Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: shornik52 от Март 17, 2012, 13:22:15

Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 13:22:15
Оригинальное изобретение для хомутового запряжения -ДУГА. Огромное массивние удолбище скачущее поверх запряжения и разбалтывающее всю упряжь. Когда спрашиваешь у практикующих таварищей- зачем оно тебе или лошади, то следует безапеляционное - ДИД ТАК ЗАПРЯГАВ, ТО И Я ТАК БУДУ. Вся западная Европа запрягает не так а ось вин тилькы так. Сумллеваюсь я Макарушка чивой-то.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: YT от Март 17, 2012, 14:12:55
А почему у Вас, собственно, это вызвало такое возмущение?
Вообще, из своих наблюдений, думаю, у дуги немаловажная роль... Если запрягать с хомутом, то как Вы это сделаете без дуги?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 14:17:45
Вот кто бы сказал - для чего нужна дуга?
 Видповидь - дуга нужна для того чтобы оглобли не касались тела лошади! така? така.
 А вот ежели оглобли изогнуть нимножка,тады можно и без дуги что в принципе и практикуют на западе.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 17, 2012, 14:20:59
Дуга. Скрепляет с помощью гужей хомут с оглоблями повозки и играет роль амортизатора, смягчая толчки от неровностей дороги и рывков при трогании воза с места.
 
Подробнее про запряжку:

http://viatkaloshadka.narod.ru/zapryagka.html
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: YT от Март 17, 2012, 14:34:25
Скажите, а Вы когда-то запрягали лошадь в телегу?
А на западе все немного по-другому. И сбруя у них немного другая...У наших все более продумано, мне кажеться!
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 14:39:57
Если что и скрепляет хомут так это седёлка, а дуга + гужи хомут только растягивают и раздёргивают.
Если оглобли изогнуть в двух местах S образно, то она огибает тело лошадки и при помощи рамешочком или металлических скоб крепится к хомуту и не добавляет лишнего веса и лишних денег на снаряжение.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 14:42:35
Угу немного другая..... Там где у них крючёк или пряжечка , у нас ремешок или верёвочка.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 17, 2012, 14:46:27
Запряжка с хорошей упругой дугой представляет большое удобство для лошади. Так как гужи располагаются перпендикулярно хомуту, исключается возможность потертостей плеч и боков.

Подробнее: http://lib.rus.ec/b/212890/read
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 17, 2012, 14:52:36
А вот фотография моей кобылы в европейской упряжи:

(http://s019.radikal.ru/i625/1203/a8/56443425ad52.jpg)
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 15:05:25
Спасибо за фото. На нём мы действительно видим куда крепится ободовый ремень. Слабым местом в санях являетсято, что не выгнуты оглобли и они торчат в стороны..... вместо того чтобы изгибаться к туловищу лошади, а потом на концевиках быть отогнутыми.
 Алэ выбачаюсь недобачыв.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Dofina от Март 17, 2012, 18:24:53
Ну, для начала, господин автор-грамотей по видам и способам запряжки, Ваш вариант запряжки лошади, указанный в названии темы, отсутствует в природе в принципе.
Есть понятие "хомутная запряжка", "дуговая запряжка", "безхомутная запряжка" и т.д. Возможно, Вы просто не умеете делать дуги, будучи таки-шорником? Вот отгадка - Вы рекламируете шлеевую запряжку? Браво! Покажите Ваши работы?  ;) Мы оценим и я куплю шлею на свою животинку.
А пока мы с хомутом неплохо справлялись.  :hehe:
Все, вышесказанное sasha_kh , полностью подтверждаю. Видела спины и холки, сбитые седелкой при чрезмерной нагрузке на лошадь при правильной запряжке на безхомутной сбруе, на шлее+гурта (седелка). Никогда не видела сбитых хомутом шей и растертых плеч при также даже чрезмерной нагрузке на лошадь также при правильной грамотной запряжке. Но видела - при бестолковой.
Если руки у запрягальщика из ..Опы, то ему лучше вообще пассажиром кататься.  :unsure:
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 20:55:50
В чём-то Ваша правда - я дуги ещё не делаю. Я только готовлюсь делать ИХ. Разрабатываю автоклав для запаривания древесины, ищугде можно постоянно иметь запасы твёрдой древесины, разрабатываю и собираю материалы для того чтобы эту древесину гнуть. Ну и думаю к июню этого года начать изготовление.
 Мдя, но всё остальное мы всё-таки делаем.
upryazh.ucoz.ru - можете посмотреть.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 17, 2012, 21:13:51
Дуга оттягивает(разводит) оглобли, можно без нее, если есть боковые разводные(натяжные). Все остальное оглобли только притягивает. Странная тема от шорника...
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 17, 2012, 21:19:13
Чем дальше в лес, тем всё страньше и страньше......
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 02:35:54
Странно то, что за много лет своего труда Вы не сильно сдвинулись, время идет, сейчас уже все что угодно можно купить.  К слову, покупать что-либо у Вас отказываюсь.дешевое не бывает качественным!
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 02:43:04
Угу немного другая..... Там где у них крючёк или пряжечка , у нас ремешок или верёвочка.

угу где у них досочка- у нас пресованная фанерочка.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 02:43:17
Угу немного другая.....
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: s_w_a от Март 18, 2012, 03:44:10
еще будучи на дипломной практике в Александрийском к\з о*енила всю прелесть безхомутной запряжки - все просто и удобно!!!
с тех пор на хомуты и дуги смотрю косо и без энтузиазма
хотя и опыт есть, и руки не из ...Опы
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Dofina от Март 18, 2012, 09:11:13
Эээ, с дугой запрягать где-то сложнее, я долго училась (и до сих пор не сильно мастер, вернее даже - сильно не мастер  :sarcastic: ). И тем не менее дуговая запряжка, в особенности для тройки - исконно русского выезда - незаменима никакими шлейками. Что подтверждают результаты международных конкурсов и фестивалей упряжек и упряжных лошадей (я сейчас не вспомню кто и где, но тройки рвали всех).
В конце концов что тут равнять? Это как бодаться что лучше - конкурное седло для конкура или выездковое - для выездки.  :hehe:
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: s_w_a от Март 18, 2012, 09:59:13
не... ну ты сказала... русская тройка :8):
это - классика, а из пестни аффтара не выкинешь
я про удобство в ежедневном использовании и лично для меня говорю h:blush
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Dofina от Март 18, 2012, 10:00:35
Повседневно - тут как руки стоят. Мои в принципе только на шлею в борону стоят, остальное уже - китайская грамота.  :sarcastic:
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 18, 2012, 11:15:14
Из фанерочки кажете, гранаты у него не того калибру.
Делал я дуги из фанерочки - ФИГНЯ ПОЛНАЯ.Склееная дуга рассыпается. И даже не по моей склейке, а по заводской, я их даже болтами мебельными стягивал. Нужно цельное дерево. Ну ничего, идеи есть, древесину уже нашёл...... к июню буду делать.
 Говорите, стоимость Вам высокая нужна, ну тут я не указ. Стоимость у меня определяется исходя из 30% стоимости материалов- на том и стоим. Я работаю для села, а не для мажоров. Поэтому такая и стоимость. 
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 11:51:18
Не стоимость, а качество! Я говорила, что ваши седла даже 1 сезон не выдержали, а ваше усовершенствование- только для вашей экономии!
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 12:04:31
Да, в седлах ваших фанерочки и они разплылись после 1го дождя!
А приструги-одноразовые!
А подпруги натирают!
А стремена  из проволоки!
А в село можно г. толкать?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Адажио от Март 18, 2012, 14:22:43
Да, в седлах ваших фанерочки и они разплылись после 1го дождя!
А приструги-одноразовые!
А подпруги натирают!
А стремена  из проволоки!
А в село можно г. толкать?
А что Вы хотели за такую цену...да там и по фотографии видно,что все рассыпется сразу же....
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 15:06:14
Да поймите меня, нормальная рама не на много  дороже обойдется,а можно элементарно подшить приструги (для производит. 5-10гр)?!
Есть еще в этих седлах огромный минус (оставлю на закуску)....
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 15:18:31
Адажио,  Вы правы,но бывают разные ситуации в жизни. У нас,например был пожар и в нем сгорела вся амуниция,пришлось выкручиваться. Кстати не сожалею о той покупке.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 18, 2012, 16:10:16
Приходится повторятся, что производство совершенствуется и сейчас полок делается уже не так как 4 года назад. Но позволю напомнить - в этой теме мы говорим о ДУГЕ и о том, что производство её планируется из цельного куска древесины.
 Цыган как-то сына прибил за то, что он собирался на жеребёнке кататься, которого он ещё не купил. Поэтому Вероника не боритесь сами с собой. Заказывайте сёдла и не хвылюйтесь. Я уже только в этом году их сделал и продал несколько десятков. :glad:
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 18, 2012, 17:12:12
Давайте подробные фото, по предложенной ссылке в теме о продаже ни чего хорошего не увидела.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Діанка от Март 19, 2012, 11:00:11
Дорогой "шорник" , при таком раскладе твоя реклама может навредить в будущем твоему "бизнесу". Как можно говорить о дуге, если ты не понимаеш для чего  она предназначена.И не думай, что в селе живут "лохи". Ты бы лутше поехал в тоже село да поинтересовался у старожилов, пока еще не все вымерли.А насчет продукции вашей, то я удивляюсь как за нее еще можно просить деньги.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 19, 2012, 14:51:25
PAN TEREI. Посмотрим.Пока и до сих пор лучшего сочетания : цена- качаство в Украине нет. У меня многие изделия уходят по принципу вторичной рекламы. Если среди ЗЛОБСТВУЮЩИХ имеются производители задирающие цены выше головы или спекулянты, ну то чтож флаг в руки и ветер в "спину" до булек с носу.
 Другой вариант - доказывайте, что ваш секенд или что там ещё лучше чем у меня.
 У меня руки в мозолях и в голове порядок..... - ОРИТЕ.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 20, 2012, 06:31:36
Почему злобствующих? Вас оклеветал кто-то? Если у меня все седла переломались, я что должна в тряпочку молчать?
п.с.
 Ваш "мягкий" посыл не в Вашу пользу.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 20, 2012, 06:59:49
Интересно, Вы в своих седлах ездили?...па цела?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 20, 2012, 16:19:49
Це завжди отак трапляется, коли у людини немає грошей, то вона дуже стає балакучою.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 20, 2012, 16:36:04
Почему-то в личку гадостями не пишете. Считаю своим правом, как покупатель,дать оценку товару. Мой кошелек бывает пуст, бывает полон.,.а помните поговорку "я не настолько богат, что-бы покупать дешевые вещи".так что я еще подумаю, связываться ли с Вами! 
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 20, 2012, 16:37:38
Це завжди отак трапляется, коли у людини немає грошей, то вона дуже стає балакучою.

Это Вы к чему? Вы свою продукцию позиционируете как качественную и за небольшие деньги, то есть как раз для тех, у кого денег нет. У кого деньги есть, Вашу амуницию не купят. Вероника, вероятно, была стеснена в средствах на тот момент, купила Ваши "недорогие и качественные" седла и... попала на деньги, так как по ее отзывам она недовольна качеством Ваших седел. Почему она должна хранить "страшную тайну" и никому об этом не рассказывать?

Еще непонятно: Вы признаете, что Ваши спортивные седла недоработаны, так как Вы можете их продавать, зная, что это недоработка? Либо Вы сознательно обманываете клиентов, предлагая "полуфабрикат", либо Вы действительно не знаете, что такое спортивное седло и считаете свои седла на самом деле "спортивными".
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 20, 2012, 16:55:41
Знаете есть такой фантаст Злотников, мне очень нравятся его произведения. Так вот у него есть такие слова:" Они так долго стремились к своей цели, как произвидители упряжи - тысячелетиями усовершенствувая её.
 Поймите ещё одну вещь - такими вещами какими занимаюсь я, могут увлекаться только люди определённого склада характера. Изготовление этой продукции процесс творческий, в нём и радости и огорчения, постоянное стремление к новому, поиск совершенства и красоты, желание доставить людям приятное своей работой.
 Вот например, Вероника хочет что-то сказать, но постоянно срываеьтся на негатив, хотя отмечает и позитивные моменты в моей работе, но почему-то ей в большей степени хочется быть агрессором. Но так не может быть ибо люди связаные с животными по сути своей очень добры и светлы внутринне. 
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 20, 2012, 17:04:07
Если бы Вы, наслаждаясь творчеством, бескорыстно дарили радость от своей продукции... А Вы амуницию ПРОДАЕТЕ, поэтому неважно какой у Вас склад характера и как Вы любите делать амуницию - это для Вас не хобби, а работа. И работа, выполняемая за деньги, должна быть качественной, иначе со стороны клиентов будет негатив. Если Вероника заплатила деньги за сомнительное качество, она имеет право быть недовольной.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 20, 2012, 17:24:05
Спасибо Александра за поддержку.
Александр Сентябринович, меня возмущает то, что преувеличиваете качество описывая свои работы, "совершенствуя" Вы пытаетесь "изобрести велосипед". Вы переделали каждую деталь на свой лад. Зря.
Почему-бы не копировать хорошие седла без "переделок"?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 20, 2012, 19:18:07
Только потому, что я считаю, что это творческий процесс. В противном случае - ремесленичество.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 20, 2012, 19:48:14
Только потому, что я считаю, что это творческий процесс. В противном случае - ремесленичество.

Лучше пусть седло сделает грамотный ремесленник, чем "творческая личность", которая, "творя и экспериментируя", эксперементирует на спинах лошадей. И некачественный "продукт творчества" выдает за качественную продукцию и берет за это деньги :unsure:
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 20, 2012, 20:01:28
То, что моя продукция портит спины животным никто и никогда не говорил. Даже наша визиви отмечала, что седло очень хорошо лежит на спине. Так что залп - МИМО.
 Никогда не возвысишся стараясь стать на кого-то. Кого-то можно только поднимать до своего уровня, если у тебя он есть, ну а это уже не нам определять. Будте ВЫШЕ.
 Посмотрите на мои фото "народных сёдел" - 700 грн. Улетают как пырижкы. Только сегодня отправил 3 шт. И на завтра -4 готовы к отправке.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Александра от Март 20, 2012, 20:14:42
"Улетают, как пирожки", потому что народ падок на дешевизну - это раз. И не очень-то задумывается о том, каким должно быть седло (типа, седло - оно и есть седло) - это два. Я даже из платежеспособных людей знаю тех, кто ездит на... На ужасных седлах, короче.

Никто по Вам залпы не дает и становиться на Вас тоже никто не пытается. На мой взгляд - качество низкое. Я могу выразить мнение?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 21, 2012, 00:09:46
Так как покупала седла не по спинам, а по цене, складываю под них 2 тонких одеяла в 6 раз, они не могут не лечь. Подпруги без прокладки тоже использовать нельзя, разтирают.
Народное сколько делаете? На первый взгляд : у лошади спина сопреет, нет упоров для колен,  кстати краска сильно мажется.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: pony от Март 21, 2012, 05:56:37
Можно поинтересоваться из какой твердой породы древесины вы гнуть дугу собираетесь?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 21, 2012, 16:06:35
Продназначение "народного" для выпаса коров. Кожаные детали не мажутся.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 21, 2012, 16:10:19
Твёрдая древесина есть разная, в основном из той, которая будет на момент заказа. Лучше конечно ясень и клён, говорят у владельца пиломатериалов есть даже акация. А Вы из какой советуете?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: YT от Март 21, 2012, 16:21:59
Вот, кстати, чтобы кого-то пасти нужно крепкое качественное седло, удобное как для лошади, так и для всадника, которое не причиняет вреда и не натерает животному... Если говорить о "народном" то в народе принято лошадь и с цепью вокруг шеи обматывать, привязывая... и путать... и примитивный саморобный "уздечконедоуздок" надевать...
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 21, 2012, 16:31:36
Дополню. В народе принято вместо хомута ещё и шину от "жигулей" одевать........ много чего.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 21, 2012, 17:11:26
Кто еще покупал пырижки? Отметтесь, пожалуйста, или только у меня 2 года мазались седла какой-то сажей?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: pony от Март 21, 2012, 18:06:32
вообще-то хоть я и не специалист по производству дуг, но знаю что дуги гнутся из ивы (она одновременно и прочная и легкая).
Берется молодое дерево и весной после начало сокодвижения оно сгибается и в таком положении находиться неколько недель, потом срезается и сушится в темном месте и т.д. В общем это целое искусство поэтому не занимайтесь ерундой, а найдите человека в селе который еще умеет делать дуги и переймите его опыт
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 21, 2012, 18:59:13
Ну что Вам сказать. Понимаете я очень многое умею делать и по мере того как я живу, меня в той или иной мере интерисуют различные вопросы. Вы ,например, знаете сколько нужно лекал, инструментов и приспособлений для изготовления кавалерийского седла? Отвечу - свыше ТРИДЦАТИПЯТИ. Это всё нужно было изучить, собрать, разработать, изготовить....... Это моя жизнь и я живу её интересно.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 21, 2012, 19:02:36
Вероника, я не занимаюсь изготовлением кожи и её покраской, на могу Вас клятвенно заверить, что в случае если буду делать заказ для Вас то к этому вопросу подойду ответственно.
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: veronika от Март 21, 2012, 19:28:10
Охотно верится!
 это раздел "конференц-зал" и, понятное дело, я тут все что собралось и выложила(по Вашим седлам).
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: Dofina от Март 25, 2012, 01:09:53
Вернемся к баранам: что там с дугами?
Название: Дуга для хомутового запряжения
Отправлено: shornik52 от Март 25, 2012, 11:24:53
Что с дугами? К июню будем делать, гнуть с твёрдых пород древесины.
Размеры я думаю будут 60 см по нижней части и 60 см высота..