Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: hellga от Август 28, 2012, 13:22:22
-
Я не знаю, требует ли эта тема обсуждения, но очень уж хочется обратить внимание на эту проблему.
И сразу прощу прощения за "многа букаф".
На форуме часто звучат призывы просвещать общественность в конных вопросах для улучшения жизни лошадей в нашей стране. И вроде бы все с этим согласны. Но ведь на практике эти призывы не то, что остаются голословными, они приобретают совсем обратные формы.
Я не буду говорить здесь о многих очевидных "междоусобных конфликтах" участников форума, в основе которых все: от расхождений в концептуальных подходах до личной неприязни. Казалось бы, такая тема как любовь к лошадям должна мощно объединять! Но нет…
Я хочу обратить внимание на очень частую ситуацию – презрительное отношение к людям без достаточного опыта и к новичкам.
Часто можно наблюдать: создается тема, по заглавному посту которой совершенно ясно, что ее автор имеет крайне смутное понятие о поставленном вопросе. И всегда, ВСЕГДА найдутся желающие отметиться в теме постом, в котором не будет ни единого слова по сути темы, но из которого самым недвусмысленным образом будет сквозить презрение к автору темы и что он вообще "сам дурак". Особенно распространены фразы "Я лучше промолчу…" и прочие формулировки на ту же тему, которые нередко исходят от людей вроде бы пользующихся авторитетом на форуме.
И совершенно непонятно, почему так происходит? Человек виноват лишь в том, что ему не хватает знаний, эрудиции, опыта, в том числе и просто жизненного… Часто так отвечают юным и очень юным конникам только потому, что их вопросы бывают наивны. (Но кто из тех, чья любовь к лошадям родом из детства не мечтал случайно встретить свою самую красивую, породистую, умную, талантливую лошадь и вырастить из нее чемпиона или что-то в этом роде?..). Если тут так встречают людей, которые уже повернулись лицом к лошадям, то что говорить о том, чтобы заинтересовать остальных?
Насколько мне известно, никто конником не рождается. Каждый когда-то чего-то не знал, не умел, ошибался и делал и говорил глупости. К лошадям приходят через других конников. И я глубоко убеждена, что если у тебя есть знания, умения и опыт, которых нету у твоего ближнего (неважно, начинающий ты конник или продвинутый, любитель или профессионал), нужно щедро делиться этими знаниями, умениями и опытом. Потому что это не требует ни финансовых вложений, ни особых усилий, ни много времени. Потому что за глупым вопросом всегда стоит живая лошадь. Потому что это настоящая реальная возможность сделать жизнь лошадей в нашей стране хоть чуточку лучше.
Если автор вопроса не вызвал симпатии, и кроме гадости неконструктивной критики сказать ему нечего – лучше и вправду промолчать (не указывая величаво на этот факт). А если есть, что сказать по сути, надо говорить, советовать, направлять, делиться ссылками и литературой, здраво критиковать.
Я поддерживаю призывы, что надо "объединиться", "скинуться", "всем вместе взяться"… Но пока до этого дойдет, думаю, каждый может быть человеком и внести свою маленькую лепту в умение любить лошадь.
-
Тема очень актуальна,вы правильно заметили,что к новичкам "продвинутые"конники,чаще всего,относятся недоброжелательно.Я сама только четвёртый год как "погрузилась"в коневладение,но от местных "продвинутых"имею только нападки и подножки,но главное на этом не зацикливаться,идти дальше и искать "своих",да,своих,тех которые поймут и поддержат,а это нелегко.Сейчас,благодаря форуму,это более чем реально.
Любовь к лошади должна объединять,но увы,она часто разъединяет,почему то.
А агресивно ведут себя те,кто или плохо воспитан,или устал от идиотизма,или,просто в себе неуверен,поэтому не обращайте на это внимания,у всех расшатаны нервы.
Ну ,а презрительно себя ведут,только те,кто "понтуется",а на самом деле ноли.Я общалась с настоящими проффи(Погановский,Ващакин..)и могу сказать очень простые и приятные люди в общении.
-
Очень актуальная тема! Я всегда говорю так "Не спрашивают-не лезь!" )) И есть ещё такие уникумы,которые книжек начитались,на практике полный ноль,но умничать умеют))) :sarcastic:
И эти обсуждения,критика некоторых людей,не совсем мне ясна. Прежде чем кого-то обсуждать,начните с себя)) h:hi:
Давайте жить дружно и будет нам свет!) :hehe:
-
проффи(Погановский,Ващакин..)и могу сказать очень простые и приятные люди в общении
Полностью согласна и эти люди с удовольствием подскажут,помогут ,без всякого ненужного выпендрёжа! ;)
-
Конник коннику - человек, не более того ;). Если у новичка не хватает информации, нет толкового тренера, нет доступной литературы, негде ее взять, нет на нее средств? Если форум это единственный источник, где можно почерпнуть что-то толковое? Ответ - спрашивать. И не бояться, что кто - то ответит недоброжелательно или выпендрежно. Потому что среди плевел часто есть толковые мысли и советы. Часто советы формучан экономили мне нервы, время и деньги, за что им большое человеческое спасибо. Единственный совет, так это четко формулировать этот самый вопрос. Так что, перефразируя поговорку, людей бояться - на форум не ходить ;)
-
Ніхто не зневажає початківців. Просто іноді суть і/або тон запитань свідчать про те, що якомусь коню буде непереливки. І тон відповідей буває напруженим не через те що хтось так хоче зацькувати новачка, а через те що страшно чи сумно від того, що може статись із конем.
Початківці, до речі, частіше за все не хочуть слухати порад, які суперечать тому, що вони собі задумали. Вони приходять на форум із готовою ідеєю, і запитують про щось із розрахунком на те, що їм скажуть "молодець, так тримати!". Якщо ж їх починають відмовляти від якоїсь особливо дикої експериментальної ідеї, вони ображаються, стають у позу невизнаного генія, скаржаться на те, що злі і погані кінники розтоптують їхні мрії, і йдуть робити задумане, щоб усім втерти носа. Частіше за все вони наступають на ті граблі, від яких їх намагалися вберегти "злі і погані" кінники, і добре якщо ніхто не постраждає у процесі.
-Можна тримати коня в гаражі?
-Ні, не можна.
-А, може, все-таки можна?
-Кінь не може 24 години на добу стояти в гаражі. У вас є місце для вигула?
-Ні, немає.
-Коню треба гуляти. А ще коню треба дихати, а у вашому гаражі відсутня вентиляція.
-Фу, які ви всі злі і погані! Ви топчетесь по моїх мріях! Це все від заздрості! Я все одно зроблю своє, і ви всі ще побачите!..
-Можна новачку купити молодого незаїждженого коня?
-А у вас є якийсь досвід із кіньми?
-Я їх на картинках бачив.
-А є поруч досвідчений кінник, який може консультувати і допомагати?
-Ні, в нашому регіоні таких немає. Я все сам зроблю.
-Як же ви все зробите самі, якщо коней зблизька не бачили? Вам не варто прямо зараз купувати молодого коня, коні можуть зробити те і те, з ними може трапитись те і те... Ви самі не впораєтесь.
-Фу-фу-фу, які ви всі злі і погані! Ви топчетесь по моїх мріях! Це все від заздрості! У мене є голова на плечах, я впораюсь і всім покажу!..
Через місяць (два):
-Продається кінь. Я не можу з ним впоратись.
-Я ще вчусь у школі і в мене немає грошей. Подаруйте мені коня.
-На коня іде досить багато грошей. Якщо немає на покупку, то де візьмеш гроші на утримання? Коня треба десь поставити, добре годувати, плюс коваль, ветеринар.
-Та я знаю, де можна безкоштовно поставити коня в сарай, влітку кінь буде їсти траву, а взимку... ну, до зими ще далеко! А хворіти коник у мене не буде.
-Сонце, кінь обходиться недешево, подумай про це. Твої умови для нього непідходящі.
-Що, як я дитина і в мене немає грошей, то мені вже й коня не можна мати?! Вам можна, а мені - ні?! Я ж хочу коника! А ось мені вже запропонували подарувати коня, так що свою думку тримайте при собі! Тема закрита.
Через певний час на форумі:
-В мене кінь захворів. Що порадите?
-Треба викликати ветеринара.
-Це дорого. В мене немає грошей на ветеринара. Може, коня чимось помазати?
-Ну, спробуйте дати те і те, і помазати тим і тим.
-Це дорого. А дешевшого нічого немає? Ні?.. Що ж, тоді викупіть коня, або він піде на м'ясо.
...
І коли кінники читають подібні запитання у стонадцятий раз (і знають, чим такі історії закінчуються), то їх можна в чомусь зрозуміти, якщо вони трохи прохолодно відповідають черговому початківцю з грандіозними ідеями, який, у принципі, і слухати-то нічого не хоче.
-
Тимбукту+10000,благодарю за то,что не поленилась даже на примерах расписать почему порой здесь "веет прохладой" :sarcastic:
Очень часто новички спрашивают,но при это не желают слышать,слушать и учиться....
-
Часто можно наблюдать: создается тема, по заглавному посту которой совершенно ясно, что ее автор имеет крайне смутное понятие о поставленном вопросе. И всегда, ВСЕГДА найдутся желающие отметиться в теме постом, в котором не будет ни единого слова по сути темы, но из которого самым недвусмысленным образом будет сквозить презрение к автору темы и что он вообще "сам дурак". Особенно распространены фразы "Я лучше промолчу…" и прочие формулировки на ту же тему, которые нередко исходят от людей вроде бы пользующихся авторитетом на форуме.
+100!!!
очень жаль что не у всех опытных конников хватает ума терпения, ответить новичку советом, а не упреком... :glare:
-
Тимбукту развеселили! :sarcastic:
-
Timbuktu-читаю и стыдно становится...Половину из Вами написанного я городила еще совсем недавно. h:blush
-
в очередной раз Тимбукту емко и грамотно все объяснила :ok:
-
Поставила + Hellga, Тимбукту и Адажио.
Красава, не красней! h:hi:
Я форуму очень благодарна за то, что у меня открылись глаза на многие аспекты КВ. Мечты не то что бы развеялись - они стали вполне реалистичными. Я определилась, чего хочу и что для этого надо. Спасибо, милые дамы!
-
Тимбукту, +100.
Сколько на "грамотных" наслушаешься (вот моя лошадка будет катать людей, я заработаю много денюжков и открою клуб) и на последствия насмотришься печальные для лошадей, что потом стойкая негативная реакция на подобные заявления.
-
Timbuktu +100
А еще "кто ищет - тот всегда найдет". Мне бы никто на форуме телепатически не объяснил как подседлать лошадь, основы выездки и как поставить капельницу и как... ! Некоторые вещи тяжело объяснить иногда и невозможно в виде букв! Сейчас в интернете такое количество базовой литературы, если что-то интересно можно попросить либо ссылку, либо уже конкретный совет с конкретными определениями, а учить где у коня голова, а где ...опа очень тяжело в виртуальном пространстве. :unsure: А в вопросах ветеринарии можно консультироваться в интернете только крайне редко и то...
Можно на меня обижаться, но у меня самой опыт коневладения 7 лет и это увы не очень много и вопросы возникали очень часто, но я предпочитала всю жизнь доставать своего ветеринара (респект ей за терпение :yes:) либо опытных спортсменов и конников (низкий поклон им :yes:) причем в живую толкая им лошадь под нос :sarcastic: Если таковых в округе нет просите, вызывайте, платите деньги, езжайте сами... Тяжело, а кто говорил, что лошадь это легко и просто.
-
Я хочу обратить внимание на очень частую ситуацию – презрительное отношение к людям без достаточного опыта и к новичкам.
Я бы даже уточнила - презрительное отношение к новичкам без достаточного количества денежных средств) Потому как наблюдала абсолютную симпатию большинства к новичкам с крепкими финансовыми возможностями, которые сразу выбирают лучший клуб, отличную конюшню для своих любимцев, оплачивают витамины/добавки, нанимают опытных берейторов и т.д. Вот таким "чайникам" - всегда респект! Или я ошибаюсь)?
-
Я хочу обратить внимание на очень частую ситуацию – презрительное отношение к людям без достаточного опыта и к новичкам.
Я бы даже уточнила - презрительное отношение к новичкам без достаточного количества денежных средств) Потому как наблюдала абсолютную симпатию большинства к новичкам с крепкими финансовыми возможностями, которые сразу выбирают лучший клуб, отличную конюшню для своих любимцев, оплачивают витамины/добавки, нанимают опытных берейторов и т.д. Вот таким "чайникам" - всегда респект! Или я ошибаюсь)?
Ошибаетесь, не надо иметь миллионы, надо иметь много желания, ни капли лени и денег, чтобы хватало лошади для достойной жизни, а не влачения существования впроголодь.
-
Да, бывают резкие ответы. Как бы ни было, а сдерживать от грубости себя нужно уметь.
Аляска5Я бы даже уточнила - презрительное отношение к новичкам без достаточного количества денежных средств) Можно пример.
У любого коневладельца есть не много вариантов - обеспечить хорошие условия своему любимцу или путем оплаты качественных услуг профессионалам, либо стать этим профессионалом практически во всем. И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади, вот по последнему фактору и формируется отношение к человеку!
А есть еще один вариант, когда хачуНимагуЛашатку, но так чтоб подешевле было (желательно подарить), а если еще и на даче жить будет, так ваще круто! Естественно реакция будет соответствующая...
-
Знаете, все зависит от новичка.
Я лошадник 5 лет, на форуме 4 года, как сейчас вспомню мои первые наивные темы: "кого купить, кобылу или мерина", мне очень корректно намекнули, что ни то ни другое на этом этапе мне не подходит. Дурочкой я себя не чувствовала никогда. Более того познакомилась с прекрасными, опытными людьми, которые мне помогли во многом, спустя 4 года на сцене все те же. Не думаю, что все такие уж и злые.
-
то что к конникам с малым опытом и с бОльшим матресурсом относятся благосклонней, не есть хорошо, но в этом есть и своя сермяжная правда.
Vikusya говорит дело. ибо когда человек у которого денег нет задает дурные вопросы и не хочет учится что-то делать сам - конечно вызывает раздражение. либо учись делать сам - либо плати профессионалам.
у людей, кто хочет учится есть некая закономерность - чем больше человек с лошадьми, тем дешевле выходит содержание лошади.
Потому что у меня в скайпе есть мой друг хороший ветврач, потому что я сам расчищаю, прививаю и тд, потому что сам составляю план тренинга, потому что корма по смешным ценам, ибо контактам уже не 2 и не 5 лет, есть сотня этих "потому что"...
однако... много из того, что я знаю я получил в свое время именно "потому что" были люди которые давали советы, учили, показывали, знакомили с теми, кто мне нужен. и не вертели носом относительно моего редко когда завидного финположения. и я старался отплатить им тем же - помогать что-то делать, в силу своей квалификации, заодно набираясь опыта и анализируя.
"хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам" - но и ответственность будет твоя и только твоя.
у каждого свой путь.
вообще, на мой, может старомодный, взгляд, новичкам, кто ограничен в средствах, но хочет хорошего своей лошади я бы советовал общаться с опытными людьми больше в реале, когда видишь - как человек, к которому ты обращаешься за советом, работает с животными, что он за человек, как себя ведет. интернет-советы хорошо, но реала не заменить.
а людям опытным - побольше терпения и добра к тем, кто к вам обращается с "новичковыми" вопросами. все когда-то начинали. а там глядишь, 2-4 года - и конного полку прибыло, если им не отбивать желания учится и спрашивать...
-
Я бы даже уточнила - презрительное отношение к новичкам без достаточного количества денежных средств) Потому как наблюдала абсолютную симпатию большинства к новичкам с крепкими финансовыми возможностями, которые сразу выбирают лучший клуб, отличную конюшню для своих любимцев, оплачивают витамины/добавки, нанимают опытных берейторов и т.д. Вот таким "чайникам" - всегда респект! Или я ошибаюсь)?
Знаете, тот факт, что человек прилично зарабатывает себе на жизнь, примерно в 80% случаев означает то, что перед вами человек взрослый, состоявшийся, ответственный, умеющий организовать себя и других, готовый прислушиваться к чужому мнению (такие люди нередко профессионалы в своей области, а значит понимают, что нельзя везде быть профи), и реально смотрящий на вещи.
А если человек (нередко это ребенок), у которого нет денег ни на что, требует, что бы ему и лошадь преподнесли и секрет философского камня открыли, как прокормить эту лошадь имея ноль места для неё, ноль опыта и ноль возможностей, то и отношение к нему будет такое же.
-
По моему тут проблемы с двух сторон. Дети не редко приходят с вопросами и очень резко отвечают на любые не удовлетворяющие их ответы, но и взрослые не отстают...просто одно дело ребенок с амбициями, а другое дело взрослый, который вроде как состоявшийся человек (не редко коневладелец).
Тут терпения надо запастись всем. Не подавать дурного примера детям, если не лень то отвечать конструктивно и по теме. А дети в свое время глядя на это научаться общаться более вежливо. (под словом дети я имею в виду людей от 10 до 16....хотя и в 18 лет бывают).
-
А если человек (нередко это ребенок), у которого нет денег ни на что, требует, что бы ему и лошадь преподнесли и секрет философского камня открыли, как прокормить эту лошадь имея ноль места для неё, ноль опыта и ноль возможностей, то и отношение к нему будет такое же.
..понятно, что такие люди озадачивают и раздражают,но всё же тема не только о таких случаях.Удручает другое,когда уже состоявшиеся конники чего то там не могут поделить...вот это настоящая проблема для коневодства,потому как это разобщает и мне показалось,это тоже затрагивалось автором этой темы.
-
"хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам" - но и ответственность будет твоя и только твоя.
у каждого свой путь.
+100!
Из личного опыта, вот в начале своего "коневладения" наслушалась много советов и сама увы мало думала. Дров наломала от и до...пока сама не начала думать, не слушая никого. Вот теперь все лучше и намного. Так что оно и наверно хорошо, что на форуме не дают четкие ответы новичкам. Это заставляет думать своей головой!
-
Тут терпения надо запастись всем. Не подавать дурного примера детям, если не лень то отвечать конструктивно и по теме. А дети в свое время глядя на это научаться общаться более вежливо.
+100. Не нужно забывать, что лет через десять многие из сегодняшних тинейджеров форума таки обзаведутся своими лошадьми, станут взрослыми, так давайте научим их тому, что знаем сами, передадим эстафету знания конного дела, насколько это в наших силах. А эти дети - сегодня " хочу лошадь!", а завтра, глядишь - взрослый опытный конник!
-
Да,угадать невозможно наперёд как будет.Мне встретилось пару человек,из сельск.местности,которые стали коневладельцами в 13лет.И у одного лошадь была в порядке и у другого,и им уже (людям)по 20лет....так что любовь к лошди творит чудеса порой,главное,нам взрослым во-время поддержать и не бросать по жизни.
-
хорошо сказано
И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади :thank: :ok:
-
-Я ще вчусь у школі і в мене немає грошей. Подаруйте мені коня.
-На коня іде досить багато грошей. Якщо немає на покупку, то де візьмеш гроші на утримання? Коня треба десь поставити, добре годувати, плюс коваль, ветеринар.
-Та я знаю, де можна безкоштовно поставити коня в сарай, влітку кінь буде їсти траву, а взимку... ну, до зими ще далеко! А хворіти коник у мене не буде.
-Сонце, кінь обходиться недешево, подумай про це.
А як же це?
Тобто Ви стверджуєте, що фінансові можливості господаря не впливають на стан його коня? Тоді про що ця байка?)
-
Аляска5, не зовсім зрозуміла, що Ви хочете запитати.
Я вважаю, що перш ніж заводити коня треба впевнитись, що можете його забезпечити всім необхідним - безпечним і відповідно обладнаним місцем для життя, повноцінним раціоном, повним і своєчасним ветеринарним обслуговуванням. Безвідповідально заводити коня, якщо зовсім немає грошей і/або немає роботи. Так, у деяких регіонах і в сільській місцевості утримання коней обходиться дешевше, ніж, наприклад, у Києві, але все одно треба мати стабільне матеріальне становище. Любов до коней, як на мене, виражається не у словах, не у вішанні коню на шию, не в поцілунках у носик, а у забезпеченні йому високого стандарту життя.
Мені все-таки здається, що обговорення матеріальної складової коневолодіння - це офтоп у цій темі.
-
И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади :thank: :ok:
Я запитувала у emmanuelena MISTERHORSE) Вас я лише процитувала, і не сперечаюсь з Вами... Вище є мій пост про зневагу до початківців саме тих, які не мають достатньо коштів для купівлі та утримання коня. Тому я не думаю,що це оффтоп...
-
Я совершенно не возражаю, что есть персонажи, разговор с которыми ничего, кроме раздражения и досады не вызывает, и что жаль лошадь, о которой идет речь.
Но, во-первых, это не повод огульно считать упертыми невеждами всех новичков и всю молодежь.
А во-вторых, да, бывает нужно иногда вправить мозги, ну хотя бы попытаться. Но, на мой взгляд, самый эффективный способ это сделать – это конструктивное, мотивированное изложение своего мнения. А во многих случаях именно этого как раз-то нет и близко.
Я никогда не видела, чтобы человек, которому сказали: "Ты дурак!" ответил: "Ух ты! А и вправду я дурак! Надо работать над собой." Нет! Он, скорее всего, скажет: "Сам дурак!" и останется при своем мнении. Агрессия и недоброжелательность всегда вызывает только сопротивление.
-
Я так відразу і не пригадаю випадків, щоб на адекватні запитання, з яких видно, що людина хоче в чомусь розібратись і чомусь навчитись, давались невмотивовано агресивні відповіді :unsure:. В будь-якому разі, мені здається перебільшенням писати, що всі кінники зневажають і цькують початківців.
-
Аляска5, я тоже не совсем Вас понимаю.
emmanuelena MISTERHORSE процитировала меня, по этому отвечу я.
Ответ был на пост:
Я хочу обратить внимание на очень частую ситуацию – презрительное отношение к людям без достаточного опыта и к новичкам.
Я бы даже уточнила - презрительное отношение к новичкам без достаточного количества денежных средств) Потому как наблюдала абсолютную симпатию большинства к новичкам с крепкими финансовыми возможностями, которые сразу выбирают лучший клуб, отличную конюшню для своих любимцев, оплачивают витамины/добавки, нанимают опытных берейторов и т.д. Вот таким "чайникам" - всегда респект! Или я ошибаюсь)?
Т.е. речь идет о новичках кот-е уже состоялись как коневладельцы и формирование отношения к ним конниками по соц статусу.
На что и был дан ответ:
И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади, вот по последнему фактору и формируется отношение к человеку!
Т.е. говорилось о состоявшихся коневладельцах по лошадям кот-х формируется отношение к ним, а не по "звездам" конюшни как критерий оценки состоятельности коневладельца.
-Я ще вчусь у школі і в мене немає грошей. Подаруйте мені коня.
-На коня іде досить багато грошей. Якщо немає на покупку, то де візьмеш гроші на утримання? Коня треба десь поставити, добре годувати, плюс коваль, ветеринар.
-Та я знаю, де можна безкоштовно поставити коня в сарай, влітку кінь буде їсти траву, а взимку... ну, до зими ще далеко! А хворіти коник у мене не буде.
-Сонце, кінь обходиться недешево, подумай про це.
А як же це?
Тобто Ви стверджуєте, що фінансові можливості господаря не впливають на стан його коня? Тоді про що ця байка?)
Влияет отсутствие финансового положения, но при этом присутствие мега амбиций хачуНимагуЛашатку.
А есть еще один вариант, когда хачуНимагуЛашатку, но так чтоб подешевле было (желательно подарить), а если еще и на даче жить будет, так ваще круто! Естественно реакция будет соответствующая...
-
Я совершенно не возражаю, что есть персонажи, разговор с которыми ничего, кроме раздражения и досады не вызывает, и что жаль лошадь, о которой идет речь.
Но, во-первых, это не повод огульно считать упертыми невеждами всех новичков и всю молодежь.
А во-вторых, да, бывает нужно иногда вправить мозги, ну хотя бы попытаться. Но, на мой взгляд, самый эффективный способ это сделать – это конструктивное, мотивированное изложение своего мнения. А во многих случаях именно этого как раз-то нет и близко.
Я никогда не видела, чтобы человек, которому сказали: "Ты дурак!" ответил: "Ух ты! А и вправду я дурак! Надо работать над собой." Нет! Он, скорее всего, скажет: "Сам дурак!" и останется при своем мнении. Агрессия и недоброжелательность всегда вызывает только сопротивление.
Мне понравилось то, что Вы написали.
Есть люди, которые хотят научиться, хотят делать, но в силу каких-то причин и какое-то время им это не удаётся. Начинают спрашивать - вызывают "огонь" на себя, делают - еще хуже.
Я "набила" много себе шишек, пока чему-то научилась. Конечно, лошади при этом никогда не страдали, страдала я, вызывая насмешки и покручивание пальцем у виска за моей спиной. Но меня трудно остановить, а тем более "забить".
По этой причине, когда я вижу, что человек хочет научиться, стремится к этому и настроен серьёзно, то стараюсь его уберечь от негатива и от того, чтобы у него пропало желание заниматься лошадью.
И давно уже не вступаю в дискуссии, а просто приглашаю к себе на конюшню и делюсь личным опытом. Радует то, что таких людей становится всё больше, но огорчает другое, их нет здесь.
-
хорошо сказано
И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади :thank: :ok:
Ну во первых я не вижу где здесь цитировали Вас,Vikusya ) Ведь больше пока постов этого автора нет? Мое мнение - состояние лошади наоборот очень зависит от материальных возможностей ее хозяина. Но это мое личное мнение...
-
хорошо сказано
И абсолютно все равно у кого сколько денег, конники всегда судят хозяина по состоянию лошади :thank: :ok:
Ну во первых я не вижу где здесь цитировали Вас,Vikusya ) Ведь больше пока постов этого автора нет? Мое мнение - состояние лошади наоборот очень зависит от материальных возможностей ее хозяина. Но это мое личное мнение...
В посте просто нет соответствующих знаков цитаты. Но если внимательнее прочтете мой пост, то увидите.
Мое мнение - состояние лошади наоборот очень зависит от материальных возможностей ее хозяина. Но это мое личное мнение...
Значит если есть возможность содержать лошадь на престижной конюшне, это хорошо, а если нет и лошадь содержится в домашней конюшенке, это плохо?
Но опять же, мы не вдаемся в крайности и не обсуждаем полное отсутствие средств и возможностей содержания лошади, тут и так все понятно.
-
:sarcastic: Признаюсь, что сама начала с
мега амбиций хачуНимагуЛашатку.
, совершенно не зная о лошадях ничего, кроме того, что они едят овес и сено. Но я была такая счастливая когда все же купила лафатку :glad:.
Но, пройдя весь путь от полного нуля до собственно ручной расчистки копыт, могу сказать, что мне крайне повезло. С самого начала мне Бог дал хорошего учителя, и я готова была учиться. И главное, что человек не оттолкнул меня и поддержал мое стремление. Но теперь мало кому я бы посоветовала, что без знаний и возможности обратиться за помощью, завести лошадку и играться с ней. И если все же человек готов будет идти на жертвы, то только тогда может ввязываться в дело под название "коневладение". Эту истину я стараюсь донести до новичков наиболее понятными словами.
А содержание лошади без финансовой поддержки (хотя бы минимальной) не возможно. Ну и конечно запас совести у владельца. ;)
По этой причине, когда я вижу, что человек хочет научиться, стремится к этому и настроен серьёзно, то стараюсь его уберечь от негатива и от того, чтобы у него пропало желание заниматься лошадью.
А что будет с человеком когда он все же узнает о негативной стороне конной жизни? Не легче бы ему сразу рассказать все "прелести" коневладения?
Мое мнение - состояние лошади наоборот очень зависит от материальных возможностей ее хозяина. Но это мое личное мнение...
Вы имеет в виду, что если у лошади не налакированные копыта и не начесана грива, то у нее плохой хозяин?
-
По этой причине, когда я вижу, что человек хочет научиться, стремится к этому и настроен серьёзно, то стараюсь его уберечь от негатива и от того, чтобы у него пропало желание заниматься лошадью.
А что будет с человеком когда он все же узнает о негативной стороне конной жизни? Не легче бы ему сразу рассказать все "прелести" коневладения?
Так с этого и начинаю. Только в спокойной обстановке и с "примерами" на теле моих лошадей, оставшихся после предыдущих хозяев. Да и цены на содержание/лечение озвучиваю.
-
:sarcastic: Признаюсь, что сама начала с мега амбиций хачуНимагуЛашатку.
,
Неее, это другое. ;)
Я говорила о мега амбициях при полном отсутствии средств на покупку и содержание.
-
Казалось бы, такая тема как любовь к лошадям должна мощно объединять! Но нет…
На самом деле к лошадям люди приходят по очень разным причинам. Кто-то здесь действительно из-за любви к лошадям. Кто-то из-за любви себя среди лошадей, или себя на лошади. Многим важен лишь факт приобщения к этому миру, ощущение собственной значимости и отличия от других (неконников). Это как разделение по интересам: кто-то занимается вышиванием крестиком, кто-то стреляет в тире, а кто-то ездит верхом. Главное - не как все.
Кто-то приходит к лошадям за реализацией личных амбиций, и это не только спорт.
Кто-то подсознательно стремится к доминированию над другими, поэтому работает с лошадьми. Обычно такие люди жестоки.
Кто-то думает, что на лошадях можно неплохо зарабатывать...
Очень много разных причин. Чаще всего истинные стремления скрыты подсознанием, поэтому принято считать, что все приходят к лошадям по большой любви. На самом деле это не так.
К тому же далеко не у всех на первом месте стоит благополучие лошади.
Поэтому не стоит удивляться, что конники все разные и разобщенные. Это нормальный порядок вещей...
-
Единственное что хочу сказать от себя:
Если Вы спец и Вас раздражают новички своими неумными вопросами - пройдите мимо, Вас же никто не заставляет отписываться и давать советы и тратить свое драгоценное дорогое время. У Вас же есть выбор - не реагировать типа - кошмар, ит.д........ Тем самым вы не засорите пространство интернета лишними предложениями.
Если Вы не профи - подумайте лишний раз, имеете ли Вы право вообще что-либо советовать ( если конечно не обратились к Вам лично).
Если Вы профи и имеете терпение к разноплановым людям, владеете богатым опытом и чувствуете, что своими советами способны не навредить - что ж, думаю новички будут только рады ценным советам и мнениям.
За каждым из нас выбор - принять совет или отказаться, дать совет или промолчать.
Одного хочется - ну не засоряйте пространство всякой чушью.
-
:sarcastic: Признаюсь, что сама начала с мега амбиций хачуНимагуЛашатку.
,
Неее, это другое. ;)
Я говорила о мега амбициях при полном отсутствии средств на покупку и содержание.
Знаешь, оно-то начинало именно с такого "купите мне лошадку" :sarcastic:, но реализовать эти амбиции смогла только когда реально появились средства, свои собственные, а не чьи-то, кто платил бы за меня и мои прихоти :yes:.
Когда взрослеешь, начинаешь реально оценивать жизнь и ее ценность, и не думать - кто бы за меня это сделал :madgirl:.
-
А я тоже признаю, что много не знаю. Иногда задаю глупые вопросы. (А иногда делаю такие вещи, что потом думаю, ну где были мои глаза и разум!!!!) Но я считаю, пока у человека есть эти вопросы, значит он тяготеет к познанию и на эти вопросы лучше отвечать. И стараться отвечать внятно, понятно и разборчиво.
Так же соглашусь с inSpirit, что к лошадям люди приходят по разным причинам. И просто необходимо рассказывать и подсказывать тем людям, которые в первую очередь думают о благополучии лошади.
Вспомнился мне случай один прошлым летом.
На конюшне, которую часто посещала в прошлом году (а надо сказать, что конюшня в основном специализированная на прокате, но с отличным и главное гуманным отношениям к лошадям) наблюдаю картину:
- первый (по моему мнению) урок верховой езды у молодого человека. И конечно ему провели инструктаж, рассказали и показали про посадку в седло, аллюры, правильную поставку рук, длину повода и т.д. и т.п.
Но парень, видно так увлекся, что (пока отвернулась тренер) начал активно рысачить :hehe: Ну соответственнно торс сильно раскачивался, руки (в которых был повод) сильно взлетали вверх, а соответственно вы представляете как трензель впивался в рот лошади (тренер, так как парень на манеже был не один, не успела еще к нему подойти, чтобы скорректировать ему посадку).
Я, не выдержав, так тихонечко проскальзываю мимо забора на манеж подхожу и говорю: "Вы конечно меня простите, но такой ездой вы наносите лошади вред, ей больно очень во рту сейчас".
И что вы думаете этот новичок сделал?
Он тут же остановился, попросил показать как правильно. А самое интересное (я после разговора сразу вернулась в конюшню), этот парень разыскал меня в деннике у моего жеребца и.... ИЗВИНИЛСЯ :yes: :yes: Извинился, объяснил, что опыта общения с лошадьми не имел ранее никогда и что в будущем будет внимательнее и к себе и к лошади, на которой ездит!!!!
Во как!!!! Поведение новичка очень адекватное, достойное, а главное направленное на ненанесение вреда лошади!
Это я все к тому, что всем нам свойственно делать ошибки. И мы многого не знаем в конном мире. Но мне кажется, что каждый из нас готов будет ответить даже на самые глупые вопрос, еслибудет видеть, что человек без амбиций и понтов, просто хочет что-то узнать.
-
Единственное что еще хотелось отметить, что лично я предпочитаю, чтобы мне отвечали когда я спрашиваю. :( Лучший совет тот, о котором спрашивают!
-
Я так відразу і не пригадаю випадків, щоб на адекватні запитання, з яких видно, що людина хоче в чомусь розібратись і чомусь навчитись, давались невмотивовано агресивні відповіді :unsure:.
К сожалению, есть такие случаи и немало. Я не буду примеры приводить намеренно, потому что у меня совершенно нет цели тыкать пальцем. Но те, кто читают форум, наверняка поймут, о чем я говорю.
В будь-якому разі, мені здається перебільшенням писати, що всі кінники зневажають і цькують початківців.
Я и не имела в ввиду, что ВСЕ конники недолюбливают ВСЕХ новичков. Если где-то это следует из моих постов, то я прощу прощения - неточно выразилась. Далеко не все. Не всех. И не всегда. Кроме того, прискорбно бывает читать бессодержательные неприятные реплики тех людей, которым именно есть что сказать по существу.
Timbuktu,
я сейчас отвечаю на Ваш пост только потому, что именно Вы его написали, не имея в виду Вас лично. Я ни разу не видела, чтобы негатив, о котором поднята тема, исходил от Вас.
inSpirit,
не могу не согласиться.
MyNika,
:yes: Это именно то, что я имела в виду.