Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Habanera от Декабрь 10, 2011, 13:15:43

Название: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Habanera от Декабрь 10, 2011, 13:15:43
Цитировать
Состояние лошади, определяемое ее упитанностью, развитием мышц, тренированностью и физиологическим состоянием, называют кондицией. Упитанность зависит от содержания жировой ткани в теле лошади, следовательно, в понятие кондиции обязательно включают характеристику упитанности и ряд других показателей. Этим и объясняется то, что только в отдельных случаях ограничиваются определением упитанности лошадей (хорошей, средней и плохой), а в большинстве случаев в коневодстве принято оценивать кондиции лошадей.

Кондиция лошадей может быть выставочной, заводской, тренировочной, рабочей, откормочной и голодной.

Выставочная кондиция характеризуется отличной упитанностью лошади, придающей ей округлость и нарядность форм. Животные имеют здоровый и бодрый вид, хорошее состояние волосяного покрова, кожи и копытного рога.

Заводская кондиция – состояние племенных животных, особенно в период случной кампании. Упитанность хорошая, но без избытков жира; животные бодрые, энергичные.

Тренировочная кондиция быстроаллюрных лошадей характеризуется удовлетворительной их упитанностью с минимальными жировыми отложениями в теле и максимальным развитием мышц в результате систематических тренировок.

Лошади рабочей кондиции имеют хорошую упитанность, близкую к таковой у лошадей заводской кондиции. Животные способны быстро восстанавливать силы при кратковременном отдыхе во время работы.

Откормочной кондиции обычно достигают лошади, используемые после нагула на мясо.

с племенными, спортивными или мясными лошадьми все понятно. а вот какой должна быть кондиция лошади-хоббика?
насколько она должна быть упитанной? насколько обмускуленной?
ведь кондиция отображает не только физическое состояние, но и здоровье лошади.
все чаще встречаю мнение, что заметные ребра и холки, торчащие как у антилоп гну, это не только нормально, но и хорошо, потому что нет сала, отдышки, развалившихся суставов и ожирения внутренних органов :blink: я это никак не могу понять. мне ближе мнение: купили - кормите :sarcastic:
в общем, каким должен быть кондиционный хоббик, когда он "в порядке"?


вот еще полезные статьи по числовой оценке кондиции лошади с картинками и фотками
http://www.horse-of-dream.vsau.ru/exter/condition.html
http://onm.ucoz.net/forum/38-169-1
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Адажио от Декабрь 10, 2011, 15:07:07
О чем тут говорить,если на некоторых конюшнях вообще практикуют поменьше хоббиков кормить,чтоб спокойней были :unsure:Спокойствие лошади определяется ее выезженностью,а не кормежкой
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Адажио от Декабрь 10, 2011, 15:10:28
Меня вообще...как бы так аккуратней выразиться,а то тут все такие обидчивые :glare:,УДИВЛЯЕТ то,как можно катать свою ж....(выставочной кондиции) на лошади в неудовлетворительной кондиции...Все те байки о том,что летят суставы от якобы лишнего веса-бред сивой кобылы..(конечно,летят,если неграмотно работать,кормить на убой и лишать выгула и витаминов)
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: ---Белый Конь--- от Декабрь 10, 2011, 17:15:27
Это дело принципа,я считаю что чем жирнее лошадь,тем она красивее,счастливее,спокойнее(так как все всех устраивает),но это,конечно,в пределах разумного жирная,ожирения у лошади настоящего не видела,но я думаю что и не заметила б...Лошадь хоббик не должна быть худой так как хоббик обычно означает что лошадь разнесторонне работает,значит кормежка должна быть соответствующей.Есть лошадь маленького роста,худая(не до ребер,но попы нет,маклаки торчат и плечи тоже),так кушает она как очень большой хоббик,но не поправляется,это ж не значит что хозяйка виновата,просто лошадь такая(маленько нервная) :unsure:Так что это дело каждого,норм таких нет,тут только по опросу можно составить норму...
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Destrie от Декабрь 10, 2011, 17:21:18
смотря  под какое  хобби ,кто то может и пробегами увлекаеться...

у нас видимо под мясосальное хобби  кони :sarcastic:

некий слой сала должен быть особенно зимой
но вот когда это сало идет буграми и цейлюлитом  , то да наверно уже лишнее
особенно летом по жаре

при травмах и болезнях вес лошади это отдельный разговор
там да есть свои ограничения
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Dilayla от Декабрь 10, 2011, 18:01:36
Жирная лошадь так же плохо, а иногда и хуже, чем худая... Это даже не мнение,- это здравый смысл.

Закармливать лошадь хобби-класса (работа а-ля рысь-шаг-рысь, чуть-чуть галопа) энергетиком в виде овса не считаю правильным. Сено в волю, витамины, сочные корма, немного зерновых - этого вполне достаточно среднестатистической лошади без спортивных "амбиций".

Жир без намека на мышечную массу - зло. Как у лошади (кошки, собаки, морской свинки), так и у нас с Вами :sarcastic:

Я тоже не могу спокойно смотреть на торчащие ребра-маклоки. Но они лечаться не только, и не столько, кормлением.

Поверьте, когда лошадь, буквально, задыхается после 5 минут рыси , - это страшно. Лучше ребра.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Vikusya от Декабрь 10, 2011, 18:07:51
Жирная лошадь так же плохо, а иногда и хуже, чем худая... Это даже не мнение,- это здравый смысл.
+100!!!
Все хорошо вмеру!
Кондиция любой лошади должна быть нормальной, т.е. без торчащих костей, но и без свисающего жира!
+ взависимости от породы лошади.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Dofina от Декабрь 10, 2011, 21:50:02
+ взависимости от породы лошади.
:yes:
И в зависимости от образа жизни и ее места в социуме. В табуне надо больше жирка, в тренинге и спорте - мышц.
Жирную лошадь без последствий ее здоровью не накачать мышцами.
Худую лошадь без последствий ее здоровью не поправить абсолютно без моциона\работы.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Habanera от Декабрь 10, 2011, 22:45:30
смотря  под какое  хобби ,кто то может и пробегами увлекаеться...

ну а кто-то конкуром увлекается, но 150 же не прыгает. а кто-то - выездкой, но не БП же бежит. и если лошадь бегает не от Ашхабада до Москвы, а пару раз в году пробеги по 15, 30км, то он такой же хоббик как конкурный, выездковый или попокатательный.
а я спрашиваю только о хоббиках.
и НЕ о болеющих, травмированных, восстанавливающихся, очень возрастных, жеребых, кормящих..

ну то, что лошадь не должна быть ни в откормочной, ни в голодной кондиции и ежу понятно. но а где вот эта граница когда вот это нормально, а вот это уже худое, а это жирное? по каким признакам отличать?

О чем тут говорить,если на некоторых конюшнях вообще практикуют поменьше хоббиков кормить,чтоб спокойней были :unsure:Спокойствие лошади определяется ее выезженностью,а не кормежкой

вот, вот. зачем им овес, они же не работают..
все же индивидуально. одни лошади и на небольшом количестве овса отлично тело держат, а другие при такой же пайке быстро тело теряют. из тощей УВПехи ахалтекинец все равно не получится.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: s_w_a от Декабрь 11, 2011, 05:28:34
ну на счет овса буду спорить
мои его уже давненько не получают(с весны где то)
тем не менее в отличной форме, ребер не торчит, попы разваливаются, энергии валом
сено - вволю, весь день - в леваде
и лошарики чувствуют себя прекрасно и без зерна

на мой взгляд, для хоббика - прощупывающиеся ребра, выделенная холка, блестящая гладкая шерсть, хорошее настроение и желание двигаться - главные показатели, по которым с одного взгляда можно определить состояние лошади
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Destrie от Декабрь 11, 2011, 11:42:14
Habaneraпросто хоббик котрый пробеги бегает  будет по любому суше  хоббика который выездку едет

граница ожирения  - когда жир начинает наростать буграми в определенных местах - за лопаткой ,возле  хвоста ...
короче там где на рисунке обведено
(http://www.agnr.umd.edu/news/images/Fat-horse-ex.JPG)
(http://www.cals.vt.edu/news/pubs/innovations/jan2008/images/cresty-neck-web.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/_gri11KjFGcY/SHTsfRrLVrI/AAAAAAAAALU/oHlmAfPoiIM/s400/fat-camp-horse.jpg)
(http://www.rookespetproducts.co.uk/wp-content/uploads/2010/10/obesehorse-300x209.jpg)
 вот  на ослике отлично видно
(http://www.horsejunction.co.za/embedded/discussionForum/94779/94779.JPG)

собсвенно это уже начало метаболического синдрома   где совсем недалеко до ламинита и прочих проблем
тоесть в результате легко  на выходе получить такое
(http://swns.com/images/stories/aladdinhorse/aladdinhorse1.jpg)

при этом подкожный слой сала  естественно у всех разный
и если  для чкухи  видимые ребра  это норма  ,то для тяжа это тощий бухенвальд
но и для тяжа  наличие  жировых бугров  не норма

Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Катерина от Декабрь 11, 2011, 16:45:34
Ослика Вы сюда зря вставили для сравнения. Это вообще отдельная история - накопление жира в связи со средой обитания данного вида, та и живут они намного дольше лошадей и часто эти отложения появляются ближе за средний возраст, чем в молодости.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Eli от Декабрь 11, 2011, 21:33:57
Увидела фотки ожиревших лошадей, очень впечатлило.
Мне близка позиция s_w_a: "для хоббика - прощупывающиеся ребра, выделенная холка, блестящая гладкая шерсть, хорошее настроение и желание двигаться - главные показатели, по которым с одного взгляда можно определить состояние лошади".
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Destrie от Декабрь 11, 2011, 22:53:58
Катерина  у осликов жир буграми накапливаеться в тех  же местах что и у лошадей , и лошади идут буграми  как правило после 10 лет ...
да и по метаболизму и склонности к ожирению они не намного превзошли тех же шетл пони  ,и те и те  способны ожиреть  просто на одном питательном сене
тем более осликов  форумчане тоже держат  ... пусть посмотрят
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Sonia_finnik от Декабрь 12, 2011, 09:41:15
У меня как раз вопрос по кондиции
Лошадь шестнадцати лет
Брюшко висит
Мак лаков не видно
Ребра прощупываются но не видны
А вот кость которая на крупе видна
Сенно вволю
Выпас
Но попы на две половинки никак не отест
Концентраты не даю
Конь ламинитный
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Dofina от Декабрь 12, 2011, 17:04:29
Попа на две половинки вырастает из работы. Там мышечный корсет должен быть.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Sonia_finnik от Декабрь 13, 2011, 12:44:26
Зимой боюсь я его работать.
Грешу уже на себя что прошлую зиму он весь в мыле был после галопа вот и почки прохватило,
А не какой то загадочный лептоспироз....
А так днем на улице целый день...
Что то там скачет,
Жуеть)))
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: KRASAVA от Декабрь 13, 2011, 12:52:29
Зимой боюсь я его работать.
Грешу уже на себя что прошлую зиму он весь в мыле был после галопа вот и почки прохватило,
А не какой то загадочный лептоспироз....
А так днем на улице целый день...
Что то там скачет,
Жуеть)))
По моему твой Миша-после такой страшной болезни-прекрасно выглядит....Не наговаривай!И попа у него красивенная!
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Dilayla от Декабрь 13, 2011, 12:58:53
Зимой боюсь я его работать.
Грешу уже на себя что прошлую зиму он весь в мыле был после галопа вот и почки прохватило,
А не какой то загадочный лептоспироз....
А так днем на улице целый день...
Что то там скачет,
Жуеть)))

Почки могли и на "лопато-терапию" отреагировать...

А работать надо так, что бы лошадь кондицию не теряла (ни зимой, ни летом), ну и, соответственно, кормить, что бы работать сил хватало....
Правильно. Вы всю зиму кормите и не работайте, поработать и весной можно...
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Sonia_finnik от Декабрь 13, 2011, 13:18:17
Боюсь и ругаюсь я с другим.
Этот священная корова.
Пришел ко мне уже почти два года назад.
Был жирненьким и живеньким.
Год мы стояли на постое.
Там он похудел..
Ну как бы не очень ...
Просто под тянулся, а потом болезнь в феврале 2011
Он облез и стал скелетом.
Врачи диагноз так путний и не поставили.
Хочу вернуть ему форму такую как пришел ко мне.
А закармливать ламинитного старика нельзя, работать боюсь так как мне никто не сказал отчего заболела лошадь. Где то так....
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Habanera от Декабрь 13, 2011, 14:01:53
Destrie, спасибо, про ожирение налядно и понятно
(хотя, на первой фотке это же  :love: h:DD Доф, выкладывай фотки своей - сравнивать будем :sarcastic:)

но вот откуда взялась байка, что ребра для ЧК это норма??? я смотрю на фото знаменитых производителей ЧК, и жеребцов, и кобыл, и нет у них ребер! :sarcastic: поджарые или крепко сбитые, с хорошо развитой мускулатурой. но ни торчащих ребер, ни дохлых спин, ни тонюсеньких шей без гребня..
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Destrie от Декабрь 13, 2011, 16:46:16
на первой фоке там просто локализация нарисована ,там еще не совсем  :sarcastic:

ну у ЧК как правило  очень тонкая жировая прослой и накопление подкожного жира крайне слабое
так что без работы они частенько  страшные и костлявые
а ребра выдны как раз по тому что  жира подкожного нет  ,а на определенном участке  ребер нет никаких мышц сверху накрыть ,так что при отсуствии жира  там будут светиться ребра(еще не на каждой фото это видно  не все ракурсы показывают )
(http://www.allstallionsdirectory.com/wbdirnew/tbsport/tb0007/tb0007lg.jpg)
вон как у этого жереба ребра  видны  ,но как бы не тощий
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 13, 2011, 17:00:08
у ЧК как правило  очень тонкая жировая прослой и накопление подкожного жира крайне слабое
так что без работы они частенько  страшные и костлявые
это ЧК:
(http://s001.radikal.ru/i196/1110/99/86b231332d28.jpg) (http://www.radikal.ru)
за 8 месяцев ни разу "не работался".
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Summer от Декабрь 13, 2011, 17:10:24
у ЧК как правило  очень тонкая жировая прослой и накопление подкожного жира крайне слабое
так что без работы они частенько  страшные и костлявые
это ЧК:
(http://s001.radikal.ru/i196/1110/99/86b231332d28.jpg) (http://www.radikal.ru)
за 8 месяцев ни разу "не работался".

В отличие от фото жеребца в летней шерсти, Ваш - мерин и в зимней шерсти. Это раз.  Два - Ваш все лето на хорошем выпасе, отличное сено вдоволь плюс всяческие добавки, включая зерно. И он 24 часа в сутки в свободном движении.  Зачем же его еще и работать?

Вот Вы его поставьте в денник на 23 часа в сутки хоть на пару месяцев и не тренингуйте, тогда и посмотрим на его кондицию. Даже если не измените рацион - обязательно ребра вылезут (зимняя шерсть скрывать будет, конечно) и круп станет домиком.
Название: Re: Кондиция хоббика. какая должна быть?
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 13, 2011, 17:36:40
Ваш - мерин и в зимней шерсти.   
мерин. Который, как видно по фотке, вообще никак не оброс.

  все лето на хорошем выпасе, отличное сено вдоволь плюс всяческие добавки, включая зерно.
никаких добавок нет. Они ему не нужны. Достаточно хорошего сена вдоволь, свежей воды и свободы.

Вот Вы его поставьте в денник на 23 часа в сутки хоть на пару месяцев и не тренингуйте
это не мои принципы.
-------------------
но речь ведь о хоббиках  :sarcastic: В т.ч. и о чекашках.