Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: blueberry7738 от Октябрь 27, 2011, 20:26:46
-
Я занимаюсь конкуром, но очень хотела бы попробовать елементы выездки. Как вы думаете, если коня, который всю жизнь занимается конкуром попробовать поучить принимание, менка ног (хотя он вроде умеет оО), испанский шаг, может даже когда то пассаж h0.0
Что скажете? Это не повлияет на его поведение, реакцию?
-
Испанский шаг не имеет отношения к спортивной выездке,а от приниманий и менки ног будет только польза...главное,чтобы был рядом опытный тренер,чтобы мог и Вам и лошади грамотно объяснить то,что от нее требуется :yes:
-
слабо себе представляю конкурную лошадь которая не умеет делать одиночные менки
это ж маршрут ехать крайне неудобно
-
Как писал в своей книге Кизимов конкурная лошадь должна знать все элементы Малого Приза :yes:
-
Адажио, испанский шаг, это ясно, что не выездка практически... но эффектно смотрится очень
Destrie, он делает менки, но самостоятельно. Я в этом редко участие принимаю. Я о менках по команде.
-
Знаю конкурную лошадь, которая выступала по зарубежью, затем её успешно переквалифицировали в выездку.
-
Мы тоже такие. Мы конкурные, но захотели попробовать и выездку :yes: Вот занимаемся :glad:
Считаю, что это только на пользу - и мне, и лошади. Я в кои-то веки выучу тайны управления лошадью, а коняка мОзги свои поупражняет, погнется в разные стороны и тоже научится новым командам :yes:
А вообще, конкуристы много теряют, не уделяя должного внимания выездке. Я вот уже узнала пару секретов управления, которые могут выгодно помочь на маршруте :tong:
-
Как писал в своей книге Кизимов конкурная лошадь должна знать все элементы Малого Приза
Адажио +100
-
А вообще, конкуристы много теряют, не уделяя должного внимания выездке. Я вот уже узнала пару секретов управления, которые могут выгодно помочь на маршруте :tong:
Кто вам сказал, что конкуристы не уделяют должного внимания выездке? Или вы конкуристами называете тех, кто с понтом 80 см на соревнованиях летает и, закрыв глаза, может метр?
-
Выездка - основа основ. Без выездки нет конкура.
-
А вообще, конкуристы много теряют, не уделяя должного внимания выездке. Я вот уже узнала пару секретов управления, которые могут выгодно помочь на маршруте :tong:
Кто вам сказал, что конкуристы не уделяют должного внимания выездке? Или вы конкуристами называете тех, кто с понтом 80 см на соревнованиях летает и, закрыв глаза, может метр?
Я имею в виду среднестатистического украинского конкуриста, который прыгает 120 включительно и даже попадает в призы.
А людей, которые прыгают профессионально высоту у нас немного в стране. Или вы считаете, что у среднестатистического конкуриста лошадь выезжена на МП и сам спортсмен его проедет? Ну-ну :)
Та даже не берем МП - такой базовой командой как уступка шенкелю немногие заморачиваются.
-
Ну у меня перед глазами, возможно, немного другие среднестатистические конкуристы из серии 120 и в призы :sarcastic: Конкуристу МП не обязательно, чтобы там не говорил Кизимов, хотя, если зададутся целью, то наверняка проедут, а вот конкурной выездкой - уступками, сгибаниями заниматься обязательно. Если лошадь не гнется и не уступает, то никаких призов на 120 быть не может, ну разве что, если в маршруте участвуют все негнущиеся и невыезженные калеки
-
Ну у меня перед глазами, возможно, немного другие среднестатистические конкуристы из серии 120
Скорей всего так и есть :) Но вы где? В Киеве? Не забывайте, что в других городах потяжелее будет с этим )))
-
Так много мнений, и все положительные :glad:
Ну, значит пора продвигать своего бездельника в выездке. До маршрута 120 я пока не доросла, поэтому у меня есть время :tong:
-
Ну у меня перед глазами, возможно, немного другие среднестатистические конкуристы из серии 120
Скорей всего так и есть :) Но вы где? В Киеве? Не забывайте, что в других городах потяжелее будет с этим )))
Ну, в общем, да
-
Я вам больше что скажу, не смотря на то что пробеги проходят по пересеченной местности, по полям, то даже в пробегах, нужна выездка и конкур. Для успешного прохождения дистанции. Без выездки не будет тех результатов которые вы бы хотели видеть. И это совсем не зависит от региона где вы находитесь. Есть довольно таки много литературы, видео и прочей информации, просто нужно хотеть учится:))
-
Я вам больше что скажу, не смотря на то что пробеги проходят по пересеченной местности, по полям, то даже в пробегах, нужна выездка и конкур. Для успешного прохождения дистанции. Без выездки не будет тех результатов которые вы бы хотели видеть. И это совсем не зависит от региона где вы находитесь. Есть довольно таки много литературы, видео и прочей информации, просто нужно хотеть учится:))
Сам регион по себе не имеет значение. Имеет значение окружение, в котором занимаешься. И таки да - есть регионы, где более благоприятная ситуация с этим самым окружением :sarcastic:
В теории - да, не важно, где ты и что у тебя. Есть море литературы, видео, причем все это можно найти бесплатно. Учись - не хочу!
А на практике получается немного не так. Чем больше вокруг тебя людей уделяющих внимание выездке, чем больше тренеров по выездке, - тем процесс идет шире, быстрей, эффективней.
На моем примере. Вроде бы Харьков - не так все плохо со спортом. А поди найди хороших (именно хороших, а не просто кого-то, кто знает выездку) тренеров, которые б еще согласились заниматься с вами и вашей лошадью в силу различных причин.
Мне повезло, совпало так, что тренер живет недалеко от нашей конюшни (в 15 минутах ходьбы). А попробуйте договориться с тренером, если дорога длинная? Вот так ради одной лошади не каждый тренер будет пол дня на дорогу убивать каждый день.
Да, кстати. Конюшня у нас спортивная, конкурная. И чтобы пригласить тренера со стороны мне пришлось пройти огонь-воду-и медные трубы (при том, что у нас тренеров по выездке на конюшне нет). Вот так!
-
Тренер, конечно, может играть решающую роль. Уверена, что хороший конкурный тренер в состоянии научить элементам базовой выездки
-
О, нет-нет, поверьте мне, в некоторых городах народ покруче киевлян будет. Я вот ездила к сестре в Ровно, у них там всего 2 конюшни. Так вот на одной из них она там ездят без стремян, прыгают без стремян, ноги держаться блин так, что я аж позавидовала)) А когда на стартах со стременами прыгают, то настолько технически правильно, что некоторым нашим звездам до них расти и расти)
-
А что езда без стремян - это выездка? :) У нас вон тоже без стремян и ездят, и прыгают... :)) И в деревнях тоже без стремян могут ездить, и даже без седел.
Т.е. это не достаточный показатель мастерства. Но это хорошее упражнение для уверенной посадки.
-
Тренер, конечно, может играть решающую роль. Уверена, что хороший конкурный тренер в состоянии научить элементам базовой выездки
Оно-то так. Но я как-то больше наблюдаю ситуацию, когда конкуристы не углубляются, например, в обучение боковым движениям, либо занимаются, но поверхностно. У меня на слуху мнение типа "а зачем, лошадь и так прыгает". Возможно, мне просто такие встречались... :unsure:
-
Андриа, я понимаю, что это не показатель. Но просто я видела как эти люди ездят. Мне нравится их методика обучения. С одной стороны есть свои минусы, с другой их учат справляться с любой лошадью и уметь выкрутиться в любой ситуации. У нас же как посмотрю какие-то фото с соревнований, даже там видно, что люди, которые ездят маршруты 110 см элементарно не могут прыгать от колена, делая это от стремени, что по сути является технической ошибкой. Как результат всадник плюхается в седло, что некоторых лошадей сбивает с толку.
-
У нас же как посмотрю какие-то фото с соревнований, даже там видно, что люди, которые ездят маршруты 110 см элементарно не могут прыгать от колена, делая это от стремени, что по сути является технической ошибкой. Как результат всадник плюхается в седло, что некоторых лошадей сбивает с толку.
а что это за техника такая "прыгать от колена, делая это от стремени"? h0.0 И как по фото вы можете увидеть, что всадник "плюхается в седло"?
А фото с соревнований, где люди прыгают 140, 150, 160, вы еще не просматривали? Интересно просто какие у них технические ошибки
-
Г@р@ж, ничего особо трудного. Прыгать нужно, держась коленями. Он должны быт прижаты к седлу. Или я что-то неправильнно говорю? На некоторых фото видно, что всадник элементарно встает на стременах, да и дело с концом.Ну хорошо, не так на фото, как на видео. И о плюханье в седло. Это последсвие неправильной посадки.
А фото с соревнований, где люди прыгают 140, 150, 160, вы еще не просматривали? Интересно просто какие у них технические ошибки
А зачем бросаться в крайности и говорить о 140-160 см? Да хоть 180. Я не могу судить этих людей, потому что если они прыгают эту высоту, значит они могут ее прыгать. И говоря уж о такой высоте... там уж техника нужна, да и какая. Согласитесь, если ногми не держаться - на приземлении вылетишь с седла. Вот что я имею ввиду прыжок от колена. Кстати, в своем прошлом сообщении я имела ввиду символическую высоту - 80 см, ну может метр. Но там уж как правило таких ошибок нет, т.к. 1м небольшая высота, но все же высота.
-
.blueberry., коленями как раз держаться не нужно, вся нога должна равномерно обхватывать бок лошади. При цеплянии в седло коленями шенкель отходит в стороны (лошадь остается без контроля, без "сопровождения") или отбрасывается назад к паху лошади, что тоже не является правильным и эстетичным... Хотя, если смотреть фотографии, то некоторые всадники и 140 могут прыгать так - дело привычки...
На некоторых фото видно, что всадник элементарно встает на стременах, да и дело с концом.
Я просто такого по фото не могу увидеть. Поэтому и спрашиваю. Фото это замершее мгновение одной какой-то фазы прыжка и я, как правило, по этому застывшему мгновению не могу определить от чего там встал всадник 3 доли секунды назад. :pardon:
Согласитесь, если ногми не держаться - на приземлении вылетишь с седла. Вот что я имею ввиду прыжок от колена.
Так вы определитесь чем все-таки держаться надо и надо ли держаться вообще? А если я вам открою секрет, что высоты прыгают на балансе и никто ничем особенно за седло не держится, а так только слегка придерживается, чтобы все на месте лежало?
Кстати, в своем прошлом сообщении я имела ввиду символическую высоту - 80 см, ну может метр. Но там уж как правило таких ошибок нет, т.к. 1м небольшая высота, но все же высота.
.blueberry., а как же это? h0.0
У нас же как посмотрю какие-то фото с соревнований, даже там видно, что люди, которые ездят маршруты 110 см элементарно не могут прыгать от колена, делая это от стремени, что по сути является технической ошибкой.
Имеете ввиду символические 80 см, а пишете про 110 h0.0
Между 80 см и метром есть существенная разница, вы поймете это, когда начнете прыгать эти высоты маршрутами и на соревнованиях, а между 80 и 110 разница еще бОльшая. И с каждыми новыми 10 см вверх эта разница увеличивается в геометрической прогрессии
-
"а зачем, лошадь и так прыгает". Возможно, мне просто такие встречались... :unsure:
Не думаю, что это слова профессионального спортсмена! Это слова аматоров мЭтра на всю катушку :sarcastic: А то так далеко не уедешь)
По поводу коленей - да, ими не держатся, и да, вся в\е базируется на балансе, но при прыжке идет упор от бедра в колено, а шенкель ведет лошадь, т.е. не равномерно обхватывать лошадь всей ногой.
-
Я просто такого по фото не могу увидеть. Поэтому и спрашиваю. Фото это замершее мгновение одной какой-то фазы прыжка и я, как правило, по этому застывшему мгновению не могу определить от чего там встал всадник 3 доли секунды назад.
Ну, иногда на фото видно, что нога вообще отдельно о седла. Так и вылететь недолго)
Так вы определитесь чем все-таки держаться надо и надо ли держаться вообще? А если я вам открою секрет, что высоты прыгают на балансе и никто ничем особенно за седло не держится, а так только слегка придерживается, чтобы все на месте лежало?
Нет, ну я понимаю, что должен быть баланс. И это вообще база ВЕ и т.д. и т.п. Я сама на практике не могу свои слова оправдать, как бы не старалась. Но, занимаясь на Авангарде, меня учили именно так. Хоть я там и пробыла полмесяца, я успела один раз попрыгать, да это не высота была - 60 см. Мне казали, что у меня истерическая посадка и я ориентируюсь только на баланс и это неправильно. Ну вот с того времени я стала верить в то, что надо держаться коленьми. Ну вот на этом фото мой теперешний тренер сказал, что все нормально, только повод, кнечно, сильно провисает, но это потому что я привыкла работать на длинном поводу.
(http://cs9593.vkontakte.ru/u111066293/133467801/y_2822fb57.jpg)
В общем я свое слово сказала, теперь вот убеждаюсь, что на Авангарде мне фигню в голову вбивали. Не зря вернулась к себе на Карась.
-
Я всё таки вставлю свои 5 копеек... Я только начинающий, надеюсь, спортсмен, но всё же влезу... Выступления некоторых наших спортсменов меня и вправду немного огорчают, но мне кажеться, я здесь и сама немного не права, ведь сравнивать относительно небольшие соревнования на територии Украины и большие конкуры, которые показывают по Евроспорт и прочее, пожалуй, немного неправильно. Все учатся с ошибок, и только с опытом вырабатывается хорошая посадка и мастерство...Это моё мнение...
А про совмещение выездка-конкур...я сама склоняюся к выездке, но когда мне выпала возможность "одолжить" книгу по конкуру, посчитала это полезным...так вот, то, что там написано окончательно убедило меня в том, что в конкуре требуется не меньшее чувство лошади и умение управлять ею, чем в выездке....Вот эта книга и пример упражнения...(кому интерестно)
(http://s15.radikal.ru/i188/1110/62/55d4163655a5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i436/1110/e2/4919a7880a0c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там ещё к каждому упражнению есть дополнения, на что обращать внимание, и с чем работать...
-
Галка, интересно-интересно, где вы книгу откопали?)
-
Оу...... :sarcastic:С огромными усилиями, слезами и беганьем на коленях :sarcastic: выпросила у тренера:)
Почитать..)
-
Эта книга не редкость в конных магазинах (просто надо прозвонить у кого есть).
Можно связаться с пользователем с ником Aime - она привозит на заказ. Но книга не дешевая
-
Галка, ахах, аналогично клянчу на конюшне книжки)
Г@р@ж, ну сколько примерно стоит не знаете?
-
В районе 200 гривен
-
спасибо :yes:
-
Вставлю и свои 5 копеек. Я уже не прокат, но до крепкого аматора пока не дошла.
Выездка обязательна для конкурной лошади. Потому что выезжанная лошадь: имеет хорошо работающий (читай хороший толчковый) зад, сбалансирована - это к правильному сбору, гибкая и пластичная - это к боковым движениям, быстро и четко реагирует на команду всадника - это к общей выезжанности.
Мишель Робер в своей книге пишет: конкур - это езда по препятствиям, уж поверьте, он знает о чем говорит.