Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: hellga от Апрель 28, 2012, 12:44:09
-
Вот прочитала с удовольствием "Исследование средств общения человека и лошади"
http://horses.in.ua/articles/obshenie-loshadi
И вот о чем задумалась.
Ну, про общение человека с лошадью - это понятно. Тут у нас имеется и повод-шенкель, и голос с его командами и интонациями, и свист-причмокивания, и разного рода прикосновения от почесываний до ударов и все прочее.
А вот как общаются с нами лошади?
В "Исследовании..." рассказывается в основном о тех средствах коммуникации, которые лошади используют для общения между собой, и которые они переносят и на человека. Надо сказать, что большинство животных так делают. Но когда домашнее животное очень много времени общается с человеком, оно, бывает, использует средства общения не из звериного, а больше из человеческого "языка".
Например, кошки общаются друг с другом с помощью звуков в гораздо меньшей мере, чем с людьми (большая часть разных "мяуканий" - для человека).
Собака дает лапу или трогает лапой человека за руку, когда о чем-то просит - это тоже не из собачьего языка. С той же целью собака берет в пасть руку и держит (был у меня знакомый пес, который мог так гулять "за ручку" какое-то время).
Про попугаев и других птиц, которые обучаются речи, и говорить не приходится.
А как на счет лошадей?
Как ваши лошади общаются с вами (все равно, по-конски ли, по-человечьи)? Как выражают радость, злость, симпатию? Как о чем-то просят?
Я недавно водила коника, он меня просил остановиться, заводя передо мной голову и как бы обнимая меня шеей. Я его не поняла и не остановилась. До сих пор стыдно.
-
Я за все время, которое провела в конном мире еще не наблюдала явных средств общения предназначеных именно для человека... Лошади они не собаки, или кошки... К тому же нет каких либо факторов, которые способствовали бы возникновению такого явления у лошадей.
-
Вопрос интересный, но и очень многобукво-многословный.
Еще как общаются.
Лошадь по-сути - приспособленец, то-есть она относительно легко, разумеется - при своем желании, адаптируется под человека и весьма успешно им манипулирует. Откуда, вы думаете, берется масса дурных привычек у лошадей? От того самого желания общения с человеком, желания донести до него ее желания и требования. Корни подобных знаков и действий - в их естественном происхождении, а лошадь уже адаптирует их по ситуации и приспосабливает к тем, с кем ей приходится жить.
Описать каждую из ситуаций явного общения - таки не хватит букв, но если заинтересовавшийся вопросом человек (кто угодно) все-же возьмет на себя труд понаблюдать, почитать, поанализировать и затем сложить воедино наблюдения и знания - ответ себя ждать не заставит.
Мне сложно называть конкретные случаи только потому, что их необозримое количество, потому что абсолютно любое взаимодействие, даже минутное, нормального человека и любой лошади можно легко прочесть и понять. Наблюдайте!
Блин, не удержалась. Явный пример: лошадь - консервативное существо. Попробуйте сдвинуть график кормежки-тренировки-вывода на пастбище-поения-занятий для лошади с устоявшимся графиком - получите такое количество текста и действий от нее, что ответ будет сам собой очевиден. ;)
-
Не знаю относиться ли это к общению, но мой жеребенок все время пытался погребсти меня ногой, когда я возле него приседала, а то и вообще вылезти на голову с ногами. Большие лошади все время шарятся по карманам в поисках вкусненького, даже если его там нет. А бывает просто пытаются грызнуть на плечо или спину, когда я захожу в леваду и они меня обступают со всех сторон. :sarcastic:
-
Ну как по мне, то наиболее ярко выраженное общение лошади с человеком - это попрошайничество ножкой. Сюда же можно отнести и гугуканье. Хотя я лично слышала гугуканье от лошади в качестве жалобы "Пожалей меня, мне плохо". Конь был на второй день после кастрации...
-
Ну у меня недавно был случай с моей лошадь. Она паслась на привязи. А мы рвали для нее траву и были не далеко. Тут она давай громко игогокать и смотреть в нашу сторону...и подойдя к ней оказалось, что она всю траву съела и ее пора переставлять. И так несколько раз.
И еще, к людям лошадь проявляет больше внимание тогда, когда она одна и редко общается со своими
-
Спасибо всем за ответы! Очень интересно!
Dofina,
:yes: вот Вы как-то здорово сформулировали те мысли, которые во мне бродили смутно.
Я бы только призвала как раз не скупиться на примеры, даже на мелкие и повседневные. Во-первых, это очень интересно. Во-вторых, из примеров может собраться такой себе "словарик". В-третьих, для не очень опытных конников это очень полезно.
-
Спасибо всем за ответы! Очень интересно!
Dofina,
:yes: вот Вы как-то здорово сформулировали те мысли, которые во мне бродили смутно.
Я бы только призвала как раз не скупиться на примеры, даже на мелкие и повседневные. Во-первых, это очень интересно. Во-вторых, из примеров может собраться такой себе "словарик". В-третьих, для не очень опытных конников это очень полезно.
А по моему каждая лошадь индивидуальна и общается по своему. По этому нельзя по одному лишь рассказу определить как общаться. Сначала обязательно понаблюдать и не одну минуту
Например: одна лошадь прижав к вам мордочку укусит, а другая просто будет ласкаться и просить вкусненькое. Кто-то любит нежности, а кто-то лишь поесть...
В-третьих, для не очень опытных конников это очень полезно.
а может быть и опасно, если забыть про осторожность и наблюдательность.
-
Общение, или коммуникация - это всегда процесс с обратной связью.
Вы сможете увидеть все многообразие проявлений общения лошади с вами лишь тогда, когда лошадь поймет, что существует обратная связь, и у нее возникнут причины и стимулы с вами общаться.
Для большинства "ничьих" лошадей есть несколько причин для общения - что-то выпросить или проявить негативные эмоции - укусить, угрожать и т.д.
Лошади как табунные животные ну очень общительны, если дать им возможность это проявить, они будут с вами постоянно "болтать".
-
Правда - лошади очень общительные существа!! :yes: Очень интересно и познавательно наблюдать за ними в табуне (как они общаются среди своих), чтобы потом лучше понимать их жесты, с помощью котрых они хотят донести что-то человеку! Чем чаще лошадь понимает человек, тем приятнее ей и ему это общение. Ну и наоборот,- если человек глух, не понимает, то после некоторых попыток "наладить контакт" лошадка потеряет "интузиазм".
P.S. Из личного опыта - встречала не одну лошадь, которая "вредничала" (так изъяснялись хозяева). А при детальном рассмотрении нужно было просто устранить причину, которой очень часто является боль, дискомфорт животного или возмущение.
Не экономьте время, присматривайтесь, прислушивайтесь,-и , может быть, вы откроете для себя вашего друга заново, с другой стороны! h:wink
-
Интересная тема :yes:
Я думаю, что тут можно говорить и говорить, ибо каждая лошадь это личность, и согласитесь описать каждую личность (человеческую или ещё какую нибудь) физически не возможно. Но можно обобщить общее черты поведения, и то из личного опыта знаю, что у некоторых лошадей они есть, у некоторых нет, у кого то они проявляются по другому...
-
Вроде бы как прозвучало не одно мнение, что тема интересная. Но слишком обширная. И поэтому слегка заглохла.
Понятно, что описать всех лошадей с их особенностями поведения - нереально. Но я предлагаю описать какие-то, возможно, необычные, примечательные, забавные примеры. Интересно же!
Вот например.
В конюшне, где я занимаюсь, стоит молодая кобылка. Так вот, когда проходишь мимо ее денника, из верхней створки двери выскакивает ну почти огнедышащий дракон: уши прижаты, глаза выпучены, шея вытянута... Но стоит взглянуть в ее сторону - в одно мгновение ушки повисают домиком, и вид становится милый-милый. А смысл представления таков: "Вот я тут стою... неужели вы пройдете мимо?.. и на меня не посмотрите?.. и не дадите чего-нибудь вкусненького?.."