в Аскании, из документов есть накладная, ветеринарное свидейтельство и паспорт животного, в котором указана кличка, порода, масть , родители и дата рождения. Какие документы должны быть если мы хотим использовать его в разведении и как их можно получить?
-
А как их разводят в Аскании?
У нас хорошо, что уже в паспорта пишут "пони", а не "порода не визначена".
-
А как их разводят в Аскании?
У нас хорошо, что уже в паспорта пишут "пони", а не "порода не визначена".
Раньше сотрудники Аскании плотно сотрудничали с ВНИИК и многие пони были записаны в Российскую ГПК лошадей пони-класса в раздел шетлендских пони (эта инфо у меня не со слов асканийцев, а вследствие переписки с регистратором ГПК пони). Но, почему-то, с какого-то времени это сотрудничество прервалось со стороны Аскании и не продолжается.
-
Несколько лет назад я купила пони в Аскании для разведения (с теми же перечисленными Вами документами), причём выбирала из жеребцов и мой был представителем тех чистопородных вывозных из Великобритании. Но в нашей стране эта порода не может быть зарегистрирована, разве что после подтверждения Союза Шетлендских Пони в Британии или хотя бы ГПК лошадей пони-класса из России.
На моего пони оформляли паспорт в Центре Идентификации Животных полгода, долго не желая указывать породную принадлежность, ссылаясь на вышеуказанные условия, хоть и родословная была представлена.
Пока в Украине не будет создана ассоциация пони (мне предлагали этим заняться, но это явление не имело продолжения, хоть я абсолютно не против), то про документы и официальное разведение говорить нечего. Хотя - парадокс: некоторым выдают документы на "какую хошь породу", а некоторым со всеми доками - б.п. и всё тут...
-
Несмотря на наш голландский паспорт с фотографией, родословной и чипом, в Украине мы по паспорту просто "пони" и никаких шетлендов. Детки тоже просто "пони", хоть мама и папа шетленды.
-
Так вот ещё один минус. Видимо, сотрудники ЦИЖ не знают и того, что есть лошади класса пони различных пород и писать слово "Пони" в графе "Порода" - НЕВЕРНО!
-
У нас в графе "порода" написано шетлендский пони, но ситуацию это никак не меняет. Катерина, скажите, а ваш пони из Аскании какого года рождения?
-
Так вот ещё один минус. Видимо, сотрудники ЦИЖ не знают и того, что есть лошади класса пони различных пород и писать слово "Пони" в графе "Порода" - НЕВЕРНО!
Да, неверно. Но, какие варианты? Породу шетлендский пони можно подтвердить только отправив кровь на анализ. А куда ее отправлять? В Голландию? Так на пони, рожденных у них, и так все документы выдаются при продаже, рожденных у нас...?
Катя, видать тебе все-таки придется заняться этим делом :yes:
-
У нас в графе "порода" написано шетлендский пони, но ситуацию это никак не меняет. Катерина, скажите, а ваш пони из Аскании какого года рождения?
Это у Вас в асканийском документе так написано, и это правильно, т.к. они ведут у себя эту породу. А я про неверные записи в паспортах, выданных ЦИЖ, где пишут "пони".
Каскад, к превеликому сожалению, уже не мой пони... Рождён в апреле 2008г. от Камира и Искры.
-
Да, неверно. Но, какие варианты? Породу шетлендский пони можно подтвердить только отправив кровь на анализ. А куда ее отправлять? В Голландию? Так на пони, рожденных у них, и так все документы выдаются при продаже, рожденных у нас...?
Катя, видать тебе все-таки придется заняться этим делом :yes:
Ага, мне предлагали сдать кровь, но на мой вопрос с чьей они будут сравнивать, мне не смогли ответить конструктивно...
Если хватит здоровья, времени и сил, то - да.
-
У нас жеребец (по паспорту "самец") Ковбой 2009 г. от Карадага и Пампиты.
-
Да, неверно. Но, какие варианты? Породу шетлендский пони можно подтвердить только отправив кровь на анализ. А куда ее отправлять? В Голландию? Так на пони, рожденных у них, и так все документы выдаются при продаже, рожденных у нас...?
Катя, видать тебе все-таки придется заняться этим делом :yes:
Ага, мне предлагали сдать кровь, но на мой вопрос с чьей они будут сравнивать, мне не смогли ответить конструктивно...
Если хватит здоровья, времени и сил, то - да.
Если вы или кто-нибудь еще будут заниматься этим вопросом я бы тоже подключилась.
-
У нас жеребец (по паспорту "самец") Ковбой 2009 г. от Карадага и Пампиты.
В нашем зоопарке тоже указывают пол - самец, т.к. лошади - не основное направление работы в таких учреждениях, а упор - на диких животных, где указывают пол как самец и самка, ведь согласитесь, что "бугай антилопы" не звучит.
В день покупки Каскада мои знакомые приобрели гнедую Калину 2008г.р. от Карадага и Пампиты. Она живёт у нас в Николаеве.
-
Если вы или кто-нибудь еще будут заниматься этим вопросом я бы тоже подключилась.
Помощники не помешают, но разрешите поинтересоваться, какое у Вас образование и возможности выйти на селекционные программы и т.д.?
-
А какое надо :hehe:? Я не профи, а просто большая любительница пони, но когда-то была задумка получить второе высшее по ветеринарии, и заниматься их разведением профессионально, может даже в гос. учрежд. Но глядя на старожилов и более опытных понников., упирающихся в вышеизложенные проблеммы с регистрацией производителей и потомства, как-то не рискую. Но так-же готова в помощники h:hi:
-
Лаборатория ВНИКа имеет лицензию ISAG - International Society for Animal Genetics, они обмениваются информацией с другими лабораториями и могут сравнить результаты ДНК-теста имеющейся лошади с результатами ее родителей, тестированных за рубежом. Это требует несколько больше времени, чем обычный тест.
-
подскажите плиизз..купили пони..из доков только племка..хочу сделать паспорт
в графе порода написано - шетлендский пони
родители Лу и Мемфис
что надо что бы правильно сделать паспорт :max:
-
подскажите плиизз..
Все ж обратитесь во ВНИИК (Россия). Если родители Вашего пони там зарегистрированы, то вполне можете получить генетическую экспертизу его происхождения.
Затем обращайтесь в ГП "Агентство по идентификации и регистрации животных" - http://agro-id.gov.ua/
-
Все ж обратитесь во ВНИИК (Россия). Если родители Вашего пони там зарегистрированы, то вполне можете получить генетическую экспертизу его происхождения.
Затем обращайтесь в ГП "Агентство по идентификации и регистрации животных" - http://agro-id.gov.ua/
Вы не читали « Ответ #2 : Вчера в 10:50:51 » (http://« Ответ #2 : Вчера в 10:50:51 ») ?
-
Если вы или кто-нибудь еще будут заниматься этим вопросом я бы тоже подключилась.
Помощники не помешают, но разрешите поинтересоваться, какое у Вас образование и возможности выйти на селекционные программы и т.д.?
Я просто имела ввиду что если вы будете заниматься оформлением документов на поней, то я бы сделала на своего, а специального образования у меня нет.
-
Арахис, я говорила не просто про оформление паспорта на одного-двух поней, а про более глобальную работу, которая впоследствии может привести и к ведению документации с последующей выдачей паспортов:
Пока в Украине не будет создана ассоциация пони (мне предлагали этим заняться, но это явление не имело продолжения, хоть я абсолютно не против), то про документы и официальное разведение говорить нечего.
-
И всё-же, какое образование?
-
И всё-же, какое образование?
Видимо, не все поняли о чём речь.
Для того, чтобы владельцу оформить на своего пони документы, не так нужно специальное образование :sarcastic:
А чтобы заняться тем, что я говорила (не хочу опять повторяться) - то желательно зооинженерное образование и подобные.
-
И всё-же, какое образование?
Видимо, не все поняли о чём речь.
Для того, чтобы владельцу оформить на своего пони документы, не так нужно специальное образование :sarcastic:
А чтобы заняться тем, что я говорила (не хочу опять повторяться) - то желательно зооинженерное образование и подобные.
Все всё поняли :yes: мне доки на своих поней не нужны. Уже есть ( в смысле). Я о ассоциации пони в Украине и т.д. В смысле - это надо как-то поднимать. Ну и о возможностях, о развитии h:blush. Ладно зайду завтра, бо я сегодня не в форме, :drinks:.
-
Я нифига не понял. Вот, допустим, есть у меня пони. Вот ударила мне моча в голову и захотел я однажды получить от него потомство и получить на потомство документ. Какие с этим могут возникнуть проблемы? Запишут "б/п" или "порода пони"?
Точно то же при покупке: какие документы требовать, если понятко made in Ukraine, а в этой дебильной стране, как было сказано, пишут что оно "невызначенои породы"? Всё, что кроме УВП - щирому украинцю смерь? Какую силу в стране могут иметь документы, выданные другим государством, будь то Россия или какой-нибудь Силенд?
Что это за бумажка "племка" и на кой чёрт она поням, если они вдруг - несмотря ни на что - пони по паспорту и внезапно привели потомство? Или без этой бумажки потомство непременно запишут как "не то сына - не то дочь, не котёнок, не лягушка - а неведома зверушка"?
Кто вообще в этой стране занимается и имеет право заниматься и обязан заниматься законными документами на животных? Мне ж - особенно после этого сообщения - при покупке лошади/пони могут впарить клочок туалетной бумаги с подписью под видом паспорта, как проверить достоверность этой бумажки? Где можно увидеть "эталонный" паспорт? Здесь где-то в других темах уже проскакивали подобные "документы", красивые и бесполезные.
Как всё запущено... помогите основательно разобраться с этим макулатурным маразмом.
Вот любопытно же: меня одного бесит вся эта бюрократия, когда на одно мелкое животное нужна тонна бумаги, или ещё кто-то думает, что умно было бы все данные о животном поместить в один документ?
-
Если вы покупаете отъёмыша , то паспорт на него будете оформлять сами в центре идентификации домашних животных. На отъёмыша вам дадут накладную или акт купли-продажи , форму 1 и, если известны родители, - неподтверждённый родовид коня с печатью по данным которого, вы в последствии можете получить племсвидетельство на животное если, как уже тут говорили: 1-родители пони внесены в ГПК России или др. гос-ва, 2-вы отправите туда пробу ккрови вашего пони...
-
Вот ударила мне моча в голову и захотел я однажды получить от него потомство и получить на потомство документ. Какие с этим могут возникнуть проблемы? Запишут "б/п" или "порода пони"?
А какую из более чем 50 пород пони Вы имеете в виду? Ну нет просто породы - пони. Есть хайландские, каспийские, фалабелла (не говоря уже о более распространённых и т.д.). Ну, а теперь кто в Украине (перепродавцы из-за границы и разведенцы) может предоставить действительные документы на своих "производителей"? Я покупала своего шеттика в Аскании, где мне был выдан документ из реестра шеттиков в России, на основании чего я подала документы в Центр Идентификации Животных и получила паспорт владельца шетлендского пони. А если купить "абы что маленькое лошыть" и пытаться на это худосочное не оброслое животное повесить штамп шетлендского, то - простите...
-
Нубип, Киев, занимаются шетлендами лет 20, если не больше. Все производители зарегестрированы в России или Голландии и с доками. У Набеговцев по-моему тоже производители зарегестрированные и лицензированные (возможно не все, но есть), да и цена от этого и исчисляется. Отъём от лицензированных производителей будет в разы дороже,чем от "не визнаних"
-
... допустим, есть у меня пони. ...захотел я однажды получить от него потомство и получить на потомство документ. Какие с этим могут возникнуть проблемы? Запишут "б/п" или "порода пони"?
Проблем возникнуть не должно. Что будет записано в паспорте, зависит от того, где зарегистрированы родители жеребенка, и какие на них выданы документы. Если это животные, зарегистрированные в соответствующей племенной книге любой страны (в Украине племенные книги пони не ведутся) с подтверждающими это документами (паспортами), оптимальным вариантом будет зарегистрировать жеребенка в той же племенной книге (при условии его соответствия требованиям для регистрации). После регистрации в племенной книге на жеребенка выдается паспорт.
Если предполагаемый жеребенок пони будет получен от родителей неизвестного (не подтвержденного генетической экспертизой и соответствующими племенными записями) происхождения, то в паспорте, выданном Агентством по идентификации и регистрации животных, в поле "порода" будет указано "пони" (как класс, а не как порода).
Точно то же при покупке: какие документы требовать, если понятко made in Ukraine
Паспорт коня.
в этой дебильной стране, как было сказано, пишут что оно "невызначенои породы"? Всё, что кроме УВП - щирому украинцю смерь? Какую силу в стране могут иметь документы, выданные другим государством, будь то Россия или какой-нибудь Силенд?
И в этой, и в других странах порода лошади определяется ее регистрацией в племенной книге лошадей соответствующей породы. В Украине - еще и некоторыми положениями Инструкции по бонитировке племенных лошадей.
Официальные документы на лошадь, рожденную в любой стране, имеют законную силу.
Что это за бумажка "племка" и на кой чёрт она поням, если они вдруг - несмотря ни на что - пони по паспорту и внезапно привели потомство? Или без этой бумажки потомство непременно запишут как "не то сына - не то дочь, не котёнок, не лягушка - а неведома зверушка"?
Племенное свидетельство (сертификат) выдается на любое племенное животное. Порядок его выдачи здесь: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1422-11
Кто вообще в этой стране занимается и имеет право заниматься и обязан заниматься законными документами на животных?
http://agro-id.gov.ua/
-
Если вы покупаете отъёмыша , то паспорт на него будете оформлять сами ...
Не так: паспорт обязан оформить продавец и передать покупателю при продаже вместе с оформленным вторым экземпляром ведомости перемещения. Новый владелец обращается с вышеуказанными документами на ближайший филиал Агентства для внесения изменения собственности в Реестр и паспорт лошади. Первый экземпляр ведомости перемещения передается в Агентство продавцом.
-
Возможно, но на деле , при покупке отъёмыша, чаще ещё не перелинявшего , редко кто из продавцов оформит на него идент. паспорт. Проще это сделать новому владельцу, и проблемм с этим нет (из личного опыта), многие жеребята после первой линьки меняют масть, и вот тогда - после года лучше и оформить идент. паспорт. Сразу себя и впишите хозяином.
-
"Прилагаются:плем.свидетельство,вет.форма №1,накладная,корешок оплаты банка".
Плем. свидетельства будет достаточно для получения паспорта? Что есть вет.форма №1? Что из этих документов подтверждает, что пони именно моё (а не чьё-нибудь того, кто паспорт коня решил оставить себе)?
-
Если предполагаемый жеребенок пони будет получен от родителей неизвестного (не подтвержденного генетической экспертизой и соответствующими племенными записями) происхождения, то в паспорте, выданном Агентством по идентификации и регистрации животных, в поле "порода" будет указано "пони" (как класс, а не как порода).
Плем.свидетельств обеих родителей (например, шетлендов) для правильного указания породы в паспорте Агенству-с-большой-буквы как бы недостаточно?
"Племенное свидетельство (сертификат) выдается на любое племенное животное" - принадлежность животного к племенному в таком случае определяется его наличием в племенной книге, замерами линейкой или чем ещё?
-
Вот ударила мне моча в голову и захотел я однажды получить от него потомство и получить на потомство документ. Какие с этим могут возникнуть проблемы? Запишут "б/п" или "порода пони"?
- А какую из более чем 50 пород пони Вы имеете в виду?
- Ну нет просто породы - пони.
- А если купить "абы что маленькое лошыть" и пытаться на это худосочное не оброслое животное повесить штамп шетлендского, то - простите...
- Любую из пород, неважно какую.
- В Украине, насколько я понял, вообще нет ни одной породы пони. Есть только класс - "абы что маленькое лошыть".
- А я вот худосочный, но паспорт у меня есть. И в нём - что характерно, по всей видимости, только для Украины - не указана национальность. Б/п, значит.
-
Перечень документов лошади, обязательных или возможных.
№пп | Бумажка | Контора, её выдающая | Польза от бумажки |
1. | Паспорт | Аг. по ид. и рег. жив. и раст.| ? |
2. | ? | ? | ? |
.. и дальше по списку, а?
Спасибо.
-
"Прилагаются:плем.свидетельство,вет.форма №1,накладная,корешок оплаты банка".
Плем. свидетельства будет достаточно для получения паспорта? Что есть вет.форма №1? Что из этих документов подтверждает, что пони именно моё (а не чьё-нибудь того, кто паспорт коня решил оставить себе)?
1. Достаточно (хотя в графе "порода" в паспорте запишут "беспородный")
2. Х/З.
3. Акт купли-продажи
-
"Прилагаются:плем.свидетельство,вет.форма №1,накладная,корешок оплаты банка".
Это откуда?
-
Всех пони, которых я брала в НУБИПе, записали в ид. паспорте, как шетлендских пони h:hi: И пони, у оторой был польский паспорт, при оформлении нашего, также записали шетлендской
-
"Прилагаются:плем.свидетельство,вет.форма №1,накладная,корешок оплаты банка".
Плем. свидетельства будет достаточно для получения паспорта? Что есть вет.форма №1?
Скажите, а Вы принципиально не читаете ответов на Вами же созданные темы? Или Вам просто нравиться общаться?...
Буквально на 2-й странице форума, в Вами же созданной теме, я уже подробно ответила на этот вопрос:
При покупке лошади у Вас должны быть следующие документы (при ее передаче Вам предыдущим хозяином):
1. Акт купли-продажи (с подписями с данными паспорта Вас и продавца (если он частный владелец), или с печатью и реквизитами хозяйства (если он юридическое лицо).
2. Акт приема лошади/пони
3. Ветеринарное свидетельство (форма №1 государственного образца) - выдается исключительно государственными ветклиниками - бланк строгой учетности с индивидуальным номером и голограммой. В нем должна быть информация о лошади, а также то - что она вывозится из благополучного по эпидемобстановке района, маршрут следования, а также отметки о вакцинации от сибирской язвы (не позднее года), о лептоспирозе (или отметка об исследовании крови на лептоспироз или отметка - что район благополучен по лептоспирозу), отметка об исследовании на САП, ИНАН, случную болезнь (все - с негативным результатом и не позднее года).
Такая форма действительна 5 дней.
-
Читаю, но от изобилия названий ничего не могу запомнить и разобраться что и зачем. Особенно непонятно когда есть несколько вариантов - одни говорят одно, другие возражают.
По таблице - выше - было бы предельно понятно и не в разброску. Такая-то бумажка - такая-то организация - нужна она для того-то.
-
У меня на голландскую чипированную и таврённую пони с международным паспортом наше агентство выдало просто бональный "вкладыш" к основному иностранческому паспорту. Там просто было переведено на украинский содержимое первой странички международного паспорта. А ещё мы сдавали кровь в Харьков на ДНК экспертизу.
Катерина, у меня высшее зоотехническое образование, так что, если вдруг таки надумаете создавать ассоциацию, маякните.
-
Перечень документов лошади, обязательных или возможных.
№пп | Бумажка | Контора, её выдающая | Польза от бумажки |
1. | Паспорт | Аг. по ид. и рег. жив. и раст.| ? |
2. | ? | ? | ? |
.. и дальше по списку, а?
Спасибо.
Ап! Помогите кто-нибудь плз заполнить пробелы в знаниях (особенно детально - последнюю колонку).
-
Честно говоря за все свои 10.5 лет жизни с Лозой никто у меня не требовал на неё документы. Так что, теоретически, паспорт на пони поможет тебе вывезти её за границу, а в остальном он вряд ли понадобится.
Кромсе паспорта - вет. форма №1. Как сказала Дара, этот документ нужен тебе для перевозки пони от места покупки до места назначения. Если тебя вдруг остановят менты, они имеют право потребовать эту форму (на практике никогда не требуют, даже если тебе не повезёт и тебя остановят). Кроме того, эта форма нужна для въезда в конюшню. Многие конюшни не принимают лошадей на постой без этой формы (для тебя неактуально).
Племсвидетельство нужно, если ты хочешь создать племненной питомник пони, для подтверждения породы.
Короче, не парься. Если ты купишь пони с племенным свидетельством и актом купли-продажи, никто твою пони у тебя не отберёт. Да и кому надо нарываться-то? :sarcastic: