Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: liliya от Март 11, 2012, 19:37:59

Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: liliya от Март 11, 2012, 19:37:59
у мого коника зявився брок,скажіть чи можна його якось вилікувати??я чула про операцію але не знаю чи це ефективно??буду вдячна за інфомацію))
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Март 11, 2012, 20:02:49
Знаю что втирают сухожильный флюид , йод+камфорный спирт+димексид, и сама им пользовалась, но нога переодически воспалялась. В итоге Захаров нам его выжег, сейчас собираемся уже начинать рысить и нога, ттт,в порядке. Многие говорят что этот метод не гуманный, но наиболее действенный.Правда, конь после этого очень долго втягивается в работу, я только шагала 2,5 месяца.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: liliya от Март 11, 2012, 20:08:25
дякую за пораду мабуть всерівно доведеться робити операцію...
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Натаха от Март 11, 2012, 20:20:04
Лиль, а какую операцию? Если не секрет, конечно  ;)
У нас, всем броки прижигали...
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Simpatija от Март 11, 2012, 20:23:23
самое эффективное - выжигать. а потом флюидом мазать. шагать зависит от брока. и по твердому грунту, и рысить лучше по твердому грунту. я так знаю делали, и ТТТ, все окей) ну это мое мнение конечно %)
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Зюлейка от Март 11, 2012, 21:43:21
Это очень серьезная травма, лечение длительное.
Я вот здесь:
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=59668

целый реферат написала. Другие люди тоже о своем опыте рассказали.
Очень рекомендую прочесть.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: liliya от Март 16, 2012, 06:41:37
зробилафлюід тепер шагаю,хромати перества дякую))але доведетьсяробити операці. приїжжало 2 вет.сказали випалювати...
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Март 16, 2012, 18:55:29
Чем быстрее выжжете, тем лучше, все равно следующие пол года у вас выпадут из жизни. Удачи вам и терпения :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Зюлейка от Март 17, 2012, 16:52:19
Ну, я предпочла на полтора года снять коня с работы, чем выжигать.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Март 17, 2012, 17:56:47
Каждый для своей лошади решает сам, но годы идут, кони не молодеют и полтора года - это срок. И, по словам ветеринаров, выжигание броков было и остается самым надежным способом.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 18:19:44
я как ветеринар могу сказать что выжигание - это старый метод, на смену которого пришли более эффективные методики лечения. :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: madam-yana от Март 17, 2012, 18:21:37
я как ветеринар могу сказать что выжигание - это старый метод, на смену которого пришли более эффективные методики лечения. :yes:
А подскажите пожалуйста кто у нас в Украине по новым методикам броки лечит?
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Март 17, 2012, 18:22:59
я как ветеринар могу сказать что выжигание - это старый метод, на смену которого пришли более эффективные методики лечения. :yes:
Расскажите, пожалуйста, о них подробнее :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Dilayla от Март 17, 2012, 18:45:17
я как ветеринар могу сказать что выжигание - это старый метод, на смену которого пришли более эффективные методики лечения. :yes:

Предлагайте альтернативную методику.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 18:49:55
ну вот например, немцы очень любят стволовыми клетками лечить,очень эффективно, я видео выложить могу позже, немецкая клиника сделала ролик, в котором наглядно показано как лечат брок иньекцией стволовых клеток, так же можно использовать тромбоциты, это немного проще, так как тромбоциты быстрее можно получить, на мой взгляд самые лучшие результаты дают иньекции препаратов хионат, бонхарен и тому подобных с противовоспалительными препаратами и гомеопатией, все вышеописанные методики доступны у нас и стоят не запредельную цену. :yes:
а выжигание бесспорно эффективно, только проблема кроется в том, что после выжигания сухожилие регенерирует соединительной тканью, которая неэластична, а после терапии с применением иньекций - сухожилие восстанавливается путем регенерации волокон..и самое главное, это то, что выжигание - это прежде всего процедура, приносящая сильную боль и стресс, поэтому мне это методика не нравится. :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 18:58:41
я соглашусь с мнением многих, что в регионах очень сложно провести те виды лечения о которых я говорю, поэтому выжигание, к сожалению это самое доступное для наших конников, хотя очень хотелось бы все изменить и сделать лечение лошади доступным для каждого кто в этом нуждается. :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: madam-yana от Март 17, 2012, 18:59:56
Ещё раз спрошу... :glare:
я как ветеринар могу сказать что выжигание - это старый метод, на смену которого пришли более эффективные методики лечения. :yes:
А подскажите пожалуйста кто у нас в Украине по новым методикам броки лечит?
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 19:01:15
я - Вика
и мой коллега Паша :yes:
давно занимаемся такими проблемами
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: madam-yana от Март 17, 2012, 19:02:27
мы давно занимаемся таким лечением
Кто МЫ?Где Вы находитесь.Какие именно врачи работают?
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 19:03:44
я не сразу отредактировала сообщение, мы находимся на КСК Магнат
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: madam-yana от Март 17, 2012, 19:06:02
я не сразу отредактировала сообщение, мы находимся на КСК Магнат
Так у Вас же работают немецкие врачи,на сколько я помню. :glare: Или сейчас Вы справляетесь сами?И да,раньше приходилось ждать определенного врача который к Вам приезжает по той или иной проблеме.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 19:22:05
они не у нас работают...там приезжает сейчас Генри к Виановцам, раньше несколько раз посещал нас Швагемакер, когда он приезжал, к нему выстраивалась очередь, а на базе работаем только мы :yes: но приезжие доктора не работают вместо нас...каждый владелец сам выбирает доктора, который будет лечить его лошадку, мы делаем такие же процедуры как и иностранные ветеринары, и делаем это уже достаточно давно, лет пять - шесть...лечим ноги, спины, зубы, делаем операции под общим наркозом, в общем много чего :yes:
многие больше доверяют немецкому доктору чем нашему, и я понимаю что мы кажемся необразованными коновалами в глазах общественности...такой уж стереотип сложился, хорошая репутация завоевывается тяжело и долго.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: madam-yana от Март 17, 2012, 19:58:55
Спасибо за разъяснение.Просто довольно давно(лет 6 назад) мы ждали приезда определённого врача который оперирует рорер.Вот я думала что и по сей день так.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 17, 2012, 20:31:00
Да да...скорее всего это был Швагемакер, именно он оперировал каждый раз по несколько лошадей на предмет данной проблемы, но сейчас он уже давно не
приезжал...у людей нет финансовой возможности в последнее время организовывать его приезд...тут бы коня прокормить...да за постой заплатить...и все дорожает постоянно
 
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: mamadu от Март 19, 2012, 11:16:25
ну вот например, немцы очень любят стволовыми клетками лечить,очень эффективно, я видео выложить могу позже, немецкая клиника сделала ролик, в котором наглядно показано как лечат брок иньекцией стволовых клеток, так же можно использовать тромбоциты, это немного проще, так как тромбоциты быстрее можно получить, на мой взгляд самые лучшие результаты дают иньекции препаратов хионат, бонхарен и тому подобных с противовоспалительными препаратами и гомеопатией, все вышеописанные методики доступны у нас и стоят не запредельную цену. :yes:
а выжигание бесспорно эффективно, только проблема кроется в том, что после выжигания сухожилие регенерирует соединительной тканью, которая неэластична, а после терапии с применением иньекций - сухожилие восстанавливается путем регенерации волокон..и самое главное, это то, что выжигание - это прежде всего процедура, приносящая сильную боль и стресс, поэтому мне это методика не нравится. :yes:
Прижиганием лечат старые броки. а гиалуронатом с противовоспалительными острые броки.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 19, 2012, 12:01:51
старые обостряют и потом лечат гиалуронатом,хотя можно и без обострения иногда обойтись...смотря какой случай... со старыми мы тоже успешно боремся без прижигания. :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Март 20, 2012, 18:09:24
старые обостряют и потом лечат гиалуронатом,хотя можно и без обострения иногда обойтись...смотря какой случай... со старыми мы тоже успешно боремся без прижигания. :yes:
Кажите, сколько стоит такое лечение и сколько нужно времени на восстановление?
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Viphorse от Март 22, 2012, 15:03:58
с вашего позволения, отвечу в личку :yes:
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: liliya от Май 12, 2012, 08:29:03
Ще чула що можна ставити глину??скажіть чи варто це робити??
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Зюлейка от Май 12, 2012, 20:18:24
На свежий брок ставят для охлаждения, но ее надо поливать холодной водой.
Это не лечение брока, а, скорее, борьба с симптомами - с отеком, с болью, чтобы временно облегчить состояние лошади. Охлаждают первые сутки.
Короче, если случился брок, надо звать врача и лечить по-настоящему.

Если старый брок, всё давно зажило и лошадь работает, но при больших нагрузках место травмы припухает и греется: сначала охлаждайте глиной, несколько часов, затем - см.,  что там написано в ссылках, которые я дала.
Кстати, для этого и придуман гель двойного действия - охлаждающе-согревающий. Вот он хорош для старых броков, которые побаливают только после сильных нагрузок: сначала холодит, потом греет, да и содержит противовоспалит. вещества и (кажется) в-ва для укрепления сухожилий.
Не так уж дорого, но экономит много времени владельцу лошади.

Глину лучше брать серую (голубую). Можно добавлять чуть-чуть уксуса, он хорошо холодит, но чуть его перебавишь - и ожог кожи (лошадиной), отекает и греется еще сильнее.
Про старые броки в ссылках должен быть рецепт "болтушки" из аптечных травяных настоек, которая хорошо холодит. НЕ втирать! Аккуратно смачивать.
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Зюлейка от Май 14, 2012, 18:28:14
Вот первая ссылка на форум рысачников, там я подробно рассказываю о лечении "брочных" ног и об уходе за ними, когда лошадь уже работается:
http://trotting.forum24.ru/?1-17-20-00000002-000-20-0

Средства приводятся недорогие, многие - собственного изготовления.
Весь большой пост копировать не решаюсь.

Копирую рецепт "болтушки" для охлаждения ног после нагрузки (совет очень опытного человека, нам это помогло):

"Совет ветерана,глина смывается,после того ,как намажешь,через 2-3 часа,Ноги втираешь (слегка) рецепт:250гр.денатурата+3флакончика мяты перечной(спиртовой настой,продается в человеческой аптеке)+3фл.календулы+4 фл.эквалипта(все настойки на спирту)+2 фл.пустырника+2фл.баярышника,все сливаешь в одну бутылку,добавляешь 100гр.кипяченой воды и вперед.Втираешь сверху в низ ,плавными движениями,затем бинтуешь под ватники,если есть время можно повторить.Глину на целый день или ночь лучше не ставить,возможно отеки,в данном случае ,как у тебя.Уксус может дать раздражение кожи,я так думаю это у тебя имеет место быть.Лучше сними воспаление кожи ,лучше всего Траумель-гель(если дорого)гомеопатическая мазь календулы или мазь с прополюсом,а потом выше описанный рецепт.Ставь после работы лучше бинты смоченные в холодной воде,через час снимай и делай легкий массаж с травяной втиркой."

Ничего не правила в цитате, т.к. там не только рецепт для охлаждения, но и предостережение насчет уксуса (чтобы не обжечь кожу).
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: liliya от Май 14, 2012, 19:05:50
дякую буду пробувати))
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: olena от Май 15, 2012, 01:28:41
На примере английских "скаковиков"броки прижигают и лошадь стоит в боксе минимум месяц,а потом ставится на водилку(шаг),никакой работы(рысь,кентер) в течении года...
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Арахис от Май 17, 2012, 06:22:38
"Совет ветерана,глина смывается,после того ,как намажешь,через 2-3 часа,Ноги втираешь (слегка) рецепт:250гр.денатурата+3флакончика мяты перечной(спиртовой настой,продается в человеческой аптеке)+3фл.календулы+4 фл.эквалипта(все настойки на спирту)+2 фл.пустырника+2фл.баярышника,все сливаешь в одну бутылку,добавляешь 100гр.кипяченой воды и вперед.Втираешь сверху в низ ,плавными движениями,затем бинтуешь под ватники,если есть время можно повторить.Глину на целый день или ночь лучше не ставить,возможно отеки,в данном случае ,как у тебя.Уксус может дать раздражение кожи,я так думаю это у тебя имеет место быть.Лучше сними воспаление кожи ,лучше всего Траумель-гель(если дорого)гомеопатическая мазь календулы или мазь с прополюсом,а потом выше описанный рецепт.Ставь после работы лучше бинты смоченные в холодной воде,через час снимай и делай легкий массаж с травяной втиркой."
Скажите пожалуйста, как долго нужно втирать эту болтушку и что еще она делает кроме того, что охлаждает?
Название: Брок у коня?підскажіть як лікувати?
Отправлено: Зюлейка от Май 18, 2012, 19:43:33
Арахис, это не столько втирается, сколько тщательно смачиваются ноги. Нежненько, не так, как приходится втирать, например, "Алезановский" гель.
"Лёгким движением рукИ" (с).
Поэтому - совсем недолго. Смочили такими нежными движениями лошадиные ножки, сверху вниз (от запястного сустава до путового), хорошо смочили - ну, еще чуть-чуть смочили, и всё. На своих руках хорошо почувствуете, как ментол их холодит.
Действие настойки: охлаждает (ментол), противовоспалительная (календула и эвкалипт), обезболивает (пустырник-боярышник). Возможно, они и расслабляют напряжение в натруженных ногах.
В старинных рецептах вместо таких невинных средств, как пустырник и боярышник, указывается морфий.

Применяла после маховых работ и участия в заездах. После трота ноги уже были совершенно нормальные, никакого ухода (кроме замыть холодной водой) не требовали.
Но бинтовали и на трот обязательно.
А потом был длительный перерыв от сверх-нагрузок (много тихих работ) и теперь на трот бинты не нужны, тьфу-тьфу-тьфу.

Сейчас применяю курсами (раз в полгода) "Алезановский" "Гель для суставов" - втираю (сильно) и в суставы, и в связки, и в сухожилия, на все 4 ноги, от пута и включая запястные и скакательные. Желательно 2 раза в день. Это если есть сверх-нагрузки.