Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: ymk от Октябрь 22, 2012, 08:02:36

Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: ymk от Октябрь 22, 2012, 08:02:36
В прошедшие выходные наше ранчо имела удовольствие посетить одна иностранная делегация, в составе которой находилась одна замечательная женщина из Ирландии, которая знает и умеет по лошадям все, включая поло и fox hunting, (что было безоговорочно подтверждено в ходе ее участия в нашей конной охоте). Так вот она утверждает, что у них уже давно поят лошадей после работы и даже добавляют при этом в воду (которая просто должна быть не очень холодной) какие-то минералосодержащие добавки. Может быть это является новостью только для меня, но на всякий случай решил поделиться передовым опытом.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: ---Белый Конь--- от Октябрь 22, 2012, 08:17:43
но опои ведь не из неоткуда берутся?Я тоже пою коня после работы,но у него должно быть спокойное сердцебиение,дыхание-он должен быть очень хорошо отшаган.Но горячей лошади пить нельзя,это ведь не из неоткуда взялось...
 :unsure:
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Aime от Октябрь 22, 2012, 09:31:12
Какое-то время назад была большая дискуссия на Проконях на эту тему.
Да, в Европе многие поят лошадей после работы, а там где есть автопоилки - их просто не закрывают.
Условие одно, как уже написала выше Витаминка - поят остывшую и хорошо отшаганную лошадь. У которой спокойный пульс и нормальное дыхание. 
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Black Unicorn от Октябрь 22, 2012, 09:38:03
У нас автопоилки, вода в свободном доступе у лошадей все время. Да, лошадь в мыле, понятное дело, сразу нельзя ставить в денник и еще и холодной водой поить, но для этого и существуют обязательные 15-20 минут шага после работы.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Champion от Октябрь 22, 2012, 12:16:04
Был на многих конюшнях в европе, никто там поилки не отключает.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Г@р@ж от Октябрь 22, 2012, 12:38:41
Опыт этот совершенно не передовой, а такой себе обычный рядовой опыт  :sarcastic: Вода у лошади должна быть в постоянном доступе.
Минералосодержащие добавки, вероятнее всего, имелось ввиду электролиты для восстановления в организме минеральных солей потерянных с потом (ну вот где-то так http://www.equivet.ru/vet/catalog/electrolyt/science/)
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: ymk от Октябрь 23, 2012, 11:51:12
Опыт этот совершенно не передовой, а такой себе обычный рядовой опыт  :sarcastic:

Ну, значит это я такой себе отсталый...

Спасибо.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Dina от Октябрь 23, 2012, 17:49:58
Дело тут не в отсталости, а в стойкости разновсяческих традиций. Например, везде советуют поить лошадь до кормления. Так вот, лошади, у которых вода в постоянном доступе, пьют исключительно после еды, а никак не раньше. И что еще удивительней - безо всяких отрицательных последствий.
И насчет поения "горячей" лошади: в пробегах поят горячую лошадь при первом удобном случае, главное, чтобы она пила! Но тут есть масса нюансов, так что никого не призываю поить разгоряченных лошадей. Это просто так, продолжить тему.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Kaverza от Октябрь 23, 2012, 19:39:26
Дело тут не в отсталости, а в стойкости разновсяческих традиций. Например, везде советуют поить лошадь до кормления. Так вот, лошади, у которых вода в постоянном доступе, пьют исключительно после еды, а никак не раньше. И что еще удивительней - безо всяких отрицательных последствий.
И насчет поения "горячей" лошади: в пробегах поят горячую лошадь при первом удобном случае, главное, чтобы она пила! Но тут есть масса нюансов, так что никого не призываю поить разгоряченных лошадей. Это просто так, продолжить тему.
Истинно) Наши тоже пьют после еды или во время, запивают зерно))
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Sonadora от Октябрь 23, 2012, 20:26:14
Дело тут не в отсталости, а в стойкости разновсяческих традиций. Например, везде советуют поить лошадь до кормления. Так вот, лошади, у которых вода в постоянном доступе, пьют исключительно после еды, а никак не раньше. И что еще удивительней - безо всяких отрицательных последствий.
И насчет поения "горячей" лошади: в пробегах поят горячую лошадь при первом удобном случае, главное, чтобы она пила! Но тут есть масса нюансов, так что никого не призываю поить разгоряченных лошадей. Это просто так, продолжить тему.
Истинно) Наши тоже пьют после еды или во время, запивают зерно))
Актуальная тема, давно себе этим голову заморачиваю. Но вот соображение по ходу дела: люди также, когда едят, предпочитают запивать что-то, чем есть всухомятку, но с другой стороны, врачи не советуют запивать плотную трапезу чашкой чая или стаканом еще чего-нибудь, ведь это большая нагрузка для организма. Наоборот, рекомендуется перед едой выпить стакан воды или зеленого чая: и съешь меньше, и жкт активизируешь.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Г@р@ж от Октябрь 23, 2012, 20:42:21
Опыт этот совершенно не передовой, а такой себе обычный рядовой опыт  :sarcastic:

Ну, значит это я такой себе отсталый...

Спасибо.
Ну почему сразу уж отсталый :) Дина права, дело в традициях и стереотипах, которые очень не просто ломать

И насчет поения "горячей" лошади: в пробегах поят горячую лошадь при первом удобном случае, главное, чтобы она пила! Но тут есть масса нюансов, так что никого не призываю поить разгоряченных лошадей. Это просто так, продолжить тему.
В продолжении темы: "горячая" лошадь в пробегах часто отказывается пить... Ей необходимо хотя бы пару минуток, чтобы восстановить дыхание и подостыть
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Джони от Октябрь 24, 2012, 17:01:51
И я никогда не перекрываю воду.За исключением после очень интенсивной тренировки
когда лошадь аж в мыле что бывает очень редко даю час на восстановление.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Summer от Октябрь 24, 2012, 17:37:45
И я никогда не перекрываю воду.За исключением после очень интенсивной тренировки
когда лошадь аж в мыле что бывает очень редко даю час на восстановление.

Если лошадь дотренировалась до мыла, ее восстанавливать надо не стоянием в деннике с лишением воды, а шаганием до полного высыхания пота.  Раз полностью высохла - значит дыхание и сердцебиение пришло в норму.  Можно спокойно поить (и нужно). 

Кому-то это займет 20 минут, кому-то 40 - в зависимости от состояния сердца и тренированности.  Но в любом случае лошади нужно пить для скорейшего восполнения потерянной с потом воды и нормального обмена веществ.   Лошадь, живущая с водой в постоянном доступе, даже после самой интенсивной тренировки много не выпьет все равно.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Аляска5 от Октябрь 24, 2012, 21:41:43
 А почему нельзя пить человеку после интенсивной тренировки хотя бы час( много в смысле пить воды нежелательно)? Что там о молочной кислоте в мышцах? я точно не объясню...
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Маричка от Октябрь 25, 2012, 06:44:24
А почему нельзя пить человеку после интенсивной тренировки хотя бы час( много в смысле пить воды нежелательно)? Что там о молочной кислоте в мышцах? я точно не объясню...
Это тоже старые традиции, пить необходимо не только после, но даже во время тренировки, обезвоживание  бьет по сердцу. Ведь вода теряется с потом, и кровь густеет, сердцу приходится качать более густую жидкость, на что тратится гораздо больше сил.
К примеру, возьмем велоспорт, велогонщики всегда ездят с бутылкой воды и на трассе всегда есть точки с водой, в неё добавляют минералы...
Когда то на крупных соревнованиях один спортсмен решил не тратить время на остановки для набора воды, он не доехал до финиша... Его сердце не выдержало, остановилось, спасти не удалось...
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Dina от Октябрь 25, 2012, 07:01:33
Вот-вот! Вспомни, Маш, сколько раз мы в Конче наблюдали, как табун галопищем бежал к озеру и все кони пили сколько хотели. Ни одного случая опоя не было за более чем 10 лет.
Так что вывод такой: вода должна быть всегда, и до еды/работы и после, и в процессе работы. В конце концов протянули же кони как-то без нас пару миллионов лет и не вымерли!
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Summer от Октябрь 25, 2012, 10:10:51
А почему нельзя пить человеку после интенсивной тренировки хотя бы час( много в смысле пить воды нежелательно)? Что там о молочной кислоте в мышцах? я точно не объясню...

Молочная кислота накапливается в мышцах в процессе их работы (читай: во время тренировки).  Выносится из клеток мышц кровью.  Чтоб кровь циркулировала по оргаизму, ее качает сердце.  Чтоб сердце нормально работало, кровь должна быть определенной плотности.  Чтоб поддерживать нормальную плотность, в организме должно быть достаточно воды.  Вывод: если организм теряет жидкость (а он его теряет не только с мочой, но и с дыханием и с потом, отделение которых усиливается во время тренировок), то ее надо восполнять.  То есть, организму (лошадиному, человеческому) для нормального обмена веществ надо иметь возможность пить воду как только организм почувствовал жажду.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: ymk от Октябрь 26, 2012, 05:15:44
У Дика Фрэнсиса есть книга (сейчас уже не помню как называется), криминальный сюжет которой построен на том, что тренер (нехороший человек), выдержав сначала паузу, по тихому поил перспективных лошадей хозяйки (у которой он хотел их потом по дешевке выкупить) – перед забегом. В результате они перестали брать призовые места, потому как «сдыхали» на последнем этапе скачек.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Хорс от Октябрь 26, 2012, 06:31:09
У Дика Фрэнсиса есть книга (сейчас уже не помню как называется), криминальный сюжет которой построен на том, что тренер (нехороший человек), выдержав сначала паузу, по тихому поил перспективных лошадей хозяйки (у которой он хотел их потом по дешевке выкупить) – перед забегом. В результате они перестали брать призовые места, потому как «сдыхали» на последнем этапе скачек.
В той книге нехороший человек не поил лошадь сутки, а потом давал воду перед забегом.
И вроде как человек был хороший... уже не помню, он типа расследование проводил.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Dina от Октябрь 26, 2012, 14:20:37
У Френсиса речь шла о том, чтобы наследство, которое составляли упомянутые лошади, стало стоить меньше, поскольку наследник после получения должен был был заплатить кошмарные налоги. Затем наследник обнаружил возможность разжиться акциями золотого рудника...
И опять речь о поении перед, а не во время или после. И скачка не столь продолжительна как пробег, например, или обычная тренировка.
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Summer от Октябрь 26, 2012, 16:19:26
У Дика Фрэнсиса есть книга (сейчас уже не помню как называется), криминальный сюжет которой построен на том, что тренер (нехороший человек), выдержав сначала паузу, по тихому поил перспективных лошадей хозяйки (у которой он хотел их потом по дешевке выкупить) – перед забегом. В результате они перестали брать призовые места, потому как «сдыхали» на последнем этапе скачек.

Скачка и подготовка к ней - совсем-совсем специфическое мероприятие, говорить об этом можно сутки напролет.  И то, что лошади скакали в описанном примере хуже - не только и не столько из-за того, что непосредственно перед скачкой лошадь получила воду, сколько из-за того, что она до скачки сутки была непоенная...

Но даже после скачек лошадей поят сразу.  Пришла с награждения/после финиша в конюшню, седло сняли - и сразу получает несколько глотков воды.  Шагается, восстанавливает дыхание - и в процессе каждые пару минут получает по несколько глотков.  И так пока полностью не обсохнет и не отдышится.  В конюшню возвращается практически напоенная (ну, может какая еще немного попьет и в деннике)...
Название: You can lead a horse to water…
Отправлено: Маричка от Октябрь 26, 2012, 17:42:19
Вот-вот! Вспомни, Маш, сколько раз мы в Конче наблюдали, как табун галопищем бежал к озеру и все кони пили сколько хотели. Ни одного случая опоя не было за более чем 10 лет.
Так что вывод такой: вода должна быть всегда, и до еды/работы и после, и в процессе работы. В конце концов протянули же кони как-то без нас пару миллионов лет и не вымерли!

Не было. Еще и потому, что у них было еще одно главное условие, они имели возможность много двигаться!!!