Необыкновенно красивый конь!!!
Наверное, так должна выглядеть мечта...
продавали картину !на холсте!, но жаль, ее не купить(
грива есть :) Но мы ее тщательно скрываем сбриваем))) Текам по породе положено брить гриву, т.к. чаще всего это жалкие три волосины в два ряда на которые без слез не взглянешь. :sarcastic:Все ясно с Вашим красавчиком. Я уже увидила фотки с гривкой. Она очень даже ничего!
Андалуз, h:hi: Летом тоже :) Но не так видноДа на летних фотках не так заметны яблочки.
Ага, в уздечке. Мы долго мучились в поиске подходящего количества ремешков на голове. Дело в том, что у Желтка оооочень чувствительное лицо. И даже недоуздок при работе доводит его до исступления - начинает аццки чесать голову. А на железку такой реакции нет. Сначала мы бегали на мундштучном ремешке и железке. Но нас запозорили :sarcastic: , сказали вы - нищие)))Пришлось одеть капсуль и налобник, чтоб не травмировать неокрепшие умы :hehe:
Он жеж Звязда)))
Ну и отдельное СПАСИБО Катюше Друзь. Уж она то как никто другой знает все оттенки характера Дусятины и помогает держать глаза открытыми только на хорошее, вечное, доброе (с) :sarcastic:
(http://data12.gallery.ru/albums/gallery/277710-f1470-44679345-m750x740-u62085.jpg)
Мало того, на Митинге-2010 Дусту от кого-то прилетело лопатой по спине и теперь он вечно жалуется на поясницу.Это как такое может быть???!!! h0.0
Катерина, Не я была в Кисловодске((( Вот и не купить уже. Надеюсь, Дус Вас вдохновит! ;)
Катерина, да, Дус здесь оооочень породный!
А картина была с портрета на черном фоне, я его вешала в начале.
А, еще вспомнила. Он когда увлекался и делал вид что не слышит меня, когда я его зову, я резко подрывалась и мелась в противоположную сторону :) Всегда срабатывает)))Я тоже так делаю... Только у нас не срабатывает уже) Обычно было так: "Ах,к коровам? Ну я домой" Еще и спрячусь))) Она возвращалась,бежала и орала)
Мы там были три дня и конь оставался один с 10 вечера до 9 утра. А так как он товарищ громкий - вечно орет и выясняет отношения с окружающими конями, тем более там все жеребцы были, его и "успокоили" :cens:Вот этот момент просто убил... я бы за это хозяевам конюшни не только мозг вынесла бы... Inferno, скажите, пожалуйста, не было ли потом страха оставлять на последующих выставках/соревнованиях коня самого в чужой конюшне без присмотра?
раз интересно, я тогда буду еще какие то рабочие моменты выкладывать
Сэйва, Влада, ты как в том мультике "оставайтесь, будете нашим Главным Механиком Планеты!"(с) Тайна третьей планеты :sarcastic:Я думаю, что у нас в паре многое страдает в плане дисциплины и доверия как раз. Я не могу назвать слово неповиновение, это было бы неправдой, но мне сложно с ним двигаться. Часто приходится возвращаться назад, и от этого ощущение топтания на месте.
Просто Дус меня четко научил, что проблема в работе с лошадью либо в человеке, либо есть какая-то болезнь и/или неудобство со стороны лошади. Если в вашей паре есть дисциплина и доверие друг к другу, любому неповиновению будет причина.
Главное, научится это видеть и чувствовать. А то ведь кони они такие - твари бессловесные :(
народ пока не такой злойЯ бы поспорила с этим утверждением :sarcastic:
Я думаю, что у нас в паре многое страдает в плане дисциплины и доверия как раз. Я не могу назвать слово неповиновение, это было бы неправдой, но мне сложно с ним двигаться. Часто приходится возвращаться назад, и от этого ощущение топтания на месте.
О! А он сколько раз уже крыл? А как его характер изменился? Насущный вопрос очень :hehe:И мне интересно)
3 :) Не, не изменился.просто волшебная масть!
Весенний Дус
(http://data19.gallery.ru/albums/gallery/277710-061f2-55460692-m750x740-u7f9da.jpg)
Зимний Дус (или "Чапаев и Пустота" :sarcastic:)
(http://data13.gallery.ru/albums/gallery/277710-17c26-52514438-m750x740-u8cf8a.jpg)
Дус-побегус))
(http://data13.gallery.ru/albums/gallery/277710-6bcdd-52514482-m750x740-u660b4.jpg)
:sarcastic: Когда Пауло приезжал в Москву, то он сказал, что определенно лузитано участвовали в создании ахалтекинской породы :sarcastic: Мы не стали его разочаровывать :rolf::sarcastic: Пауло жжёт, конечно. Только текинцы, по-моему старше лузитано.
Когда Пауло приезжал в Москву, то он сказал, что определенно лузитано участвовали в создании ахалтекинской породы Мы не стали его разочаровывать:sarcastic: наконец загадка разгадана! Дело в том, что я с детства мечтала о текинце, но только и исключительно о золотом. Так вот откуда ноги растут :rolf:
Black Unicorn, лет через цать отправлю бандеролью Дуста-младшего:sarcastic: уже ждем!
А у тебя какой рост?
Вот в очередной мой период "я- унылое гуано" :sarcastic: подумалось. Что же является причиной такого повального незнания конячей физиологии и биомеханики в конной среде, в частности выездковой? Ведь, казалось бы, сейчас очень распространено и "модно" вести здоровый образ жизни, заниматься пилатесом и йогой. Почему же все наши знания о мускулатуре, как о сложной структуре, которой требуется разминка-работа-заминка, которая продуктивно работает только когда изначально расслаблена, проходят впустую? В чем причина этого неумения думать? В отсутствии тренеров? Которые не объяснят и не остановят новичка в критический момент, потому что сами так же делают?То-то и оно... Вот почему Ваш дневник, дневник Сейвы заставляет меня крепко задуматься...
200 грамм мюсли без овса, 1 килограмм люцерны, 200 грамм мэша.уточните для "медленных"( как браузер эксплорер): то есть 1 кг сена(люцерны) и все? или как ?
Понь, тогда уж вспомним о том, что и зарядку то делает процентов... Сколько? 10-20-40?5 :sarcastic:
Но мы то были спортсменами! Казалось бы, что нам то в первую очередь должны были вбивать в голову эти прописные истины! :glare: Я не говорю о том, что бы знать мышцы на латыни! Но элементарно: как может спортсмен, прыгающий на международных стартах 150-160 на своих лошадях (которые, кстати, вообще никогда не гуляют в леваде - то есть реально стоят в деннике 22 часа) не знать, что лошадь надо расшагать перед работой? Почему нельзя выходить в манеж на лошади с моментально скрученной шпрунтом головой? Почему нельзя прыгать на шпрунте? Ну и главное, почему при кормежке по 6 кг концентратов в день лошадь работая час выходит из манежа даже с мокрыми ушами???А я тебе скажу. Хотя и спортсменом не была.
А больше всего меня мучит один вопрос - как донести до человека эти "тайные" знания? Ведь он в принципе то коней своих любит. Пусть и несколько однобоко и совсем не в сторону конячей природы, но все же. :8):Я пессимист. Донести не получится. Пока критерии оценки "состоятельности" в конном деле не изменится. Т.е. будут те, кому важнее здравый смысл, но их все равно будет меньше.
Поделюсь вот еще чем. Наконец-то подобрала поистине волшебный комплекс еды для Дусятины. Так как при стандартном рационе это был реально небесный аргамак :sarcastic: пришлось поизвращаться. Сейчас Дус жретъ в день: 200 грамм мюсли без овса, 1 килограмм люцерны, 200 грамм мэша. Все. И при этом каждый день работает по полтора часа, плюс утренняя шаговка 40-60 минут. И не взлетает больше))) Ну только низенько-низенько, как на фотке :sarcastic:А вот теперь вопрос! Что бы таког подавать текинцу 2,5 года что бы он начал летать? Ибо оно жреть 5 кг овса+что-то там еще для каши, лен, сено вволю, морковку.... И оно спокойно-отмороженное как танк :sarcastic:
А вот теперь вопрос! Что бы таког подавать текинцу 2,5 года что бы он начал летать? Ибо оно жреть 5 кг овса+что-то там еще для каши, лен, сено вволю, морковку.... И оно спокойно-отмороженное как танкконьяк :hehe: шутю... :yes:
Почему же все наши знания о мускулатуре, как о сложной структуре, которой требуется разминка-работа-заминка, которая продуктивно работает только когда изначально расслаблена, проходят впустую? В чем причина этого неумения думать? В отсутствии тренеров? Которые не объяснят и не остановят новичка в критический момент, потому что сами так же делают?Мне кажется именно в тренерах. т.к. глядя на детей я вижу что даже те, кто хочет учиться натыкаются на безграмотность тренеров...Беда в тренера, которые застряли в прошлом, вдвойне это беда, так как сейчас есть возможность получать информацию.
А моего наоборот гасить надо,тоже летает! :kon14:Я тут грешу, конечно, немного на себя - у меня все кони, даже самые импульсивные, успокакиваются...
Местный народ с нас мягко говоря в шоке - у них конкурные кони прыгающие 140-150 за 40 минут работы в манеже только что с ушей не капает, а мы по полтора часа и свежачок) Хоть в пробеги Дусятину отдавай)
Вот вообще интересно про всякие веревочки, да. Ведь по сути, все дополнительные приспособы (я не беру кордовую работу, иногда и мастерами достигаются оооочень интересные успехи в этой области) это человеческий страх: "если я не одену шпрунт - он меня растащит в полях" (да он итак растащит, если захочет. Только на шпрунте еще и миозитов заработает на плечи и шею) "если не затягивать капсуль с ноги - он пасть открывает, мне судьи за это баллы снижают", "будет бегать на пеляме - на трензеле полуодержки не слышит" О_о
И все потому что люди боятся. Боятся показаться неграмотными (т.к. не умеют пользоваться доп.средствами, хотя все же "умеют" :vmad:), боятся перестать контролировать лошадь ежесекундно, боятся, боятся и боятся...
Дус принципиально работает без капсуля. Потому что, как только я пережму поводом - он тут же перекинет язык, откроет пасть или еще 30 и двумя способами покажет, что я не права. А ему то как нравится, что он имеет право на этот диалог! И сторицей оплачивает его, диалога, существование :)
Не так давно к нам заезжала Катюша Друзь.что бы мы заранее озаботились подвязкой для челюсти и слюнявчиками :()
А фоток то будет ЕЩЕочень очень ждем)
Джина, а зачем молча то? Потрещать я люблю :)))))так я ж буду только охать и ахать от восхищения красотой Вашего мальчика и красотой ваших отношений))))
Влад, на этой фотке постойная конюшня. А мою видно вот тут чуточку, правда у нас все еще в процессе строительства...Так твоя ещё круче :) из брёвен! Блин, я жутко люблю дерево, но в нашем климате это нереально, поэтому приходится обходиться деревянной вагонкой :( Ещё одна моя мечта - сруб в лесу на берегу реки. Всё-таки вернусь когда-то в Россию...
Потрещать я люблю :)
Не так давно к нам заезжала Катюша Друзь. Вот, понемногу обрастаем новыми красивыми фотографиями!
Сколько седел я поменяла - уже почти эксперт в подгонке :sarcastic:Проконсультируешь? ;)
Накачать спину это вообще что-то из области фантастики (хотя мы вроде бы на правильном пути). С ним желательно не делать длинных реприз вообще - зажимается спина. Так что много - ОЧЕНЬ много переходов, боковых движений, осаживаний - все, чтобы размять и включить в работу спину. Вот например, разминочная рысь у нас проходит под эгидой "10 лет в прокате". То есть я сознательно прошу опустить нос в землю и бежать нога за ногу. Так хорошо разминается спина. Потом мы делаем галоп и только потом начинаем работать.Вы на единственно правильном пути. По классике. Я, когда начала по-другому заниматься с лошадьми, они стали меняться буквально за полтора месяца. И совсем по-другому двигаться. Хотя у меня таких длиннющих, как Дус, нет.
А если я его седлаю, тут вообще другая песня. Сначала мы шагаем 10 минут в руках, потом еще полчаса верхом греемся боковыми и только потом мы начинаем рысить вперед и вниз. Но тут уже никаких "10 лет в прокате" :sarcastic: - активное движение на повод от задних ног.
Лошадь зеленая. Одна штука.
Часть 1. У вас есть молодая лошадь. И тут же возникает вопрос: молодая - это сколько? Год, два, а может пять? Предлагаю очень условно и с оговорками разделить конепоголовье на следующие этапы жизни:
1. Жеребенок: с отъема до 2-3 лет (в зависимости от породы) 2. Молодая лошадь: от 2-3 лет до 7 лет 3. Зрелая лошадь: с 7 лет до 20 лет 4. Пожилая лошадь: с 20 лет и до ... Отдельным пунктом хочу выделить понятие зеленая лошадь. Такой лошадью будет являться животное любого возраста, если оно не находилось в тренинге или был длительный период простоя. К такой лошади применимо всё, что касается молодой .
Итак, здесь будем разбираться со всем , что касается молодняка - жеребят, молодых и зеленых лошадей. По моему опыту, главное для жеребенка - это движение. Пожалуйста, создайте максимально возможный выгул - как по площади, так и по времени. Лучше всего - в компании с другими жеребятами. Если это невозможно, то со взрослыми лошадьми. Чаще всего, жеребята быстро находят привыкают к сложившейся иерархии и их сильно никто не гоняет. Необходимо также обеспечить жеребушку правильным сбалансированным кормлением. Напомню, что основная пища для лошади (даже для маленькой!) это трава и сено в неограниченном количестве. Концентраты также необходимы, т.к. вряд ли мы сможем найти сено, содержащее весь набор макро и микро элементов. Но. Не стоит давать много зерна! Для молодой лошади скармливание килограммов овса может спровоцировать скачек роста, к которому суставы не готовы. О чистке даже говорить как-то неудобно, но все же - чистите свою лошадь как можно чаще и тщательней. Помните, что именно с груминга начинаются доверительные отношения. И здоровье лошади напрямую связано с чистотой кожных покровов. Тренинг. Любые занятия с лошадью можно разделить на дисциплину и развитие умственных способностей и на собственно "физику". Что же может уметь молодая лошадь? Она должна: 1. не боятся всех обыденных вещей - пакетов, тумб, зонтов, пшикалок и т.п. вещей. + Лошадь должна давать трогать ее во всех чувствительных зонах, например, уши. 2. ходить в поводу. Это значит двигаться рядом с человеком на провисшем чембуре, держать заданную скорость, не толкаться, не обгонять, поворачивать и останавливаться единовременно с ведущим. 3. давать все 4 ноги и держать их необходимое время. Так же держать ноги в "Ковальской" позиции - между колен у человека. "Держать" означает именно держать, а не лежать на человеке 4. уступать всеми частями тела от легкого давления. Самые важные уступки - опускание головы, осаживание и откидывание зада. Все, что будет описано ниже, в число обязательного не входит. Но, всё это служит одной очень важной цели - создать такие отношения между Вами и Лошадь, когда она будет хотеть с Вами заниматься: 1. Пассивные растяжки - сгибания за вкусняшки. Они помогают постепенно разрабатывать неравномерно растянутые мышцы. 2. Апортировка. 3. После освоения апортировки - выборка предметов. 4. Тумба. 5. Движение рядом на свободе - многие кони очень радуются такой игре - главное быть как можно менее предсказуемым! 6. Длительные прогулки по незнакомым местам. Можно придумать еще тысячу и одну игру - главное, найти то, что нравится Вашей лошади! И не забывать про дисциплину Ну, "развивающие" занятия мы разобрали. Что же с "физикой"? Оптимальным вариантом развития молодой лошади будет выгул на пастбище не менее 0,5 Га на голову в компании сородичей 24 часа в сутки. Но чаще всего это не доступно. Поэтому с 2-3х лет необходимо постепенно включать в занятия монотонное движение. Я начинаю с двух рысей по пять минут три раза в неделю. Естественно, на свободе! Никакой корды! Всегда долго шагайте лошадь перед и после работы. Минимум 10 минут, если вы забираете лошадь из левады, и, 15 - если из денника. Это время можно посвятить как раз хождению в поводу с остановками, разворотами и небольшими уступками. Когда лошадь освоится с режимом 2 по 5 (обычно это где-то неделя), наращиваю до семи минут рыси. Приучаю к переходам с голоса, разворотам и прибавить-сократить внутри аллюра (на шагу и на рыси). Очень важно научить подходить по команде. Постепенно добавить остановки. Разнообразить работу на свободе можно жердями и небольшими барьерчиками (тут тоже фантазии есть где разгуляться!). Также можно научить делать вольты, ходить восьмерками и т.д. Спустя пару месяцев, когда лошадь уже немного лучше владеет телом при работе на свободе, можно начинать учить ее работать на кавессоне или капцунге. Естественно, к нему тоже необходимо привыкнуть. Как и любую новую амуницию, кавессон лучше одевать в знакомом месте, например в деннике или леваде. Много хвалить за правильное поведение и тут же снимать. Потом учимся уступать давлению на морду - вниз и в стороны. Главное, лошадь должна быть расслаблена и абсолютно спокойна. Лучше всего заниматься этим в конце занятия, когда лошадь будет больше всего сконцентрирована. Освоив сгибания на месте, начинаем работать над положением головы во время шага рядом и на маленьком вольту. Все это занимает буквально 5-10 минут в конце занятия. Помните, лошадь может оставаться внимательной максимум 1-2 минуты! Поэтому чаще меняйте упражнения и хвалите за малейшие попытки понять Вас! Наша задача научить лошадь правильно сгибаться и двигаться по кругу в этом положении. Всегда смотрите по лошади: если ей тяжело, она не понимает, начинает ускорятся и отвлекаться - вернитесь назад и снова проработайте предыдущие шаги. "Тише едешь, дальше будешь" - это как раз про работу с лошадью.
адо будет накропать что-нибудь по этому поводу.
Лошадь зеленая. Одна штука.
Когда они забираются двумя ногами на тумбу то становятся выше - от этого их тоже прет :sarcastic:
Моя очередная мечта - площадка для аджилити. С некоторыми стационарными штуками, например лесенкой из вкопанных пеньков и вкопанным "мостиком".
орлово-першеронка.Это как? h0.0 Надеюсь, орловец - папа? А то как родила такую махину небольшая мама-орловка я не могу представить...
Aime, конечно! Только давайте все будем на ТЫ, я правда-правда совсем не старая! :sarcastic:
Часть вторая.
Продвинутая работа на корде.
С молодой лошадью проще всего работать первую часть тренировки на свободе - чтобы дать выпустить лишнюю энергию, поработать над импульсом и внимательностью. Проведя разминку таким образом, Вы сможете без лишней борьбы и нагрузок на суставы (помним о том, что бесконтрольное движение на корде, т.н. "выпускание пара" ОЧЕНЬ вредно!!!) получить лошадь, готовую усваивать новую информацию.
Вы добились того, чтобы Ваша лошадь расслаблено сгибалась в обе стороны, спокойно шагает по вольту со сгибанием вокруг Вас, останавливается и ускоряется по команде. Можно двигаться дальше. Учим подъемы в рысь. Некоторым лошадям проще будет начать подъемы в рысь в руках, но по моему опыту проще начинать с небольшого вольта, метров 6-8. Прошу обратить внимание - мы работаем над ПОДЪЕМОМ в рысь, т.е. подъем, три-четыре темпа рыси и переход в шаг. Если лошадь спокойно поднимается, без рывка головой, держит сгибание и расслабленно переходит в шаг - этого достаточно! Бурно хвалим и пробуем в другую сторону.
Здесь будет лирическое отступление.
Очень важно понимать, что лошади, как и люди могут быть правшами и левшами. Как это проявляется. В одну сторону Ваша лошадь может делать все на пять с плюсом, а в другую - элементарно не идти по кругу. Это не значит, что лошадь плохая/вредная или делает Вам назло. Представьте, что одним прекрасным утром Вас попросят завтракать не правой рукой, а левой. Вы конечно сможете, но некоторое неудобство испытывать определенно будете. И при первой же возможности постараетесь переложить ложку в правую руку. Так же и лошади. Если насильно заставлять лошадь сгибаться в неудобную для нее сторону, это приведет только к сопротивлению. Проще и естественней научить лошадь нести себя и сгибаться, постепенно растягивая ее мышцы на подготовительных упражнениях.
Почитать об асимметрии подробнее можно здесь.
Закончилось лирическое отступление
Одновременно с подъемами, я начинаю работать над простейшими боковыми движениями. К ним относится уступка задом и переступы. Для чего нам нужна уступка задом. Лошадь знакомится с боковым действием шенкеля. Первую попытку проще всего делать на стенке. Ставим лошадь ездой налево, человек находится между лошадью и стенкой (справа от лошади). Тушированием правого бока просим лошадь сделать шаг правой задней ногой вперед и вбок - она должна встать перед левой задней. Стенка перед головой лошади ограничивает движение вперед, это важно - не нужно ограничивать лошадь поводом , чтобы не создать ненужную связь "натяжение повода - откидывание зада". Когда лошадь в обе стороны научится по малейшему сигналу убирать зад внутрь манежа, начинаем просить тоже самое на шагу. Следующий шаг - переступы. В принципе, это та же уступка задом, только немного более продвинутая, со сгибание в боку. Двигаемся по вольту рядом с лошадью спиной вперед. Просим сгибание в затылке и в боку. Тушированием внутренней задней ноги побуждаем ее двигаться больше вперед и под центр тяжести лошади. Это первое и самое простое упражнение, во время которого лошадь учится переносить вес на внутреннюю заднюю ногу. Оно же подготовительное для плеча внутрь. Хорошо делать остановки в положении переступа. Это так же учит лошадь освобождать плечи и не валится на перед. Можно комбинировать с осаживанием на один-два шага.
Про осаживание также стоит сказать несколько слов. Это очень важное упражнение, но при правильном его выполнении несет существенную нагрузку на задние ноги, спину и поясницу лошади. Как же оно должно выглядеть? Лошадь переносит вес на задние ноги, освобождает плечи, нос должен находится не ниже плечевого сустава, ноги шагают (а не рисуют дорожки на грунте ), в идеале импульс движения назад должен быть такой же, как и у движения вперед. Поэтому для МОЛОДОЙ ЛОШАДИ противопоказано делать более двух-трех шагов осаживания! Без сомнения, лошадь должна знать эту уступку, но усердствовать сильно не нужно. Качество важнее количества.
Как только Ваша лошадь освоила непринужденные подъемы в рысь, нужно научить ее бегать в положении вперед-вниз. Качественная работа "вперед-вниз" со сгибанием и импульсом прокачивает лошади мышцы спины лучше, чем работа на любом виде развязок. Объяснить лошади движение с опущенной головой обычно не составляет большой проблемы. В руках мы уже научили лошадь опускать голову на полуодержки за кавессон и голосовую команду "Вниз". При движении по кругу действуем ровно так же - опускаем руку с кордой и давая команду голосом побуждаем лошадь опустить голову. Главное - вовремя хвалить. В первое время можно позволить лошади опустить голову до земли, но как только она поняла принцип - голова должна находится на уровне между плечевым и запястным суставами. Обязательно нужно совмещать опущенную голову с расслабленной шеей, сгибание в боку и подведение внутренней задней ноги. Соединив эти три элемента и добавив импульс, Вы получите отличную рабочую рысь, которую со временем Вы сможете развить до собранной.
Постепенно Вы можете добавлять подъемы в галоп и движение галопом по большому кругу, минимум 20 метров. Сгибаться на галопе обычно сложнее, чем на рыси, поэтому лучше всего позволять лошади двигаться галопом на свободе, не вмешиваясь в ее равновесие кордой. Галоп на корде я делаю после освоения лошадью боковых движения, таких как траверс, ранверс и плечо внутрь - они развивают необходимую гибкость и учат лошадь переносить вес на задние ноги.
Следующие несколько месяцев Вы будете совершенствовать движение на свободе и увеличивать работу на корде.
Я не рекомендую до трех лет работать лошадь на корде больше, чем по 20 минут три раза в неделю. Все остальные дни работа в руках и на свободе, либо выгул минимум 10 часов.
Чаще всего три-четыре месяца достаточно, чтобы лошадь обмускулилась настолько, чтобы ее спина была готова принять вес всадника. Но, есть особенности экстерьера, из-за которых это время может увеличится в два, а то и в три раза. Например, длинную спину качать придётся гораздо больше времени. Но с другой стороны, лошадь с длинной спиной обычно гнется лучше, чем лошадь с короткой спиной.
Допустим, у Вас лошадь с экстерьером близким к идеальному. Вы научили ее хорошим манерам, двигаться согнувшись на корде, отработали все переходы внутри аллюров, остановки и без проблем можете работать в руках на вольтах и серпантинах. Уступки и переступы тоже стали вашими постоянными союзниками в борьбе за "Освобождение плеч" Пора переходить в боковым движениям. О них в Части №3.
inSpirit, да это для любой лошади прописные истины. Это фундамент, на котором вы строите дом. Если его нет - ничего нет...
А то у меня тут знакомая-чайник задумывается о покупке лошади, и я поймала себя на том, что надёжных источников информации о том, как оно всё (тренинг, питание, условия проживания) должно быть - раз, два и обчёлся. И кинуть почитать человеку нечего...
Я пришёл к старику берберу, что худ и сед,
разрешить вопросы, которыми я терзаем.
"я гляжу, мой сын, сквозь тебя бьет горячий свет, -
так вот ты ему не хозяин.
бойся мутной воды и наград за свои труды,
будь защитником розе, голубю и - дракону.
видишь, люди вокруг тебя громоздят ады, -
покажи им, что может быть по-другому.
помни, что ни чужой войны, ни дурной молвы,
ни злой немочи, ненасытной, будто волчица -
ничего страшнее тюрьмы твоей головы
никогда с тобой не случится".
Hakuna Matata, пожалуйста! :) А к чему рисунков? Что то конкретное не понятно? Или я может видео какое нибудь подберу?Да, даже неловко и говорить, наверное это элементарные вещи. Просто, когда ты уже видел это - то понимаешь сразу о чем идет речь и как это должно выглядеть, а по описанию не всегда получается понять. Про уступку задом и переступы не поняла ((( Вот бы схемку - типа "вид сверху" ))) или видео
Катерина, будут! :)
А то у меня тут знакомая-чайник задумывается о покупке лошади, и я поймала себя на том, что надёжных источников информации о том, как оно всё (тренинг, питание, условия проживания) должно быть - раз, два и обчёлся. И кинуть почитать человеку нечего...
Старый друг и Ridewest, дневники Sara и Olmec (плюс куча других) на проконях, океан детальной инфы по любой теме в англоязычном инете - нечего почитать?!?!
прошлогодние красивущие фото
(http://data20.gallery.ru/albums/gallery/277710-faebf-62998502-m750x740-ub9572.jpg)
А вот моя Багира. У нас сегодня минус 20
(http://data21.gallery.ru/albums/gallery/277710-43766-63454103-m750x740-ub41a1.jpg)
Текино невозможно красив!!! :kon24:Я смотрю, это слово можно уже патентовать как бренд породы :sarcastic:
Однозначно! :yes:Текино невозможно красив!!! :kon24:Я смотрю, это слово можно уже патентовать как бренд породы :sarcastic:
Ульяна, а что у тебя за прикольная уздечка? И ещё вопрос, какое железо ты используешь? Я пробовала на Косяна мягкую восьмёрку, а ему в хлам не нравится :unsure: Надо, наверное, обычный мягкий трензель с большими кольцами.
"Все должно быть гармонично, т.е. красиво, здорово (в смысле здоровья) и приносить удовольствие всем участникам происходящего" И это касается не только конейочень замечательный девиз!
Нет, конечно! :sarcastic: Это КСК в 20 минутах езды от меня. Пережидаем безгрунтицу..фууух! а то меня уже давила большая зелёная жабище :sarcastic:
Тренера все еще нет(Может, и к лучшему
Вечером еще видео поснимали, смонтирую...ждём-с
Счастье, что он очень падкий на комплименты и тусовку. Это лучшая мотивация для изучения нового. Понимание собственной крутости приводит коня в неописуемый восторг.
Он складывает губы бантиком (реально - сморщивает верхнюю и натягивает на нее нижнюю губу), ждет подношения и вселенского поклонения.Суупер :rolf:
У нас не бывает борьбы и наказания.Вот и у нас не бывает. У нас зато бывают выходы в астрал и морды тяпками, мол, не буду и всё тут. Но я не борюсь. Ищу какое-то время способ заинтересовать. а, елси не нахожу ничего, то тупо обижаюсь на них. Глупо, правда? Но ничего не могу с собой поделать.
Потому что сейчас в особенности я вообще не могу сосредоточиться на работе с лошадьми. постоянно в голове мысли о том, не проснулась ли дочка, о том, кричит ли она и чувство вины, что оставила её на кого-то. Когда дочки ещё не было, я приезжала на конюшню и мысли были иные: какие проблемы, где взять опилки, что с кормами, все ли здоровы, купили ли подкормки. Затем обход и осмотр всех лошадей. И только потом можно приступать к работе своих осликов.Влада,я сама хочу и танцами,и коньками,и йогой,и верховой ездой в конце концов заняться) Но я целый месяц пытаюсь выбраться в поликлинику,к зубному и т.п.,но всегда находятся дела более важные! Меня недавно вытащили на каток... так я такой заряд на целых три дня получила! Катаешься по только что расчищенному льду,плавно так,словно плывешь... и все проблемы забываются,на душе так хорошо и радостно,похоже мне это подходит в качестве медитации)
Мне нужно заняться йогой. уже третий год созреваю. Хочу на йогу, в бассейн и на танцы. Это всё помогает собрать в кучу тело и сознание. Где бы ещё взять время...
Я пока, как главный герой мишка панда в мультике "Кунг-фу Панда", который в поисках сосредоточенности орал: "Внутренний покой! Внутренний покой!" и бился башкой об мачту :sarcastic:
Вот и у нас не бывает. У нас зато бывают выходы в астрал и морды тяпками, мол, не буду и всё тут. Но я не борюсь. Ищу какое-то время способ заинтересовать. а, елси не нахожу ничего, то тупо обижаюсь на них. Глупо, правда? Но ничего не могу с собой поделать.
Эх, внутренний покой...
А я знаю, что ничего не знаю(с) И чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько ты далек от реального положения вещей.Вот-вот. И Учитель всё не приходит. Видимо ученик (я то есть) ещё не готов...
Пы.Сы. От Ани Беран новое ноу хау в названии породы - текиннер :sarcastic:
Summer, а "текино" она откуда произвела тогда? :sarcastic: Сперва Кося у неё текино назывался. Теперь текиннер :sarcastic:
И Учитель всё не приходит.
Пы.Сы. А с тренером тебе повезло. Когда ты ехала езды.
Interno, как же приятно заходить к Вам в гости! Фотографии все красочные и очень настроенческие.
Спасибо за видео Ваших тренировок и рассказы, думаю, они помогают не только мне, а еще многим новичкам :blue_baloon:
Пы.Сы. А с тренером тебе повезло. Когда ты ехала езды.
Сто процентов! Не устаю говорить "Спасибо"! :yes: Жаль, что сейчас мы в ровно противоположных сторонах Москвы и она не может нас тренировать...
Главный принцип, чтобы сгибание оставалось одним на протяжение всей связки. Так что это мой большой косяк, где я из ранверса коня заставила в траверс уходить.И это тоже. Но исходя из чего ты подбираешь именно такие упражнения для Дуста? Ты как-то определяешь его кривизну или какие конкретно мышцы нужно прорабатывать в тот или иной момент? Я вот никак не могу научиться определять подборку латеральных :(
Шуня, нам с тобой ещё учиться и учиться самодисциплине у Ульяны и Ани Кабира. И у Лили Ливики ещё можно. Они всё делают по часам и минутам. Для меня это почти невозможно пока. Но я над собой работаю.
Бесплатно-благотворительные тренировки по йоге. Киев
Оригинал взят у ma_marie в Бесплатно-благотворительные тренировки по йоге. Киев
Наши тренировки по йоге в Рутс Киев Хостел (Прорезная 23а) идут полным ходом! Напоминаю, что каждую субботу, с 13.00-14.30 вы можете полтора часа позаниматься йогой и заплатить за тренировку любую сумму на ваше усмотрение, которая будет полностью передана на благоворительность. Социальные проекты не абстрактные, а конкретно-реальные. Киевская (некоммерческая и не гос-) организация "Колесо добрых дел" вот уже год делает добрые дела по Украине, почти как россияне из Тугеза.ру. Сейчас тренировками помогаем собирать средства на «Возрождение» корпуса социальной адаптации для детей из школы-интерната в пгт. Бабанка.
Приходите! Уровень подготовки и познаний в йоге не имеет значения. Все заодно :)
Время: регулярно, по субботам, 13.00-14.30.
Место: Киев, Roots Kiev Hostel, Прорезная 23а, 3 этаж, нажимать кнопку 5 на домофоне.
Зал: ковролин, камин, зеркальная стена, огромные окна. Вместительность максимум 12 чел.
Удобства: есть отдельная ванная, кухня - все как дома :)
Что взять: коврик для йоги или каремат, хорошее настроение.
Тренер: я, Мария, инструктор Европейского Альянса йоги с 2011 г., в 2010-2012 инструктор по системе йога 23.
ОГО! :glad: Поздравляю! МОЛОДЦЫ h:yes: Ульяна расскажи как прошел переход от работы в руках до ИШ под верхом. Я пока ничего не могу объяснить под верхом из того, что делаю в руках.
Да, мой Волчище :)И чего это Волчище, я например тоже Тоуоту люблю, правда у меня РАВ 4, ну очень приятная машинка. Ошибки может быть и есть, на этом видео не видно.
Про ошибки. Они таки есть. Не у коня, естественно! А у меня ;) Зато у меня оправдание есть - первый раз сижу на ИШ h0.0 :sarcastic:
shunka_wakan, Ага, первый! :glad: Дуся понял, что ноги надо задирать высоко, а вот как их соединить с задними - пока не очень :sarcastic:
Андалуз, просто - поднимала трензель за кольцо с правой стороны вверх и просила поднять ногу, то же самое с другой стороны. Дуст быстро сообразил.Спасибо, за подсказку. Просто, я учила Вани ИШ на недоуздке и тянуть было не за что.
Мне также близка и актуальна эта проблема. Может у меня получится чуть объяснить свою позицию, что бы потом народ не плевался ядом на всех углах "ох уж эти "альтернативщики - сами опу поднять не могут и тренера найти" (я кстати просто хоббик, ну тот, которого спорт не интересует в силу разных причин, но которому упорно приписывают какую то "альтернативу" :shock: ) .
Так вот. Я искала. И не раз и не два. И к сожалению, единственный человек, которому я могу доверить себя и свою лошадь живут уж на другом конце Москвы. Пока не реально даже выкроить время на одно занятие в месяц - так как надо человека забрать, отзаниматься и отвезти обратно - это весь день и если я еще могу себе позволить его (время) найти, то у действующего тренера и судьи его просто нет. Надеюсь, это как нибудь измениться.
В общем и целом требования к тренеру и его лошади (если рассматривать индивидуальные тренировки для реального повышения квалификации) просты: тренер должен сам уметь готовить всадника и лошадь, быть вменяемым (не орать, объяснять спорные моменты, а не говорить "делай так и никак иначе потому что так правильно"), быть заинтересованным реально помочь, устранить какие то ошибки; лошадь должна быть как минимум на уровень выше моей, должна быть выезжена - быть легкой на ногу и на руку, я не хочу после тренировки "не мочь поднять руки" - и не потому что не хочу утруждаться и работать, и чтоб лошадь все сама сделала, а я для красоты сидела :mrgreen: , нет. Но и работать чужому дяде за свои деньги лошадь - я не хочу. Плюс, я таки хочу получить положительный опыт при котором, в первую очередь, выиграет моя лошадь. Если моя лошадь делает плечо внутрь и траверс от поворота моего плеча, я хочу чтобы гипотетическая лошадь тренера делала их от мысли - что бы мне было понятно в каком направлении со своей лошадью двигаться дальше.
Ах, ну и да - цена вопроса в момент активного поиска тренера меня не особо волновала, даже 5 тысяч за занятие меня бы не остановили поездить на реально выезженной лошади, пусть и только 1 раз в месяц.
И вот вопрос какой возник...а на свободе лошадь предпочтет двигаться так, как ей удобно? Если она не обучена подводить зад под себя, то будет двигаться с прогутой спиной? А если обучена? То будет по-другому бегать?
Да, Оксан, ты права. Я вот как раз зашла подредактировать своё сообщение.Очень интересно...
Если лошадь умеет или обучена подводить зад, расслаблять линию верха и собираться, то она предпочтёт бегать так и сама по себе, потому что ей так будет удобно. Так лошадь намного более сбалансирована, устойчива и пластична.
Т.е. так, как лошадь создана природой, она не достаточно устойчива и пластична? Или ей просто нет необходимости так активно двигаться как она делает при содержании в неволе? Или это касается только породистых лошадей и не касается тех, кто близок по своему экстерьеру к диким?
Как-то мне казалось, что максимально гармонично развита и двигается лошадь, которая живет на свободе.
спасибо за новые темы,На здоровье!
Чтобы понять, где закончилась спина, надо прощупать последнее ребро.А вот это я у фризона точно не нащупаю :sarcastic:
И даже в таком растянутом состоянии - поясница у него не прогнутаКстати, я специально полистала фото, которые у меня есть, практически везде она ровная (в движении). Не знаю насчет округленной, как в идеале должно быть под седлом, но прогнутой нет, или я её просто не вижу :sarcastic:
Спина и поясница лошади
Спина и поясница - Линия холки, спины, поясницы образует так называемую линию верха лошади. Передней границей спины является основание холки, сзади спина граничит с поясницей. Костным основанием спины служат грудные позвонки (с 10 - 12-го по 18 - 19-й) и отходящие от них ребра. Границу спины и поясницы определяют путем прощупывания последнего ребра. Границу поясницы и крупа устанавливают по линии, касательной передних выступов крестцовых бугров подвздошных костей таза. В области спины позвоночный столб опирается на ребра, соединяющиеся собственными хрящами с грудной костью, что обеспечивает крупную надежность спины. Поясница не имеет опоры в виде ребер, по какой причине в этой области в максимальной степени возможен излом позвоночного столба.
Спину и поясницу лошади оценивают по длине, ширине, форме и мускулистости.
Длина спины зависит от длины грудной клетки и частично от длины холки. По старой экстерьерной доктрине арабов считалось, что спина лошади обязана быть по возможности короткой, достаточной только для размещения седла. Без сомнений, что короткая спина - максимально прочна, особенно если она сопровождается длинной и высокой холкой. Для лошадей быстрых аллюров такая прочная и короткая спина желательна, так как обеспечивает лучшее перенесение силы от задних конечностей вперед. Одновременно с этим чрезмерно короткая спина при весьма длинной и высокой холке ведет к большей жесткости спины, малой подвижности туловища при боковых сгибаниях и тряскому аллюру. В известной мере это может оказаться компенсировано более длинной поясницей.
Часто короткость спины обусловлена общей укороченностью туловища и связана с короткой грудной клеткой. Такая спина нежелательна, так как неплохо развитая грудная клетка очень важна для лошадей всех разновидностей эксплуатации.
Общая надежность спины и поясницы в существенной мере определяется их длиной. Возможно считать правилом, что сравнительно короткая поясница желательна для лошадей всех разновидностей эксплуатации. Длина поясницы зависит не только лишь от длины поясничных позвонков, но еще и от их числа. Арабский конь Сметанка, использованный при выведении орловской породы, имел 19 грудных и 5 поясничных позвонков. Такое число грудных и поясничных позвонков часто попадается у арабских и иных верховых лошадей.
Длина поясницы лошади коррелирует с длиной "паха". Чем короче пах, тем короче поясница. Практикой подмечено, что лошади с длинным пахом - "пашистые" - слабее в работе, плохо усваивают корм и хуже сохраняют упитанность. Нужно подчеркнуть, что кобылы, относительно с жеребцами, содержат сравнительно крупную длину паха.
Ширина спины зависит от ширины грудной клетки и изгиба ребер и коррелятивно связана с шириной поясницы. Непросто себе представить лошадь с широкой узкой и спиной поясницей. Ширина спины и поясницы в собственную очередь зависит от развития мускулатуры. Вытянутые верхние мышцы позвоночника наполняют собою все пространство от основания ребер до вершин остистых отростков позвонков. Мускулы и связки спины и поясницы делают линию верха более прочной, не позволяя позвоночнику изгибаться при действии разной силы.
Мускулатура спины и поясницы выполняет одну из наиболее важных функций в аппарате движенья лошади, она передает силу задней конечности по горизонтали вперед. Основную роль в этой функции выполняет длиннейший мускул спины. Ширина спины и поясницы, так, в максимальной степени связана с развитием мускулатуры. Чем шире и мускулистей спина и поясница, тем крупнее лошадь приспособлена для проявления быстроты и силы и тем прочнее линия верха.
Различают 3 основные формы спины и поясницы:
Прямая.
Нужно различать прямую горизонтальную линию спины и поясницы и прямую наклонную Прямая горизонтальная линия у лошадей попадается относительно нечасто. Всерьез чаще эта линия наклонна от крупа к холке, образуя с горизонталью угол в 5 - 10°. Прямая, наклонная или горизонтальная линия максимально желательна, так как такая форма спины и поясницы в максимальной степени обеспечивает передачу силы задних конечностей вперед. Это в особенности важно при использовании лошади на галопе и резвой рыси.
Мягкая (провислая).
Спина к тому же может оказаться следствием ослабленности организма под влиянием скудного питания смолоду и слабого развития мышц и связок. Как это ни удивительно с первого взгляда, порой бывает необходимо наблюдать мягкую спину у животных, выращенных в неплохих обстановке кормления и содержания и неплохо развитых. В этой ситуации причиной является чрезмерная длина спины и поясницы как следствие интенсивного роста позвоночника. У захудалых, неотеничных животных спина и поясница не развиваются в длину в связи со слабым развитием позвоночника и приобретают нередко карпообразную форму.
Нужно отличать карпообразную поясницу, обусловленную выпуклой формой позвоночного столба, от так называемой "неплохо выполненной" поясницы, которая к тому же имеет несколько выпуклую форму и является результатом мощного развития мускулатуры.
Лучше, чтоб верхняя линия поясницы незаметно сливалась с крупом; это наблюдается при короткой мускулистой пояснице и мускулистом, сильном крупе.
Отклонения от прямой формы спины и поясницы в сторону выпуклости или вогнутости нарушают эту правильную координацию движенья переда и зада. В особенности нежелательна в этой ситуации седлистая и мягкая спина. Провислостъ спины образуется из-за недостаточного развития и ослабления мускулатуры и связок в области спины и поясницы. У старых лошадей провислость растет в связи с общим ослаблением организма. Максимально строгий подход при оценке формы спины обязан быть применен к лошадям верховых пород. Провисание спины приводит к перегрузке связочного аппарата и расшатыванию позвоночного столба, что максимально сказывается при использовании лошади под вьюком или тяжелым всадником. Одновременно нужно подчеркнуть, что лошади с провислой спиной нередко содержат "плавные", не "тряские", аллюры и весьма пригодны для верховой езды на мелкие расстояния, не чересчур быстрыми аллюрами. Однако подобные лошади скоро утомляются, а на быстрых аллюрах содержат неправильные движенья, весьма утомительные для всадника.
Появлению провислости спины содействует чрезмерная ее растянутость, и короткая холка и длинная поясница. Провислость при таком строении линии верха проявляется тем скорее, чем более слабы и меньше развиты мускулы и связки спины и поясницы. Высокий постанов шеи, как указывалось выше, тоже благоприятствует провисанию спины. Ласковая переразвитость конституции, связанная с общим ослаблением организма, в собственную очередь приводит к провисанию спины.
Выпуклая (карпообразная).
Спина и поясница нередко появляются при чрезмерном давлении на них силы тяжести с верхней стороны вниз. Такую спину, в известной мере напоминающую собою форму арки, содержат вьючные животные: мулы, ослы и верблюды. Нам пришлось наблюдать изменение формы спины у мулов и ослов под влиянием вьючной работы. Молодые животные, еще не использовавшиеся во вьючном транспорте, содержат, чаще всего, прямую спину, после же некоторого количества лет эксплуатации под вьюком спина у них приобретает характерную "карпообразную" форму. В этой ситуации выпуклая форма спины является особого рода приспособлением организма животного к условиям работы. Карпообразность спины и поясницы обусловливает общую укороченность корпуса, что не во всех случаях лучше. Лошадь с карпообразной спиной имеет менее возможности для четкой передачи силы задней конечности вперед. Также, у этих лошадей туловище наименее гибко, позвоночный столб твердый и, обычно, лошади содержат более тряский аллюр. Выпуклость формы как правило проявляется одновременно и в области спины, и в области поясницы. При том в максимальной степени карпообразность проявляется в области поясницы. Возможно встретить лошадей с сравнительно прямой карпообразной и спиной поясницей, однако сложно себе представить лошадь с прямой линией поясницы и карпообразной спиной. Это объясняется тем, что в области поясницы, не имеющей опоры на ребра, позвоночный столб максимально предрасположен к изменению формы в сторону как вогнутости, так и выпуклости. Карпообразная форма спины у лошади нередко является результатом плохого развития, ей сопутствует плоская и узкая грудная клетка и слабое развитие мышц спины.
В заключение нужно еще раз отметить, что спина и поясница не способны рассматриваться независимо друг от друга, как это делается в большей части руководств по экстерьеру. Изолированное рассмотрение таких статей приводит к грубым ошибкам. Так, многие делают ошибку, считая за запавшую поясницу незначительное короткое углубление м/у поясницей и крупом. Если рассматривать скелет лошади, возможно увидеть, что м/у остистым отростком последнего поясничного позвонка и остистым отростком I-го крестцового позвонка есть углубление.
Как правило поясничные позвонки собственными вершинами направлены несколько наискось вперед, а крестцовые - наискось назад благодаря чему образуется углубление на границе поясничного и крестцового отделов позвоночника. У лошадей, имеющих 5 поясничных позвонков, это углубление серьезно крупнее и заметно не только лишь на скелете, но еще и на живой лошади. Такая западина в особенности подчеркивается при сухой конституции, плохой упитанности лошади, и при высоком расположении крестцовых бугров таза. Считать такую поясницу запавшей и слабой не нужно. Эта западина лежит за задней границей поясницы и никакого отношения к прочности поясницы не имеет.
Импортные спецы, активно предлагающие голландцев - канадцев - вестфалов и пр. своего производства как правило проводят прямую через седалищный бугор к плече-лопаточному суставу и по направлению линии судят о равновесии.Чуть-чуть не так: не о равновесии, а о направленности корпуса - по линии, проходящей через седалищный бугор и середину лопатки: (http://s017.radikal.ru/i408/1303/27/9508d17d6a30.jpg)
lara, о, спасибо! Я вот думаю, тут должна быть какая то изюмина, которую я сразу не уловила. Спасибо большое!:thank: Мне - не за что. На самом дела, это Nina подметила, а у меня была возможность выложить.
Если кто найдет ссылки на эти вещи в сети - буду признательна, т.к. у меня они в бумажном виде.Случайно зашла в ваш дневничок и прочитала про книги. Стала искать и нашла, вот несколько ссылок.
4) 101 прыжковое упражнение для лошади и всадника. Линда Л.Аллен, Дианна Р.Денниhttp://kskf.ru/img.pdf
Если кто найдет ссылки на эти вещи в сети - буду признательна, т.к. у меня они в бумажном виде.
Unikka, добро пожаловать, надеюсь, не в последний раз :yes:Спасибо, будем стараться.
Ульяна здравствуй! h:hi: А я снова о своем, ты писала, что у Вани спина не обмускуленная. И что надо качать и качать. Вот вопросик. Это лучше делать латеральными движениями и на корде или еще что-нибудь конкретное? :8):
Движение вперед и вниз на корде и под верхом, все виды боковых движений и главное - подведение зада на боковых. Плюс пересеченная местность - много работы на горках и склонах, в основном шагом, но активным, с хорошим импульсом от задних ног. Кавалетти опять же - приподнятые (у Климке хорошо очень написано что куда и сколько) Да и все переходы внутри аллюров и между ними очень хорошо качают мышцы спины. Но! Если все это делается регулярно - например, полгода, а спина и холка так и остаются "пустыми" надо очень внимательно отнестись к седлу. Это очень частая проблема зажатых/ненакаченных мышц. Ведь по факту, мышцы накачиваются не от напряжения, а от напряжение + расслабление, но если есть хоть что-то мешающее лошади расслабится - все, никакой правильной работы мышц не будет. А будет ускорение темпа, зад отдельно от переда, сильный упор в повод, нежелание гнуться и т.д.ППКС!
Привет! :) Движение вперед и вниз на корде и под верхом, все виды боковых движений и главное - подведение зада на боковых. Плюс пересеченная местность - много работы на горках и склонах, в основном шагом, но активным, с хорошим импульсом от задних ног. Кавалетти опять же - приподнятые (у Климке хорошо очень написано что куда и сколько) Да и все переходы внутри аллюров и между ними очень хорошо качают мышцы спины. Но! Если все это делается регулярно - например, полгода, а спина и холка так и остаются "пустыми" надо очень внимательно отнестись к седлу. Это очень частая проблема зажатых/ненакаченных мышц. Ведь по факту, мышцы накачиваются не от напряжения, а от напряжение + расслабление, но если есть хоть что-то мешающее лошади расслабится - все, никакой правильной работы мышц не будет. А будет ускорение темпа, зад отдельно от переда, сильный упор в повод, нежелание гнуться и т.д.
Вот еще ноябрьская фотка от КатюшиЭто же левада! h0.0 Ну вы молоткиии!
Можно я тут с мыслью о посадке влезу? Как человек, которому приходится регулярно заниматься со всадником.Света, попробуйте поделить тренировки на те, где вы занимаетесь конем и те, где собой. Ну или одну тренировку на пару частей. Та часть, где вы занимаетесь собой, может быть посвящена только посадке. На разных аллюрах, на переходах, на вольтах. Ну и расслабляться, конечно...очень помогает для расслабления следить за совим дыханием.Если бы я смогла исправить свою посадку, многое у меня бы получилось, видать не судьба. Вот я и жду семинара с Родриго может быть он сможет меня где-то переключить. Надежда умирает последней. Вани под тренером работает как часы, переходы, все латеральные элементы делает без запинок и на шагу и на рыси и на галопе. Правда, еще не совсем менка ног, но она над этим работает. А я пока, элементы только на шагу. На рыси, сразу же посадка портится, я впереди, нога отставлена, корпус зажат, вообщем картинка, как не надо сидеть верхом.
оооооооо, Света! Ну просто слышу слова своегоподопечного всадника. Но ей еще хуже - у нее еще и лошади нулевые.Наташ, ты права, как всегда, нужно искать возможность как сделать, а не причину чтобы не делать. У меня бывают минуты просветления в посадке,даже ездила без стремян и на рыси и на галопе. А последний раз когда девушки приезжали, Вита сняла на камеру. Кошмар и ужас. Даже Катя сказала, мол, Света вы ездили лучше. Что происходит не знаю. Может быть Вани, сейчас когда видит кобыл в охоте гыгыкает, а у меня уже паника включается. Удручает мое состояние. :vmad:И обидно за прожитие годы седле. :cry:
Исправить можно все. Вон люди выездку без рук и без ног ездят. Повод в зубах держат. Все упарается в мотивацию. Вашу и тренера. Ну раз у тренера нет желания, то пусть вам хватает своего. Ведь не так уж и сложно разобрать свои проблемы с посадкой на части и каждую тренировку посвятить одной проблеме.
И ещё о сгибании в грудном отделе позвоночника - оно там практически невозможно. Грудной отдел - единственный отдел позвоночника, где лошадь не гнётся.
Хорс, Оксана, если не ошибаюсь? Меня вот что всегда интересовало. Иногда вижу, что у лошадей Марайки или ее учеников на вот этом LFS откидывается зад наружу. Это ошибка или нет? Во сколько следов должна двигаться лошадь при переступах, чтобы это были они, а не, скажем, плечо внутрь?Inferno, я думаю, чтоб получить точный ответ по видео Марайки, лучше спросить у Марины Arado.
Переступания отличаются от плеча внутрь степенью сгибания (на переступаниях лошадь согнута минимально) а также балансом (на плече внутрь от лучше), переступания - понимание лошадью самого факта сгибания бедра."На первых порах не так важно,насколъко сгибается лошадъ,находитъся голова внизу или вверху,главное,что была связъ между командой и координацией задней внутр. ноги." ( Аня Бейран)
Про переступы. По факту, это плечо вперед. Лошадь движется с постановлением на тебя и подводит внутреннюю ногу под центр тяжести. Будешь просить больше подведения, больше сгибания в боку - получишь плечо внутрь.
Ой, сорри, я пропустила вопрос.Влад, щас все порешаем)
Белая лошадь на видео делает те самые by side, о которых я говорила. Только это самое начало снято, затем Аня просит больше убирать зад.
Блин, помогите мне разобраться с видео, я выложу материалы. Мне нужно вырезать кусочки видео из общей массы и как-то разместить тут.
Уже пару лет не могу разобраться с выкладыванием видюх :8):
Фото с последней фотосессии :)
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/488242_4097147727040_1722674797_n.jpg)
У тебя в дневнике одна красота ;) :yes:Абсолютно согласна :yes:
Самое грустное - опять стал жалиться на травмированную ногу... Хронически не доносит левый зад и не проходит на повод с той стороны - из-за этого неровность по поводу и движению(
Да и езжу я из-за спины по 15 минут в день :( Короче, полный атас :8):О, прям как я почти :sarcastic: Но я уже по часу в силу того, что у меня три лошади.
Новенькое от Катюши!
:glad:
(http://www.equestrian.ru/photos/user_photo/2013/8572c076.jpg)
:sarcastic: А никто вот не хочет лошадку для любования и пыле-стирания?какое чудное создание)))
(http://data21.gallery.ru/albums/gallery/277710-5af70-64047491-m750x740-u7f24f.jpg)
Отдам в заботливые руки :yes:
(http://data12.gallery.ru/albums/gallery/277710-90082-52816363-m750x740-u75313.jpg)Шикарное фото, Дус очень красив!
повторятся за всеми не удобно, но Дус ШИКАРНЫЙ)
П.С. Я как то заново открываю для себя лошадь и работу с ней, как будто и не было тех 17 лет в КС и около... :unsure: :max:Я счастлива, что очень поверхносто была в КС, что мне не пришлось тратить столько времени (17 лет, надо же! а у кого-то вся жизнь) и жить в иллюзии, что я многое умею. Это я не о тебе, а о многих спортсменах. Сосуд нельзя наполнить, если он уже полон.
Седло у нас 33 размера.Камера 33 у текинца h0.0... Я извиняюсь, Ваш конь изначально широкий был или это он раскачался на фоне грамотной работы?
другой вопрос, что длинные Змии :sarcastic: имеют обыкновение уступать от тебя, а сгибаться НА тебя, даже если постановление ОТ тебя.вооот. Это тоже есть. Эта змея очень гибкая, ему все боковые делать - раз плюнуть, но чтобы медленно и печально, да ещё и какое-то время - это фиг. Он извивается, валится, торопится и крючится.
другой вопрос, что длинные Змии :sarcastic: имеют обыкновение уступать от тебя, а сгибаться НА тебя, даже если постановление ОТ тебя.вооот. Это тоже есть. Эта змея очень гибкая, ему все боковые делать - раз плюнуть, но чтобы медленно и печально, да ещё и какое-то время - это фиг. Он извивается, валится, торопится и крючится.
Про замедление спасибо, я попробую.
Главное, что эта текинская морда жутко сообразительная, схватывает на лету, но, если он чего-т о делать не хочет - не заставишь.
Гыгы))) Кого это мне напоминает? :sarcastic:Дык вот я ж к тебе теперь как к гуру буквально :sarcastic: Потомушо с теками мало кто работает, особенно с такими результатами, которые меня бы устраивали.
5 темпов собранного галопа! :glad: Счастье есть!Ну вот. Я ж говорю - гуру :sarcastic:
Ага, то бишь я - миллионер?! :rolf:Конечно, миллионер :yes: Ты ж текину купила :sarcastic: А это уже показааатель миллионеристости. :sarcastic:
Лучше уж Аню Беран к нам. Собрались бы текиноманиаки (хотя кроме тебя и меня такой фигней как классическая выездка с текинцами по-моему никто не занимается :sarcastic:) на какой-нибудь нейтральной территории...Аня мне два года обещает приехать. Может, как три пройдёт, она всё-таки сможет? :unsure:
Ха! Наш галоп год назад тоже был аллюром истребителя перед взлетом :sarcastic: Но видишь, нет ничего невозможного :sarcastic: Пусть и спустя год)Год - это нормальный срок :yes: Мне вот, наверное, года мало будет.
Я вот тут подумала, глядя на конное окружение... Что вот этого бы галопа наши всадники добились на шпрунте месяца за два, максимум за три. Та же фигня с боковыми - шпрунт, хлыст и капсуль потуже и вуаля! Либо еще можно полтора месяца уздечка с шпрунтом, а потом оголовье со шпрунтом h0.0 То же содействует пониманию между всадником и лошадью :sarcastic:
ЦитироватьЦитата:
Про точку опоры не соглашусь. ИМХО не должна лошадь на повод опираться, идти и следовать за ним -да. Но опираться -неее. Особенно при работе без железа.
Другие понятия о контакте. Поэтому сначала приходится почти совсем сбрасывать, дабы дать понять лошади, что вот это гуд и неси себя дальше сам. Постепенно надо приводить это к постоянному контакту, но на данном этапе иногда позволяю себе сбросить до следующей необходимой коррекции.
Том, я думаю, Юля-Жужа имеет в виду то же самое. Правда - не работает вот сначала сбросить, а потом типа сам контакт найдет. Точка опоры - не значит, что лошадь туда легла и побежааааала на руке всадника. Для лошади повод - источник информации, в большой степени именно о равномерности движения и толчка задних ног. При правильной работе лошадь и будет идти в легчайшем контакте, таком, что отдай ты повод до провисания и она останется в сборе. А если зад в отхлест - никакое сбрасывание не помогает.
ЦитироватьЦитата:
допихивание в каждый темп это противно, а когда оно в этом углу засыпает, тут выстреливает пулей потому что ему солнышко в глаз светит и пр. то вообще туши свет.
Вот! О чем и речь! Эта лошадь не будет находиться в контакте со всадником! Как бы это объяснить... Лошадь движется в том самом коридоре ног и рук всадника. Это НЕ ЗНАЧИТ, что упор в повод килограммами, а нога пихает в каждый темп. Но ноги лежат у бока лошади в постоянном мягком контакте, а рука держит вес повода и трензеля, тоже постоянно, если рука идет вперед (отдает повод) а нога продолжает вести лошадь - лошадь потянется вперед на повод, а если не поддержит, а поведет колено и корпус - лошадь останется в более высокой рамке несмотря на отпущенные поводья (то, что мы увидим у мастеров-классиков). А вот такая ситуация, когда лошадь не контролируема всадником и не держит ритм и темп - говорит только о невыезженности лошади или недостаточной стабильности посадки всадника. Ведь когда ноги хоть и расслаблены, но толкают лошадь невпопад, ручки весьма мягкие, но повод скорее придерживают, чем как-либо работают - мы никогда не получим равномерности аллюров и переходов между ними. Я чуть позже попробую сформулировать кое-какие ощущения - я наконец то напала на это чувство, когда лошадь только работает задом, а когда она уже встает на продуктивный темп, которого требуют в современной выездке, но которого практически не встречается в выездке классической.
Спасибо! Если можно - на ты?Да, с удовольствием. Траверс мне кажется ему больше всего по нраву - так сосредоточен и осознан, голову держит спокойно.
Мы делаем и с моим положением внутрь манежа, но с седлом мне как то совсем неудобно - пока не отточили мы без подачи сигнала хлыстиком, только позой не умеем :(
Кстати...Уррррааааа!!! :glad: Когда вас с Димой ждать?
Я таки еду в Одессу и в Киев конец мая-начало июня! :glad: Конечно, к Владе и на Родриго посмотреть ;)
Кстати...
Я таки еду в Одессу и в Киев конец мая-начало июня! :glad: Конечно, к Владе и на Родриго посмотреть ;)
Ага. Думаю, что 29-го после обеда в Одессу, а 31 вечером из Киева в МосквуА как же Родриго, он у нас в Киеве будет 1 и 2 июня? Надо было бы задержаться.......
Ага. Думаю, что 29-го после обеда в Одессу, а 31 вечером из Киева в МосквуА как же Родриго, он у нас в Киеве будет 1 и 2 июня? Надо было бы задержаться.......
НУ, так-то лучше.Ага. Думаю, что 29-го после обеда в Одессу, а 31 вечером из Киева в МосквуА как же Родриго, он у нас в Киеве будет 1 и 2 июня? Надо было бы задержаться.......
А, я слегка не в себе - конечно 2го домой,
А дед и говорит, что только в такую погоду и надо жечь! :fool:Прикольно. А почему именно в такую погоду, не объяснил? А то, может, это мы все тут тупим.
ТЫЖЕЙОГ
1. Тыжейог – это бесполое существо, что-то среднее между человеком-пауком и маугли. Как известно тыжейоги размножаются на своих групповых занятиях (в редких случаях на индивидуальных) методом «прямой передачи». (Что это за метод – науке не известно. На всех он действует по-разному, для получения новой особи по их собственной оценке уходит от 1,5 часов до нескольких лет).
2. Тыжейог относится ко всем людям с равной доброжелательностью. Он одинаково любит стариков и детей, мужчин и женщин, слабоумных бомжей и президента России. Есть мнения что это происходит потому что ему на всех насрать. Но это конечно не так.
3. Тыжейоги конечно не едят мяса, яиц, фаст фуда, белого хлеба, шоколада, чеснока, острого, соленого, гмо и гми и после 6 вечера. А также не пьют кофе и чай. Вообще настоящие тыжейоги питаются божьей росой и солнечным светом. Но видимо из-за этого они становятся невидимыми, потому что их действительно никто не видел…
4. Тыжейог может в любом месте и в любое время сесть в шпагат, встать на голову и закрутиться в какую-нибудь немыслимую позу, но без зрителей он этого, скорее всего делать не станет. Видимо по той причине что это не приводит к появлению нового тыжейога.
5. Тыжейог обладает идеальным неподверженным холоду, жаре или сырости телом. Тыжейог никогда не болеет, не стареет и почти ничего не ест (см. п.3).
6. Тыжейог может справиться с любой проблемой на материальном, эмоциональном, энергетическом, кармическом или любом другом плане бытия. Если не сможет справиться помедитирует и справится.
7. Тыжейог – существо неземной природы. Ничто материальное его не интересует. Машина, дом, бытовая техника, вещи – все это ему ни к чему, т.к. отвлекает от главного занятия – занимания красивых поз. Поэтому денег ему можно не платить.
8. Семья тыжейогу ни к чему, по понятным причинам. Для размножения не нужна, для практики помеха, содержать не на что. Так что все тыжейоги одинаково одиноки, счастливы и самодостаточны. Все чего им не хватает указано в последнем пункте.-
9. Идеал тыжейога – жизнь на подаяния в тростниковой хижине на шкуре тигра. Но тигров на всех не хватает. И подаяния людям с красивым телом не дают. Поэтому в Москве тыжейоги вынуждено живут в обычных квартирах и зарабатывают деньги.
Удивительные создания лошади - умелым манипулированием человечьего сознания могут 3600 раз за час перевести хозяина из одного статуса в другой :sarcastic:
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/28071_455558527862649_1325426883_n.jpg)
Посадили картофан, пол-огорода сделано :sarcastic:Вах :()
Катюша Друзь на майские к нам заезжала :tong:
Вот и Масяка из ее фотоаппарата :sarcastic: Все еще ищем надлежащие руки :unsure:
(http://data16.gallery.ru/albums/gallery/277710-caae9-67754082-m750x740-u5e6f4.jpg)
Poni, если будете везти её, то я могу поучаствовать в перевозке, мне осенью скорее всего тоже коня из России надо будет везти. А то и двух.
Poni, если будете везти её, то я могу поучаствовать в перевозке, мне осенью скорее всего тоже коня из России надо будет везти. А то и двух.О! Нужно будет запомнить!
А таки интрига)) Таки присмотрела себе голубоглазого и вороного? :sarcastic:;)
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn2/971901_4268829658981_1692014909_n.jpg)
(http://www.equestrian.ru/photos/user_photo/2013/1e849265.jpg)
Хвост в хлорке? Вот это крууть! :) А в каких пропорциях?Пропорции не знаю, мне тогда не нужно было, т.к. блондинов у меня не было. Просто меня этот метод очень удивил.
Для чисто белых коней может подойти, а вот для Пятна, у которой хвост разноцветный, - по-моему не очень :sarcastic: Или у неё всё-таки однотонный хвост? Не могу понять по фото :unsure:
Я бы посоветовала обратится к собачникам, кто занимается выставками "белых" собачек. Лучше них эту проблему вряд ли кто-то сможет решить. Да и места "выбеливания", в принципе, те же самые.
П.С. Пятна просто восхитительна!
Начнем с того, что наше восприятие окружающего мира представляет собой набор программ – своих родителей в первую очередь, во вторую – общества, которое нас сформировало (реклама, СМИ, социальные сети). Важно осознавать, что наше собственное мнение, зачастую представляет собой набор чужих мнений и ценностей. В этом нет ничего плохого, так можно жить всю жизнь – это достаточно хорошая система, которая надёжно защищена психологически, в ней есть механизмы, необходимые для выживания человека. В этой системе можно совершенствоваться и оставаться счастливыми. Это похоже на фильм «Матрица».(с) Дмитрий Яценко http://d-yatsenko.livejournal.com/1809.html (http://d-yatsenko.livejournal.com/1809.html)
Но, существует и другой вариант – попробовать отследить все наши собственные, гнездящиеся под чужими истинами напряжения и страхи, которые общественным, чужим «так надо» до конца никогда не замажешь. Эти техники прекрасно описаны у Карлоса Кастанеды, они называются «просмотр» и «составление инвентарных списков».
Сначала, вы пересматриваете свою жизнь, пытаетесь найти те «залипания», которые у вас есть, потом вы составляете список этих привычек и, следующий этап, после осознания этих автоматизмов – многие из них просто перестают на вас влиять. В какой-то момент вы понимаете, что это автоматизм и перестаёте действовать по программе. Йога в этом плане «отрезвления» очень хорошо работает.
Если жить, не осознавая причин многих наших реакций, увлечений, стремлений и, при этом, заниматься йогой – то существует риск, что сила, обретённая на занятиях, будет уходить на подпитку этих «залипаний». Например, страх выживания. Это самый распространенный страх. А так же страх того, что нам нужно очень много работать, чтобы содержать себя, попытки поддержать и увеличить собственный статус, страх остаться одному, страх не быть никем любимым.
Поведение, обусловленное такими страхами, может быть самым разнообразным, но одинаково неспокойным. Неосознанно борясь со страхом одиночества, например, можно, обретя новые силы, «кинуться во все тяжкие».
Прежде чем принимать какое-либо решение, совершать поступок – достаточно остановиться на секунду и просто подумать – «зачем я это делаю?». Всё время нужно четко понимать, для чего мы на самом деле делаем то, что делаем. Не быть автоматом, который действует по старинке, по накатанному, только потому, что так заведено и так привычно.
[А вот Пятнистый хвооост...:( И даже ванишем не отбеливается(
Все мы уникальны. Никогда ни у кого не спрашивайте, что правильно, а что неправильно. Жизнь — эксперимент, в ходе которого следует выяснить, что правильно, что неправильно. Иногда, может быть, вы поступите неправильно, но это даст соответствующий опыт, от которого вы тут же получите пользу.(с) Ошо
Каждое действие ведет к немедленному результату. Просто будьте бдительны и наблюдайте. Зрелый человек — тот, кто наблюдал себя и нашел, что для него правильно и неправильно; что хорошо и что плохо. И благодаря тому, что он нашел это сам, у него есть огромный авторитет: даже если весь мир будет говорить что-то другое, для него ничего не изменится. У него есть собственный опыт, на который он может опираться, и этого достаточно.
Ох, а у меня и нету :( У меня от него руки трескаются, вот и не держу :(
В качестве приза за визит в Украину выдадим чудо-крем для рук. Производится недалеко от Одессы (не на Малой Арнаутской.:)))))
О, а можно подробнее про чудо-крем?
Жидкий "Крем для рук" от "Амальгамы-плюс" (когда-то - Николаевский комбинат "Алые паруса"). Высылают наложенным платежом обычной почтой в течение 1-2 дней (может и чем-то еще). Заказать можно на сайте www.amalgamalux.com.Спасибо, теперь и ветеринары протестируют. :)
Протестировано и высоко одобрено коноводами ведущих российских конкуристов, равно как и компьютерщиками международных корпораций! Обоим теперь вожу его в Москву почти товарными партиями:))))
Tunchik, да-да, и я оттуда же :sarcastic:Вы тоже ветврач?
В Киеве за аренду лошади запросили 40-50 евро в день. По-моему, неразумные деньги..
Tunchik, ага, Скрябинку заканчивала. Только с конями не работаю.Я тоже. :) За очень редким исключением.
Залог приехал в КСК "Орловское", там его переименовали, по просьбе Нагорной Татьяны, в Золтона. Прыгал на нем МС Черный Кирилл, потом Золтон захромал, долго хромал, долго не могли поставить диагноз. Потом пришли к общему мнению, что у него челнок((( Вскоре Золтон уехал обратно в Растов. Последнее, что я о нем знаю, что он катает людей на море в температуру +25, так рассказывали(((
А сейчас он выдрессировал хозяйку давать ему сахар на каждый поворот головы
А сейчас он выдрессировал хозяйку давать ему сахар на каждый поворот головыЭто просто и мой портрет тоже :sarcastic:
Так. А как-то смастерить вожжи нельзя? А то я могу не успеть купить за неделю.Влада. пусть Ульяна, их и привозит, а то я тоже мастерили из корды, длинновато получилось, нужно чтобы длинна корды была не больше 6,5 - 7 м., Тогда получаются отличные вожжи.
В контексте тибетского буддизма, Пхур-Бу (от тибет. «колышек» или «гвоздь») — ритуальный кинжал, используют для изгнания злых духов. Рукоятку кинжала с трехгранным клинком увенчивает лошадиная голова свирепого охранительного тибетского божества Хаягривы. Пхур-Бу также украшают «узлами» бессмертия, головой макары — чудовища с туловищем крокодила — и сплетшимися змеями. Ритуальный кинжал используется для заклинания и истребления демонов следующим образом: колдуны наносят им колющие удары, повторяя основную мантру «хум», материальным воплощением которой является данный кинжал.[1][2](http://data23.gallery.ru/albums/gallery/277710-33d9e-68112374-m750x740-uba7b6.jpg)
Пурба символизирует разрушение всех концепций и привязанности к собственному «я», а также представлений о иллюзорности реального мира. В некоторых специальных ритуалах тантрического Буддизма, пурба используется в качестве оружия для подчинения сил, противоборствующих учению. С помощью пурбы практикующий йогин их символические образы буквально пригвождает к земле.
(Обязуюсь обеспечить качественное и вкусное питание ;) :max:)
Кать, и я, и я прям ну вот невозможно рада! Было весело))) Приезжай к нам в гости, еще и с Пятнецом познакомишься)
Вроде ничего и не делала: убрала у коней, накормила коней, погуляла собак, накосила коням травы, накормила коней, убрала у коней, посадила грядку морковки, поборолась с колорадами на картошки, ну и чтоб два раза не ходить - заодно ее прополола (правда всю "ниасилил"), разобрала фотки с Грюнделем, теперь бы еще поесть...Теперь можно и причесаться(с) :sarcastic:
У меня тут на выходных вроде кастинг на роль конюха намечается...а предпочтение отдается каким кандидатам?
Что-то я с утра устала. Вроде ничего и не делала: убрала у коней, накормила коней, погуляла собак, накосила коням травы, накормила коней, убрала у коней, посадила грядку морковки, поборолась с колорадами на картошки, ну и чтоб два раза не ходить - заодно ее прополола (правда всю "ниасилил"), разобрала фотки с Грюнделем, теперь бы еще поесть... А то уже скоро в аэропорт трулюлить.Ох, как мне все это знакомо... Конюх нужен обязательно, иначе, это вешалка! Поживешь в таком режиме и никаких занятий с Родрагами, и вообще,никаких коней не захочешь. :swoon: :8):
У меня тушка Canon d500 и объектив 70-200 f4.
Вот, Катя шедевр выложила
(http://www.equestrian.ru/photos/user_photo/2013/ff3d7ea7.jpg)
Катерин, нет, не макро.
Да) Я уже почти месяц любуюсь, оторваться не могу. А то из окна выглянешь, вон оно, чудовище - в тапках и халате, позевывает :sarcastic: А на Катиных фотках прям красотун.
Пока вот только водостоки все очистила рядом с конюшней, теперь воняю как сто метров канализации :8):
А на сайдпуле можно делать такие боковые в руках?
почему остановка - это хлыст на пояснице?
Это подсмотрено у португальцев - такое положение хлыста подсказывает лошади, что круп нужно подводить под корпус особенно на остановке .
в промежутках между занимательными буднями конюшневладельца.
Намана, Ульяныч. Я у себя на конюшне была конюхом-начконом-берейтором-грузчиком почти два года,и лошадей у меня было не три, а 10 тогда. И условия просто аховские: с грязью по колено, вечно рассыпающимся помещением, разгрузками машин с кормами, поением вручную, замерзающей зимой водой и прочими прелестями конюшни-сарая. Так что всё в этой жизни относительно ;)
А ты будешь мне подпевать и жалобно заглядывать Ане в глаза! :sarcastic:
пы.сы. а розу зря порезала...
он в ботиночках, или меня глючит? или что там у него на передних копытах?Увлажняет копытки, видимо.
знаешь, если искать врага - обретаешь его в любом.
вот, пожалуй, спроси меня - мне никто не страшен:
я спокоен и прям и знаю, что впереди.
я хожу без страховки с факелом надо лбом
по стальной струне, натянутой между башен,
когда снизу кричат только: "упади".
разве они знают, чего мне стоило ремесло.
разве они видели, сколько раз я орал и плакал.
разве ступят на ветер, нащупав его изгиб.
они думают, я дурак, которому повезло.
если я отвечу им, я не удержу над бровями факел.
если я отвечу им, я погиб.
23 июня 2013, Ришикеш
Вера ПолозковаЦитироватьзнаешь, если искать врага - обретаешь его в любом.
вот, пожалуй, спроси меня - мне никто не страшен:
я спокоен и прям и знаю, что впереди.
я хожу без страховки с факелом надо лбом
по стальной струне, натянутой между башен,
когда снизу кричат только: "упади".
разве они знают, чего мне стоило ремесло.
разве они видели, сколько раз я орал и плакал.
разве ступят на ветер, нащупав его изгиб.
они думают, я дурак, которому повезло.
если я отвечу им, я не удержу над бровями факел.
если я отвечу им, я погиб.
23 июня 2013, Ришикеш
Ещё заикнулась Саше о лузитане, которого я нашла. Саша хищно сказал: "ЛузитанУ - мне!!!" $:) Они ему в Португалии ужасно понравились. и он даже говорил с хозяевами о покупке жеребят. Аж разводить их тут захотел. Я его, естественно, отговорила...Так шо прям не знаю, чем это всё закончится, и сколько в итоге у меня будет коней :sarcastic:
идеальный город!да!
я подумаю над лузитанами. Только, по-моему, спрос на них буде ограничен. Если только моду на них не ввести :sarcastic:
Родриго тоже в шутку сказал, что текины от лузитан произошли, когда с Косей пообщался :sarcastic:
Inferno, я свой дневник прикрыла (отдыхаю от социальности :sarcastic: ),Ну ты и шутишь) Я никогда тебя такой общительной не видела :sarcastic:
я подумаю над лузитанами. Только, по-моему, спрос на них буде ограничен. Если только моду на них не ввести :sarcastic:Не, тебе точно не стоит продажей коней заниматься. Для этого нужен иной склад характера :sarcastic:
Родриго тоже в шутку сказал, что текины от лузитан произошли, когда с Косей пообщался :sarcastic:Пеелай тому РодригЕ что текины уже бороздили пески туркменщины когда про португальцев никто не слыхал :hehe: Не то что про их лузитан.
h0.0 Я говорю: "Уважаемый, а вам ли не ай-яй-яй брать ЧУЖУЮ щебенку???? h0.0" А мне в ответ - да мне ж только одну тачку надо h0.0 :madgirl::rolf:
Наташ, Родриге я передам усё :)Inferno, я свой дневник прикрыла (отдыхаю от социальности :sarcastic: ),Ну ты и шутишь) Я никогда тебя такой общительной не видела :sarcastic:
зато к тебе переселилась :sarcastic:Цитироватья подумаю над лузитанами. Только, по-моему, спрос на них буде ограничен. Если только моду на них не ввести :sarcastic:Не, тебе точно не стоит продажей коней заниматься. Для этого нужен иной склад характера :sarcastic:ЦитироватьРодриго тоже в шутку сказал, что текины от лузитан произошли, когда с Косей пообщался :sarcastic:Пеелай тому РодригЕ что текины уже бороздили пески туркменщины когда про португальцев никто не слыхал :hehe: Не то что про их лузитан.
Я уже подумала о засаде на ворюгу :sarcastic: Правда у меня есть пейнтбольный агрегат - не столько больно, как обидно :sarcastic:Это который краской стреляет?
Гуляю с собакой, любуюсь закатом. Уже на подходе к дому, слышу какие то методичные "шур-шур, шур-шур" - смотрю, какой-то мужик машет лопатой рядом с асфальтовой крошкой, которую мы купили, чтобы залатать дырки в общаковой дороге. Мужик меня тоже углядел и давай бодрым шагом с полной тачкой НАШЕЙ крошки топать к соседней деревне. h0.0 Я говорю: "Уважаемый, а вам ли не ай-яй-яй брать ЧУЖУЮ щебенку???? h0.0" А мне в ответ - да мне ж только одну тачку надо h0.0 :madgirl:
посоветуй какое-то баловство для умного коня, который многое умеет, но которому нельзя активное движение из-за проблем с сухожилием? Чахнет без интеллектуальных нагрузок, а у меня не хватает фантазии...
Ну и хвалить много и азартно - так, чтобы все окружающие на много метров были уверенычто ты уже сошла с ума, что вам и вправду весело и ты ужасно рада проявлению конячих мозгов :sarcastic:
по моей просьбе подарил мне муж маленький револьвер (ekol arda 4mm black ). Разрешения не требует. Он маленький, сильного вреда не принесет(если конечно в глаз не попасть), но синяк оставит хороший. И гуляю я теперь со своими животными только с этой штукой в кармане. Пусть рискнут обидеть :madgirl: .
Даже выстрел в воздух сделает свое дело, иногда это спасает от нападающий дворняжек, которым обычное "фу" не помогает и они пытаются укусить лошадь за ногу .
Мужу прочитала, предложил: "Собаку спускаешь и говоришь: так ей-то много не надо - одну ягодицу".
Ульяна, посоветуй какое-то баловство для умного коня, который многое умеет, но которому нельзя активное движение из-за проблем с сухожилием? Чахнет без интеллектуальных нагрузок, а у меня не хватает фантазии...Я не Ульяна, но пара мыслей тоже есть. Аппортировка и выборка предметов, таскание в зубах в определённые места тазиков. вёдер и т.д.. лабиринты туда-сюда (вперёд и задом наперёд), пеньки (постановки ног на тумбу, ступеньки), кранчи, укладки, усадки, хождение по мостику. И вообще всяческие варианты неактивного аджилити.
Ульяна, приветик!
А у меня вот такая ситуация.... Работаю со своей кобылой и в руках и верхом и развлекаю как могу, но ей все это не интересно... Да, она меня понимает с полуслова, выполняет команды, девка сообразительная,... но по всей ее физиономии видно, что ей это не интересно и "вообще отстать от меня". Она хочет только гулять с подружками и никакими вкусняшками и играми ее не завлечь... А когда она в охоте, так еще и одни мужики в голове... В такие моменты вообще чувствую себя лишней... Уже и не знаю, что придумать...
Не хватает у меня фантазии ((
Summer, ой, все время забываю про крем СПАСИБИЩЕ сказать! Вот так:СПАСИБО!!!Классная штуковина, :yes: правда у меня мама уже отняла - ей то он нужнее, у нее коровы/дойки/огород, совсем без рук... :( Но зато теперь она счастливая :)
Сэйва, а что за такие супер тапки с валенками? :)Я сама пока от Ульяны не допрошусь ни объяснений, ни наглядных примеров :sarcastic:
Summer, я, кажется, пропустила, что за крем такой волшебный? А то у меня с руками тоже трабл, особенно зимой.
Дус в ожидании завтрака
(https://lh4.googleusercontent.com/-fNR2lRw6LQQ/Uc0WGcIuHZI/AAAAAAAAAN4/4AgpckX1uX0/w316-h507-no/27.06.13+-+1)
Кстати, в Киеве видела его в "Еве".
Будешь себя плохо вести, приеду в Конный Дом на ПМЖ :sarcastic:Оооо! Скажи, ну насколько плохо мне нужно себя вести? :sarcastic: Я оочень постараюсь! :rolf:
Или разгрузить её на границе, а после границы загрузить обратно, перетаскав тюки через границу вручную окольными путями :sarcastic:
Я оочень постараюсь! :rolf:
Ага, а потом у тебя на конюшне случится вселенский заговор и меня пырнут кЫнжалом из-за портьеры :rolf:нЭ. Я те выдам службу безопасности :sarcastic: И уничтожу все портьеры :sarcastic: Усё будет прозрачно и просматриваемо!
3. Если мироздание тебе ДВАЖДЫ намекает, что ехать не надо - не надо упираться рогами, их могут и пообломать.
Ну как, КАК они ТАК сидели, сидят и будут сидеть?!! :cry:эх.... еще и без стремян!
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/1013855_601695559862813_2145016432_n.jpg)
Ну как, КАК они ТАК сидели, сидят и будут сидеть?!! :cry:
Как он двигается на свободном поводу? Если просто ничего не просить, а только двинуть вперед?Так я ж и езжу на свободном поводу! И ничего не прошу! Вот это и делает - выворачивается наружу и прёт вовнутрь.
Так я ж и езжу на свободном поводу! И ничего не прошу! Вот это и делает - выворачивается наружу и прёт вовнутрь.
[Так я ж и езжу на свободном поводу! И ничего не прошу! Вот это и делает - выворачивается наружу и прёт вовнутрь.
В смысле на брошенном, да? Вот прям отдала веревки, сидишь ровно, выдвинула на две ноги и оно почесааааало?Вот прям почти. Не бросила верёвки на шею, а провисший повод держу. А оно почесаааало увозить внутрь!
Tomsi, разница есть, да. Вот капцунгХм. Прикольно. Я считала, что кавессон и капцунг - это одно и тоже. И Беран вроде говорила, что это одно и тоже, просто их много видов бывает. бывают тяжёлые и громоздкие, бывают лёгкие, с разными железками внутри, с одним кольцом или тремя, разных конструкций. Просто вроде капцунг - немецкое слово, а кавессон - то ли испанское, то ли какое-то оттуда...
А если все же взять легкий контакт на внешний повод? Причем, внешний повод должен касаться шеи, не отводить внешнюю руку (это была причина наших проблем с изгибом наружу). И чуть больше приложить внутренний шенкель? Все советы - по Родриго!:))))Седло проверяла :(
И проверь седло, не стало ли узковатым в холке (убери гель, меховушку, попробуй только седло и вальтрап).
Хм. Прикольно. Я считала, что кавессон и капцунг - это одно и тоже. И Беран вроде говорила, что это одно и тоже, просто их много видов бывает. бывают тяжёлые и громоздкие, бывают лёгкие, с разными железками внутри, с одним кольцом или тремя, разных конструкций. Просто вроде капцунг - немецкое слово, а кавессон - то ли испанское, то ли какое-то оттуда...
Внешний повод пробовала и взять в лёгкий контакт. Оно всё равно изгибается :( Завтра ещё попробую, отпишусь. Но сегодня я жутко расстроенная выползла. На шенкель у него странная реакция - он или вообще тупит, если не хочет ничего делать, или стартует от лёгкого прикосновения. Короче, тяжёлый это конь для меня. У меня только с Конго что-то неплохо получается, с остальными пока выползают сложности :(
Внешний повод пробовала и взять в лёгкий контакт. Оно всё равно изгибается :( Завтра ещё попробую, отпишусь. Но сегодня я жутко расстроенная выползла. На шенкель у него странная реакция - он или вообще тупит, если не хочет ничего делать, или стартует от лёгкого прикосновения. Короче, тяжёлый это конь для меня. У меня только с Конго что-то неплохо получается, с остальными пока выползают сложностиА через внешнее(легкое)постановление? Пока не возьмет внутренний повод? А после выпрямить и попробовать ехать в двух руках аккуратно :unsure:
Света, не за что! :yes:Я все переношу в нотатки. Что еще перечитывать. Мерси
Открывая внутренний повод мы двигаем трензель во рту у лошади вбок, что помогает ей расслабить челюсть, зажевать и, как следствие, - начинает расслабляться шея в постановлении. Лошадь начинает проходить в внутренний повод ( естественно, при поддержке внутреннего шенкеля), сгибается и подводит внутренний зад под корпус. Ключевое тут конечно открываем, то есть мы не тянем на себя, не делаем полуодержку, а именно отводим вбок руку с поводом, как бы двигая трензель влево или вправо, в зависимости от направления движения. Ну и не забываем поддерживать внешний повод, дабы не спровоцировать пересгибание лошади в шее/затылке и не давая завалиться затылку.
Ну вот как то так я это вижу. :unsure:
тут лучше пойти по пути наименьшего сопротивления, думаю это не Владин вариант - крошечная Влада и совсем не маленький Пас :sarcastic:
тут лучше пойти по пути наименьшего сопротивления, думаю это не Владин вариант - крошечная Влада и совсем не маленький Пас :sarcastic:
Я же не против проработки проблемы в руках.:))) Но Пас обязан гнуться правильно не только при работе с земли, а и в верховой работе! То есть, обязательно надо, чтобы он и под верхом делал то, что делает в руках! То есть, настаивать все же надо. Ибо, не предъявив требование (не настояв на исполнении), мы лишаем лошадь возможности научиться его исполнять.
Кроме прочего, нам часто кажется, что мы достаточно прижимаем шенкель (отводим руку, сидим прямо, переносим вес), а по факту - недостаточно (т.е., неадекватно воспринимаем свое тело и его работу). Иногда надо сделать сильнее, чем нам субъективно кажется достаточным.
Опять же, Родриго: "Когда учим лошадь чему-то новому, применяем средства управления сильнее (более выраженно), чем обычно, если лошадь не отвечает на более легкое воздействие".
Пятна да, смышленая... Интересно учится - очень быстро понимает, что от нее хотят, и потом выполняет старательно, но в какой то момент случается затык и начинает заводится. Вот если продолжить ее "мучить" этим заданием или упражнением ничего путного не выйдет.
И пошёл работать в другое место
Приходил ко мне один из людей на работу устраиваться. Я рассказала обо всём. И что, мол, мы готовы обучать сотрудников, будем вместе ездить на различные клиники и семинары, будем к себе приглашать тем мастеров, которых я считаю достойными всадниками. Будем всё, мол, сотруднику оплачивать. Тренировки, поездки. Человек сказал: "Вааау! Как интересно! Это такой сууупер!" И пошёл работать в другое местоВлада, возьми меня на работу! :max: Я как раз в поисках :sarcastic:
Интересно еще про денники с выходом в паддоки: в зиму одевают на лошадей попоны? Конюшня обогревается?
Оо, спасибище, я понимаю, что далеко не это было темой семинара)) Просто пользуясь случаем всегда стараюсь интересоваться тем, "а как у людей". :)
Боковые, боковые и еще раз много боковых движений.Как подготовить лошадь к началу боковых?
Что делать, если на недоуздке лошадь просто отказываться выполнять и убегает бегать по кругу? Я одела уздечку, но конь сильно закручивает голову. Вроде удается исправить, делаем чаще остановки, но еще после этого возникла проблема: поднимается в галоп не сразу с нужной ноги. Сейчас боковые у нас получаются лучше...Может просто ему нужно время, а мне продолжать показывать что я хочу от него?
Могу только сказать, как делаю я.Именно это и было интересно!
Таня, я была знаешь, от чего в шоке? От того, что 50 лошадей там обслуживают всего 3 конюха! h0.0
Аня сейчас вообще не работает в руках. А работает с земли со всадниками над многим: боковые, ИШ, пиаффе, пассаж...Т.е. даже с молодыми только в руках не работают? Ей так проще объяснить? Я читала её интервью, правда, не самое свежее, там она говорила, что только с фризами предпочитает работать со всадником, так как они прут и их с земли, без всадника, остановить нереально.
Влада, если б вы были в Киеве - вообще не вопрос. А Одесса это другой конец страны :unsure: Хотя, честно говоря, учитывая, что здесь у меня перспектива работы какая-то совсем удручающая, к осени я таки решусь к вам перебраться :sarcastic:Ага, давай перебирайся :) осень-то на носу :))))
С другой стороны они знают о существовании доктора Штрассер рядом...
Ага, давай перебирайся осень-то на носу )))Ой, я не буду засорять такой хороший дневник своими страданиями по поводу работы разнорабочим за 1500 грн в месяц без перспективы роста, скажу только, что из моих однокурссников и знакомых с моей специальностью, только 3 человека довольны своей работой. Из них у двоих работа вообще не связана с полученым образованием :sarcastic: А постенаю подробно, наверное, в своем дневнике )
Хотя ни за что не поверю, что в Киеве удручающая перспектива работы, тем более с таким образованием.
Ульян, я толкьо с корабля на бал)) Так что даже не буду пытаться читаьть все, что я пропустила :sarcastic: Вот фотки красивые, ага! Фотик твой рулит. Спасибо за добрые и красивые воспоминания ;)
Жду с нетерпением тебя в сентябре (надеюсь, до Киева ты доедешь), чтоб еще побуробить :rolf:
Влада, спасибо.Если нет помощников и опытного хорошего тренера. то, конечно, лучше в руках. Если лошадь позволяет по росту и темпераменту.
То есть получается, что при отсутствии опытного всадника и грамотного помощника с земли и при наличии проблемной лошади начальная работа в руках все-таки будет наилучшим вариантом?
А как вообще Аня считает, ее семинаров достаточно для людей что бы в дальнейшем они смогли грамотно работать с лошадью? А как же быть с посадкой? С индивидуальным подбором упражнений и связок? Это ведь требует сотен часов езды на правильно выезженных лошадях, да?
Да? А я в предпоследний день разговаривала с Верой и ещё одной новой ученицей Ани как раз о том, нахрена все лошади кованые. Так вот они мне рассказывали, что знают о докторе Штрассер.ЦитироватьС другой стороны они знают о существовании доктора Штрассер рядом...не знают
ЦитироватьС другой стороны они знают о существовании доктора Штрассер рядом...
не знают
Да? А я в предпоследний день разговаривала с Верой и ещё одной новой ученицей Ани как раз о том, нахрена все лошади кованые. Так вот они мне рассказывали, что знают о докторе Штрассер.
Если не знают, надо же лично Аню просветить! :)
Ты в Питера-то сомнения вселила, надеюсь?
Ура! Вернулась!!! :) Сдалась? Хотя я и не сомневаюсь, что да :)
Я приложу все усилия, чтоб таки добраться до Киева.
А сейчас я уже почти одной ногой в машине - едем на Кольский!
Кстати, в следующем году мы планируем либо Карпаты, либо Алтай. С нами ездил харьковчанин ;)Грязевые колёса приобретём, и что там ещё нужно. А собаку можно же взять будет? Алтай - наша с Сашей мечта! Давайте на Алтай?! :yes:
Ульяна добрый день! h:hi:Ждем твоих описаний и по поводу поездки к Ани Беран (все нотируется и внимательно читается) и на Кольский полуостров (такая красота и очень далеко) h:yes:
Кстати, на фотках я вроде бы, насчитала 12 машин. У вас такой большой коллектив? .И кто был за рулем эти 5 тыс.км? Сколько проходили за день?
Просто мое достижение за день из Крыма в Киев примерно 1000 км.за рулем
[да ну! Какой из меня писатель :)
[
(http://data5.gallery.ru/albums/gallery/277710-cf767-70709082-m750x740-u824cf.jpg)
Однажды к берегу прибило тело инока. На нем было монашеское одеяние. Местные жители, решив похоронить его по всем подобающим обычаям, обошли все окрестные часовни и храмы, а также храмы, расположенные по течению. Но нигде не пропадал инок. Тогда в том месте, где обнаружили тело, выстроили маленькую часовенку, а инока захоронили. И стали с тех пор чудеса случаться — то больные исцелятся, то слепые прозреют. Той часовне дали имя Безымянного инока терского. Часовня и по сей день стоит, и открыта она всегда. Любой путник может зайти туда. Там он всегда найдет свечу и спички. Также там до сих пор находятся мощи преподобного инока.
Родник, который находится близ часовни Безымянного инока Терского считается целебным. Местные жители рассказывают, что родник появился сразу после того, как была построена часовня.
Расположены в юго-восточной части Кольского полуострова вдоль побережья Белого моря по обе стороны от устья Варзуги на протяжении 13 километров. Южный (Терский) берег Кольского полуострова является одним из районов распространения эоловых отложений и современных проявлений ветровой эрозии. Этому способствуют песчаный состав морских отложений и фронтальное воздействие на приморскую равнину преимущественно юго-восточных ветров. На территории, примыкающей к устью реки Варзуга, в результате антропогенного воздействия (вырубки леса для нужд находящихся здесь солеварен[2] и выпаса скота) в середине XIX века образовался массив подвижных песков, которые под воздействием ветра засыпают окрестные леса, реку и населенный пункт Кузомень. Площадь подвижных песков в настоящее время составляет 1600 га, в том числе на правом берегу реки — до 800 га. Следы эоловых процессов в виде котловин выдувания, в разной степени покрытых растительностью, наблюдаются также среди лесных массивов вблизи границ открытых песчаных площадей. Естественное возобновление хвойных пород на поверхности таких котловин не происходит[1]. На территории песчаного массива находится село Кузомень.
Мыс Корабль – это проявление аметистов известное с шестнадцатого века. Берег здесь сложен очень прочным песчаником красного цвета, пронизанным многочисленными кварц-аметистовыми жилами. Кроме кварца и его цветных разновидностей фиолетового аметиста и чёрного мориона в жилах также встречаются флюорит и барит. Главным богатством этих мест всегда считалась аметистовая щётка, в наши дни она по-прежнему активно применяется в производстве сувениров и ювелирных украшений.(с) http://www.webmineral.ru/photo/item.php?id=21 (http://www.webmineral.ru/photo/item.php?id=21)
Хорс, Оксан, нет проблем ;) Оставлю у Влады. :yes:Я, конечно, выпросила, это некрасиво, но простите меня - мне очень хочется.
Garmata, во-во! И я так же! вот с такими глазами h0.0 всю поездку! Иногда мы просто не знаем, чего на самом деле хотим увидеть или где побывать... И вот такие неслучайные случайности конечно просто чудо, как мне кажется.
Хотела промолчать, но не выдержу - из-за ваших фоток колбасит уже несколько дней. Я такой потрясающей... не знаю, красоты - не то слово, реальности, что ли, никогда не видела.
И добавить нечего- читаешь мои мысли. Прямо полный ППКС какой-то :hehe:
Меня, честно говоря, туристические места не очень-то впечатляют, экзотические джунгли, прозрачные моря и пальмы, мальдивы-майорки-гавайи и прочее - это, конечно, очень красиво. Но вот ЭТИ места - они по-настоящему захватывают дух, захватывают полностью. И это только фотки... Представить даже не могу, как там в реальности было -) Спасибо, что находите время поделиться.
Эмм, просветите, пожалуйста, по поводу тросса и АКП. Автомат нельзя долго буксировать на троссе? Почему? Зареннее спасибо :-))
Хм, но ведь даже при буксировке двигатель включен иначе машина не будет томозить итд? Просто водитель не подает(как вариант - не может подать газ и таким образом не происходит крутящий момент) газ. Или я что-то не так понимаю? Сама езжу на механике, но на дальние расстояния и для батмана периодически приходится сталкиваться с автоматом (Вольво S60), поэтому хочется знать на случай внештатной ситуации и вообще для общего развития. Спасибо!))Эмм, просветите, пожалуйста, по поводу тросса и АКП. Автомат нельзя долго буксировать на троссе? Почему? Зареннее спасибо :-))
Ага. Говорят, что можно тянуть не больше 30 км непрерывно и со скоростью не больше 50 км/ч. Иначе коробка перегревается и может сломаться. Ну это мое "блондинистое" понимание :)
Пы.Сы. а вот еще мнение: "Потому что двигатель не работает, и масляный насос автомата не работает, смазка деталей недостаточная, поэтому можно буксировать на расстояние не больше 80 км. за один раз, на скорости не больше 30 км/час. "
И я езжу на механике, поэтому и не углублялась в вопрос об коробке-автомат :umnik: Просто доверяю в этом вопросе более опытным товарищамПоследую Вашему примеру ;-)))
Или домой под Москву всё равно тянет?
Пиаффе от пресса? верю!
(http://data5.gallery.ru/albums/gallery/277710-5080e-70784773-m750x740-uefef3.jpg)
Я надеюсь, Ульян, Аня возьмет твои фото для своей новой книжки ;)
Нууу... эээээ.... не думаю :sarcastic:Ну, это ты зря :) Может, и возьмёт одну-две. Ты реально поймала шикарные моменты!
Пиаффе от пресса? верю!
(http://data5.gallery.ru/albums/gallery/277710-5080e-70784773-m750x740-uefef3.jpg)
И это... у меня к тебе есть предложение по занятиям в Одессе. Вернее, выбор лошадей :sarcastic:
А мине плевааааать! :sarcastic: Я то это в живую видела, а "комментаторы" нет :yes:
Фотографии с поездки просто ...невероятные! И это фото, могу себе представить эмоции, которые получаешь, глядя на такую удивительную красоту! Спасибо, что поделилась. Мы с мужем тоже очень любим дикую природу и такие вот непопсовые места для путешествий. Всегда в таких поездках открываешь что-то новое в первую очередь в себе.
Ульян, а в Киев на уроки ты приедешь? Или только в Одессу?
Да уж, вся поездка - супер-реклама Амарокам. :max:Однозначно :sarcastic:
У меня как раз мечта отправится на джипах в путешествие... по этому я хочу неубиваемый внедорожник. Меня спрашивают: "Зачем тебе такая дура?" Да вершины на колесах покорять и батман таскать!)))Ага, это очень актуально! Ещё бы внедорожник жрал по минимуму. Как Амарок вот.
А еще у меня яхта из головы не выходит... надо в кругостветку отправится,навстречу приключениям,йййех!!! Все,пора идти трезветь,голова кружится от такой красоты... работать надо)Ох, яхты и кругосветка - это моя вторая аллергия. Был у меня уже в жизни один такой романтик. Больше не хочу. Кругосветка в реалии не такое уж весёлое приключение, особенно для девушки.
ну да,ну да... надо два автомобиля))) Или копить на Амарок)))
Ага, это очень актуально! Ещё бы внедорожник жрал по минимуму. Как Амарок вот.
Ну про кругосветку я закатила,можно в полу-светку))) Мне ж нельзя надолго,у меня табунчик :hehe: Была бы я на твоем месте,меня бы тоже штормило от этих слов. По этому прекрасно понимаю. У меня Европа и некоторые конкретные страны вызывают рв-й рефлекс :sarcastic:
Ох, яхты и кругосветка - это моя вторая аллергия. Был у меня уже в жизни один такой романтик. Больше не хочу. Кругосветка в реалии не такое уж весёлое приключение, особенно для девушки.
У меня Европа и некоторые конкретные страны вызывают рв-й рефлекс :sarcastic:Да уж, у всех свои ассоциации :sarcastic:
Яхты -это сейчас моя больная тема...
Виточка, на здоровье! :glad:Фотографии с поездки просто ...невероятные! И это фото, могу себе представить эмоции, которые получаешь, глядя на такую удивительную красоту! Спасибо, что поделилась. Мы с мужем тоже очень любим дикую природу и такие вот непопсовые места для путешествий. Всегда в таких поездках открываешь что-то новое в первую очередь в себе.
Ульян, а в Киев на уроки ты приедешь? Или только в Одессу?
Ой, пропустила! Дико извиняюсь!
В Киев, к сожалению, нет :( Мы на машине и по укороченной программе :(
Summer, h:hi:
Вита, слава Всевышнему - не мой :sarcastic: Надеюсь меня минует фото-коне-мания)))Истину глаголишь :sarcastic:
Информации много+ по ссылкам захожу и попутно конспектирую :hehe: У меня инфопередоз)))
Добро пожаловать в наш клуб выездюков-пожирателей информацииспасибо за радушие! но я тот еще выездюк...))) я с лошадьми то знакома всего четыре года - т.е. любитель. Но хочу научиться ВСЕМУ!!!! И учиться хочу правильно!
спасибо за радушие! но я тот еще выездюк...))) я с лошадьми то знакома всего четыре года - т.е. любитель. Но хочу научиться ВСЕМУ!!!! И учиться хочу правильно!
Да нет, вообще-то там "достоинство" вполне проглядываетсяупс :hehe: у меня вообще минус три))) но не увидеть такоооеее!!! лошара :sarcastic:
shunka_wakan, нет уж, мучайся теперь! :sarcastic: и планируй следующий год уже сейчас!
Ульян, ну как видюхи лепить? :cry: У меня с Косяном и Кением такие штуки прикольные выходят!Да в том же муви-мейкере клепаются за пять минут.
Poni, у меня нет мувимейкера :( и клепать я не умею :(Ну если есть скайп, то звони-пиши-расскажу-покажу. Это реально просто. Может справиться даже ребенок.
Вот этого коня я работала с 4х до 9ти лет, на нем же и выполнила КМС и на нем же потом каталась в поле по схеме СП1 без железа)
(http://data13.gallery.ru/albums/gallery/277710-95de7-37357348-m750x740-u4dcbb.jpg)
Пьятна - ковбойский конь!
(http://data18.gallery.ru/albums/gallery/277710-fe56b-71526808-m750x740-u9a937.jpg)
Пятна выучили подъем в галоп под верхом за одну двадцатиминутную тренировку! О_о В обе стороны! И с правильной ноги! О_о Я в шоку h0.0
[не я тут ваааще не причем :) Это вся Птянистые достоинства: равновесие! желание сотрудничать и редкостный ум :)
Нууу, до менок и пиаффе ей еще Родриго дождаться надо :sarcastic:
Ну, там человек далекий от йоги делал ролик :)
...Торговая война между Россией и Украиной получила свое продолжение. Сегодня вечером Украина закроет движение транспорта из России и Белоруссии через свои местные пункты пропуска. В Киеве объясняют этот шаг разгулом африканской чумы свиней в названных странах....
5 за три головы, с проживанием в частном доме, это несколько иная ситуация, чем на конюшне. В частном доме это за забором, без людей,
круглосуточное присутствие, а поесть, если нормально питаться, получится как раз на те 15, а подработок наверняка хороших нету, да и, как правило, при частном доме, это уже и как берейтор.
Здесь же ищут пришёл убрал-накормил-свободен, тут другая ситуация,
да и совсем не все хотят жить на конюшне :roll: для многих это как каторга :wink:
Знаю довольного работника на проживании - конник, но там лошадей нет, другая скотина :D , так ему без еды платили 30, а если с кормежкой, то клали 15-ку, вот он доволен 8)
Я в шоке. 45 тысяч - это ТЫСЯЧА ЕВРО h0.0 Да чтоб я так жила, чтобы хватало конюху отдать тысченку-другую и при этом самой не облезть... h0.0Ульяна, я к тебе сама работать поеду. На твоих 3 лошади да ещё и с проживанием. 500 евро для меня вполне сойдёт!
Мне вот ещё интересно, а кони бревенчатые денники не грызут? Там прям всё в рот так и просится.
Мама дорогая!!!, фотографии конюшни нельзя смотреть слабонервным :8):
Ульяна, а ты не хочешь попробовать искать двух людей на должность конюха? У нас работают два человека - неделя через неделю, очень хорошо получается: в свободную неделю они имеют возможность подработать, плюс не "дичают". Все таки 24 часа в сутки 7 дней в неделю без перерывов общения только с лошадьми не очень хорошо влияют на психику. Хотя цены у вас, конечно.. мда. :8):
Мои конюха получают 350 евро. Но у них по 10 голов на нос и уборка всей территории, левад, кормёжка и уборка за собаками-кошками-гусями-козлами и т.д. И они ещё умудряются что-то красить, прибивать, чинить и т.д. И мы их не кормим. А! ещё они у нас и садовники по совместительству.
Влад, тут же вопрос еще вот какой - человеку должны кони искренне нравится. Тогда он и уберет хорошо, и покормить не забудет.
Не, на самом деле я пока остановилась на варианте "приходящий конюх". Я все равно большую часть времени дома, могу контролировать (да и проще, если честно - утром пришел, все сделал, я проверила - свободен), а уж покормить коней не сложно.
Влад, в Воле :sarcastic:Это ты им задаток за Родригин семинар котами выдала? :sarcastic:
Можно спросить, а как ты учила останавливаться на расстоянии?
Привязка к земле
Автор: Iurumi
Сначала мы освоили спокойное хождение в поводу и синхронные остановки. Я шла, держа Мася рядом, останавливалась и говорила "стой!". Если он продолжал идти, повторяла "стой" и просила осадить до места первой команды. Если Мась вставал, а потом сразу же разворачивался головой ко мне, я продолжала движение сквозь него.
Когда Мась стал останавливатся синхронно со мной и параллельно мне, я стала бросать чомбур на землю. Плюс стала постепенно увеличивать время стояния (начинали мы с 1-2 секунд, сейчас дошли до 30-40). Когда чистились в деннике или на развязках, я тоже бросала чомбур на пол и повторяла команду "стой".
Потом стала отходить на мааааааленькие шажочки, держа руку на корпусе жеребенка (уж не знаю почему, но нам так было легче стоять, в первое время, когда я убирала руку, Мась нервничал и пытался пойти за мной). Потом просто увеличивала шаг и расстояние, на которое отходила.
Основные неполадки:
Отходишь, животина стоит. Восхищаешься. Животина делает шаг! Очень важно не торопится и не заставлять стоять лошадь дольше, чем ей хотелось бы. В идеале, поймать тот момент, когда она уже задумалась о движении, но еще не сделала его, и похвалить за достойное стояние.
Если лошадь вдруг начала проявлять признаки беспокойства задолго до окончания назначенного тобой времени стояния (ну, допустим вы уже спокойно стоите 10 секунд, а лошадь вдруг задергалась на 5-ой), я не настаивала на длительном стоянии, а хвалила, пока лошадь не ушла. Иногда помогало строгое "Стой" + жест (у нас это поднятая рука).
Если лошадь все же делала шаг, возвращала ее на исходную позицию, просила немного стояния хвалила и отпускала.
PS. Если учили привязку на плацу, я всегда давала Масю возможность выбегаться, ибо обучать привязке к земле переполненного желанием поносится жеребенка я не видела смысла.
А вот на чистом выполнении команды "стой" рядом со мной, я настаивала всегда, даже после недельного простоя. Теперь Мась, даже если ооооочень хочет бегать знает, что если сказали "стой", лучше постоять, пока снимут недоуздок, осмотрят копыта или еще что-нибуь... А то себе дороже будет :)
Девочки, спасибо!
Поняла, что мы застряли практически в самом начале. Рядом мы ходим и останавливаемся на отлично. Будем теперь усложнять задачу.
И тоже проблемка, что периодически забываю про язык тела. :glare:
На корду за уважением
Copyright © Clinton Anderson
Автор: Clinton Anderson Перевод: Olmek
Цель: Добиться того, чтобы лошадь стала более отзывчивой, внимательной и почтительной на земле; чтобы она останавливалась, разворачивалась на заду и шла в обратном направлении – все время оставаясь вне пространства тренера.
Основы: Тренер должен знать, что двигаясь позади подпруги, он просит, чтобы лошадь шла вперед, а ступив перед подпругой, он просить, чтобы лошадь изменила направление. Нужно хорошо уметь выполнять элементарные упражнения в бочке.
Недоуздок легко и быстро подгоняется по размеру, а стратегически верно расположенные узлы побудят лошадь не тянуть и вести себя уважительно. Корда длинной 5 метров подходит для упражнения как нельзя лучше
График: Этот урок может занять от 30 до 45 минут в любом месте. Кроме того, чем лучше выполненялись упражнения в бочке до этого, тем легче будет этот урок.
Снаряжение: Веревочный недоуздок и корда. Корда 5 метров длиной, прочная и обладающая неким весом, чтобы не «планировала». Конечно, можно использовать и обычный нейлоновый/кожаный недоуздок, просто веревочный создает наиболее некомфортные условия для того, чтобы лошадь «ложилась» на корду, и помогает ей научиться уступать давлению.
Действия тренера: Заставьте лошадь идти вперед, шагните перед подпругой и смените руки, направив лошадь в противоположном направлении. Это должно быть повторено до тех пор, пока лошадь не остановится и не развернется на заду при изменении направления движения.
Действия лошади: Она должна бежать вокруг тренера; остановиться и развернуться на заду со скольжением, оставаясь мягкой и податливой на недоуздок и корду.
Стандарты завершения: Урок закончен, когда лошадь будет двигаться шагом, рысью или кентером в обоих направлениях не вися на руке тренера и не дергая корду; когда лошадь останавливается и меняет направление движения разворачиваясь на заду с ролл-баком; когда лошадь остается мягкой и податливой, держит нос в направлении тренера, а ее тело слегка изогнуто дугой вокруг тренера; и когда лошадь ведет себя с уважением и мягко.
На корду за уважением
Очень часто, к примеру перед соревнованиями или на тренировках, можно увидеть кого-то в центре арены, гоняющего лошадь на корде. Обычно лошадь на 10 или 15-метровой корде, галопирует по кругу, вися на корде. Человек в центре арены упирается, стискивая корду обеими руками, а лошадь бежит, козлит и играется, и ее голова повернута наружу. Обычно им нужно хотя бы трензельное оголовье для того, чтобы держать лошадь под контролем. К тому же часто придумываются всевозможные ухищрения при цеплянии корды к трензелю. В основном, они стараются «укатать» лошадь так, чтобы она наконец устала и начала их слушать.
Это не является целью моей работы на корде для достижения уважения. Помните, вы достигаете уважения вашей лошади когда можете двинуть ее вперед, назад, направо и налево. Цель работы на корде – довольно часто просить лошадь изменить направление и фокусировать внимание на вас. Делая это упражнение, вы многое узнаете о своей лошади - насколько она внимательна, предпочитает ли она двигаться в какую-то сторону, в хорошем ли настроении, мягка и податлива ли к давлению повода?
Лошади учатся через повторения. Если вы будете гонять на корде лошадь все дольше и дольше с каждым днем, задаваясь целью утомить ее так, чтобы она слушала вас, вы добьетесь лишь того, что лошадь станет все более выносливой, и с каждым разом будет требоваться больше времени, чтобы утомить ее. Мы не хотим гонять лошадь на корде, чтобы утомить лошадь. Корда – еще одно упражнение, помогающее поддержать уважение и добиться того, чтобы лошадь работала с вами, а не против вас.
Когда я гоняю лошадь на корде, последняя вещь, которую я хочу сделать – заставить ее бегать вокруг меня кругами... и бегать, и бегать... Чем дольше вы позволяете лошади идти вокруг вас круг за кругом, тем больше это ей надоедает, при этом она становится и менее сосредоточенна на вас. В этом упражнении я постоянно прошу, чтобы лошадь остановилась и изменила направление - каждые два или три круга.
Так или иначе, когда я прошу, чтобы лошадь остановилась и изменила направление, я требую, чтобы она остановилась, присела на зад и сделала разворот на 180 градусов на заду – точно также как делает ролл-бак рейнинговая или работающая со скотом лошадь. Это учит лошадь поднимать плечи, ниже садиться на зад и менять направление в сборе.
При изменении направления большинство тренеров не имеет достаточного контроля, чтобы развернуть лошадь без помощи каких-то значительных движений. Тренер обычно должен остановить лошадь, подойти к ней, перестегнуть корду, обойти ее с другой стороны и потом просить, чтобы лошадь пошла. Это лишь доказывает вашей лошади, что вы желаете «уступить ей дорогу».
Что мы пробуем говорить нашей лошади? То, что мы хотели бы, чтобы она изменила направление. Но для этого она должна остановиться, развернуться на заду и идти в противоположном направлении без того, чтобы мы обходили вокруг нее. И все это нужно сделать мягко и расслаблено. Я не хочу гонять лошадь вокруг, вися на корде и упираясь в землю ногами. Она должна рысить вокруг в смягченной манере на несколько провисшей корде.
Если я прошу, чтобы лошадь бежала рысью по кругу радиусом 3 метра, оно должна продолжить рысить по этому кругу, пока я не попрошу ее бежать по большему или меньшему кругу, остановиться или поменять направление. Я также хочу, чтобы нос лошади был направлен ко мне, и она была согнута в боку. Когда вы впервые начинаете работать с кордой, большинство лошадей направят голову и плечо наружу, напрягутся и не будут обращать на вас внимания. В этом же упражнении чем чаще мы останавливаем лошадь и меняем направление движения, тем чаще и настойчивей мы говорим ей слушать нас и смягчаться к поводу.
На начальных стадиях мы учим нашу лошадь сначала направлению и только потом импульсу. Линия подпруги очень важна, когда мы учим лошадь работе на корде. Когда мы находимся позади подпруги, этим мы просим, чтобы лошадь шла вперед. Когда же мы перед подпругой, мы просим, чтобы лошадь изменила направление или остановилась.
В самом начале попросите лошадь бежать налево, протягивая левую руку и указывая направление в котором вы хотите, чтобы двинулся нос лошади. Правой рукой начните вращать конец корды, «нацелив» это к середине шеи. Таким образом сначала вы устанавливаете направление, а потом даете импульс. Грубо говоря, все как за рулем автомобиля – рулем вы сначала направите его туда, куда вы хотите ехать, и только потом нажмете на газ.
Большинство людей будет пробовать управлять задней частью лошади вращением корды. Лошадь же будет продолжать кружиться вокруг человека, оставаясь «лицом к нему», не желая становиться на круг. Это и есть результат попытки дать импульс без указания направления. Если ваша лошадь смотрит на вас, нет никакого смысла в движении ее задней части, потому что лошадь не видит, куда вы хотите, чтобы она пошла. Таким образом сначала необходимо указать направление. Как только лошадь пошла вокруг вас налево, нужно тут же прекратить вращать корду.
Не забывайте, что если вы будете продолжать вращать веревку, когда лошадь уже бежит, то очень скоро она перестанет обращать внимание на это действие, потому что вы приучили ее к вращению. Нам же нужно обучить лошадь, что вращение корды есть команда к движению. Так, когда мы щелкаем языком, мы просим ее; когда мы вращаем корду, мы сообщаем ей, что уже подразумеваем дело. Когда мы вращаем сильнее, это означает более серьезное дело. А уж если мы шлепаем ее концом корды, то тут мы сообщаем лошади, что мы определенно подразумеваем дело - игрушки и просьбы кончились.
Мы хотим, чтобы лошадь поняла, что когда мы вращаем корду, если она не двинется, то мы приложим большее давление и сделаем очень некомфортным для нее состояние «не движения». Это метод черного и белого, метод контраста, он не оставляет в голове лошади никаких сомнений по поводу того, что именно вы ходите. Вы делаете это так легко, как возможно, но так твердо как необходимо.
Теперь лошадь бежит налево, и корда должна немного провисать. Когда вы хотите изменить направление, первым делом нужно поменять руки на корде. Меняйте руки на корде только перед собой, чтобы избежать запутывания в ней. Теперь вы должны держать конец корды в правой руке, а остальную часть в левой. Тогда сдвигайте правую руку по корде к голове лошади. Шагните влево в положение «перед подпругой» и вытяните правую руку, чтобы показать направление, затем начните вращать корду левой рукой и попросите лошадь изменить направление.
Корда сделана из прочной, но мягкой яхтенной веревки
Итак, вот четыре основных шага: поменяйте руки, сдвиньте руку по корде, шагните вперед подпруги и вращайте корду другой рукой – указывайте направление «новой» рукой и давайте импульс вращающей рукой. Когда лошадь научится, эти четыре шага будут выполняться как одно мягкое движение и станут проще и легче. Но сначала лучше разбить это на четыре шага и учить лошадь каждому из них отдельно, объединяя по мере улучшения навыков.
Когда лошадь меняет направление, она должна немедленно остановиться, присесть на зад и выполнить ролл-бак, а затем двигаться в другую сторону. Эти принципы я использую всегда. Я хочу, чтобы лошадь рысила вокруг меня, направив нос в мою сторону, и немного выгнув тело. Я хочу, чтобы она была внимательна ко мне.
Это идеальная ситуация, однако, когда вы начнете учить лошадь, она с большей вероятностью не сделает все так красиво. Обычно лошади делают все с точностью до наоборот. Поэтому мы в статьях описываем реальные проблемы и реальные их решения. И на мастер-классах мы не показываем обученных лошадей с отточенными навыками для демонстрации этого упражнения. Большинство лошадей, которых мы показываем, сделают ошибки, так что мы сможем показать, как исправить это и каким образом добиться желаемого результата в каждом конкретном случае. Ничего страшного, если лошадь ведет себя так, как приведено ниже в описании затруднений. Это абсолютно нормально, продолжайте работать, и она исправится, станет более отзывчивой, как только поймет, чего вы хотите от нее.
ЗАТРУДНЕНИЯ
Случаи, приведенные ниже, описывают, как начать обучение работе на корде и перемене направления, чтобы добиться желаемого результата. Будет очень необычно, если ваша лошадь с первого же раза выполнит эти шаги идеально. Существует множество разных реакций, с которыми вы можете столкнуться, и я попытался описать некоторые из них и объяснить, что делать в таких случаях.
1. Лошадь не отходит от вас и продолжает ходить за вами. Часто люди вызывают это тем, что начинают крутить кордой в сторону задней части лошади, чтобы выслать вперед, но лошадь не представляет, куда вы хотите, чтобы она пошла, так что она продолжает ходить за вами. Вытяните направляющую руку (в которой держите корду – левую, если хотите послать лошадь налево, в правой у вас конец корды, ей вы будете вращать корду. – Прим. перев.) и укажите, куда вы хотите послать лошадь. Делая это, вы приложите легкое давление на недоуздок за ушами. Лошадь должна сразу среагировать на это давление и пойти вокруг вас. Правой рукой начните вращать корду по направлению к шее лошади. (Под словами «вращать корду» имеется ввиду трясти, крутить и т.п. конец корды, подгоняя лошадь, проще говоря – вместо хлыста используется конец корды, им же можно и шлепнуть лошадь при необходимости. – Прим. перев.)
Сначала вы окажетесь перед подпругой, отсылая переднюю часть лошади от вас. Как только лошадь сделает это, немедленно отступите за подпругу и махните кордой в сторону задней части, чтобы лошадь пошла вокруг вас. Если она все еще стоит, продолжайте крутить корду. Если через 5-10 секунд лошадь никак не реагирует на посыл и не отходит от вас, подойдите к ней ближе, продолжая вращать корду, и одновременно шлепните ей лошадь по шее. Продолжайте это до тех пор, пока лошадь не решит, что лучше начать движение.
Если лошадь все еще продолжает упрямиться, шлепнете ее сильнее и сильнее до тех пор, пока вы не создадите наиболее некомфортную ситуацию для нее, тогда даже совсем упертая лошадь не захочет стоять около вас и получать кордой по шее. Как только лошадь решила пойти, прекратите крутить корду, тем самым наградив ее. Если вы будете постоянны в этом, лошадь скоро поймет, что как только вы вытягиваете направляющую руку, она должна немедленно рысить от вас в том направлении, которое вы указали.
2. Лошадь отбегает вбок вместо того, чтобы бежать вокруг вас. Просто продолжайте указывать рукой направление и крутите корду. Если она продолжает убегать вбок, следуйте за ней до тех пор, пока она не решит пойти вперед. Не останавливайтесь и не начинайте все сначала. Она может идти боком 30-40 метров, но все что она хочет от вас, это чтобы вы убрали давление. Вы же не должны убирать давление крутящейся кордой до тех пор, пока лошадь не начнет движение вперед вокруг вас. Как только она двинется вперед, немедленно прекратите вращать корду, чтобы лошадь почувствовала, что сделала правильную вещь и получила за это награду.
3. Лошадь начинает пятиться, когда вы просите ее начать движение на корде или поменять направление. Удерживайте вашу направляющую руку в том же положении и вращайте корду «импульсной» рукой. Все время пока она продолжает пятиться, оставайтесь в прежнем положении, следуйте за ней и крутите корду. Если это необходимо, шлепните лошадь сбоку по шее, чтобы отослать от себя ее переднюю часть и послать ее в нужном направлении. Помните, она не может пятиться весь день, так что все время пока она осаживает, продолжайте идти с ней. Худшая вещь, которую вы можете сделать в этой ситуации, это попробовать остановить ее движение назад, убрав тем самым давление. Если вы сделаете это, вы научите ее пятиться, сделав то, чего она и добивалась. Она все еще не поняла, что может избежать давления крутящейся корды, лишь двинувшись вперед, от вас. Как только она сделает это, прекратите давление и перестаньте вращать корду.
4. Лошадь ложится на корду и старается бежать по большему кругу, вместо того, чтобы смягчиться на корду и бежать по указанному вами кругу. Худшая вещь, которую вы можете сделать в этом случае, это позволить ей висеть у вас на руке и ложиться в недоуздок. Просто отпускайте и натягивайте корду до тех пор, пока лошадь не поймет, что это ответ на ее действия, и она не должна сопротивляться недоуздку и корде. Все лошади делают так в начале, одни больше, другие меньше. Это вызвано тем, что лошадь привыкла бегать на корде именно так, потому что человек позволял ей бегать по выбранному ею кругу. Именно поэтому я использую для работы веревочный недоуздок, а не нейлоновый или кожаный. Он несколько строже и лошади отвечают на него гораздо лучше.
5. Лошадь ускоряется и пытается проскочить мимо вас, вместо того, чтобы поменять направление. На начальных стадиях лошадь не понимает разницы между тем, когда вы находитесь перед подпругой и за ней. Запомните этот баланс – когда вы за подпругой, вы посылаете ее вперед, когда вы перед подпругой – вы просите ее остановиться или поменять направление. Когда вы шагаете вперед, чтобы оказаться перед подпругой, некоторые лошади ускоряются, потому что считают, что лучше убегут от вас, чем послушаются и поменяют направление.
Попросите лошадь поменять направление, шагнув перед подпругой, и если она начнет ускоряться и убегать, тут же начните тянуть, скорее даже дергать, за корду указывающей рукой. Такие дергания за нос будет очень некомфортны для лошади, пока она продолжает бежать вперед и действовать против вас. Другой рукой вращайте корду. Когда лошадь остановится и посмотрит в правильном направлении, тут же прекратите дергать корду, но усильте вращение корды по направлению к шее, чтобы отослать переднюю часть лошади от себя.
6. Лошадь меняет направление, но вместо разворота на заду она останавливается, переносит центр тяжести на передние ноги, переступает задними и после этого начинает бежать в нужном направлении. Это абсолютно противоположно тому, чего мы добиваемся. Когда лошадь делает это, я тут же шагаю к ее плечу и шлепаю по нему концом корды. Это заставит ее отодвинуться от меня, прыгнуть и убрать переднюю часть. Как только она начинает использовать задние ноги, останавливается и поворачивает, прекратите воздействие на плечо. Лошадь не сможет развернуться на передних ногах, если они двигаются, поэтому вам нужно заставить их двигаться немедленно.
7. Лошадь останавливается и меняет направление, но делает это с зажатыми ушами и заскакивая в ваше личное пространство. Когда это случается, я становлюсь более агрессивным и концом корды шлепну лошадь по шее и плечу, прогоняя от себя. Это непочтительный акт, и ваша лошадь должна узнать, что ей не позволено входить в ваше личное пространство, пока вы не попросите об этом. Это может показаться не таким уж и важным на этой стадии, но это научит лошадь не пробовать посягать на ваше пространство в других ситуациях.
8. Лошадь останавливается, свечит и не хочет двигаться в противоположном направлении. Это еще одна веская причина для использования 14-футовой корды. Если лошадь свечит и отказывается двигаться, она не сможет подмять меня под себя или ударить передними ногами. Все что вам нужно сделать, это как обычно, продолжать указывать направление управляющей рукой и крутить корду «импульсной». Не наказывайте лошадь за свечки, просто сделайте это некомфортным для нее, не награждая за это – не убирая давление, до тех пор пока она не перестанет свечить и не повернет в нужную сторону. Если вы не чувствуете себя безопасно в таком случае, тогда лучше обратиться к профессиональному тренеру или вернуться к упражнениям в бочке, чтобы у вас была возможность свободно отогнать от себя лошадь, и при этом не быть связанным с ней кордой.
В самом начале перемена направления не будет такой уж идеальной. Вполне возможно это будет похоже на маленькую катастрофу, но это нормально. Не пугайтесь, не тревожьтесь и не расстраивайтесь. Работайте через любое сопротивление, пока вы и ваша лошадь не начнете работать в этом упражнении как одна команда. Очень скоро, при достаточном повторении, вы должны будете менять направление каждые 2-3 круга, и ваша лошадь выучит, что как только вы ступаете перед подпругой, она должна остановиться или поменять направление. Она начнет ждать вашего сигнала, вместо того чтобы принимать свое собственное решение, убегать от вас или наоборот покушаться на ваше пространство и быть неуважительной.
Статья и фото опубликована с разрешения Clinton Anderson, перепечатка перевода полностью или частично без разрешения запрещена. На сайте http://www.clintonanderson.net можно приобрести видео об обучении лошадей хорошим манерам на земле и под седлом, а также снаряжение для езды и работы на земле.
У меня суперская куртка Кавалло! Просто что-то! Она очень легкая, пуховая. Я всю зиму хожу в флиске и этой куртке!А как моделька называется?
Лошади думают не так быстро, как мы...
Ыыыы... Некоторые думают даже быстрее -((
Пы.Сы. А кони дома это с одной стороны просто замечательно - ты можешь контролировать все по содержанию, кормлению и проч. Но с другой стороны ужасно - домашние дела затягивают, тогда как на конюшню ты можешь поехать и провести эти два часа только с лошадью, а не разрываясь между огородом, готовкой, уборкой, работой и тренировкой...
Принцип Масленицы
Copyright © RideWest.Ru
Автор: Наталья Герасимова (Olmek)
На днях очередной раз посмотрела свой любимый мультик про Масленицу. И лошадь, которая присутствовала в эпизоде с погоней, навела меня на мысль.
- Покаааа лошадь рааз-дваааа-трииии-четыыыре, ты сам раз-два, раз-два...
Очень часто, общаясь с теми, кто просит совета, читая форумы, а так же просто наблюдая за конниками - и хобби-ЧВ, и спортсменами - я замечаю эту вещь. Принцип Масленицы.
Чего бы мы ни хотели добиться - простой чистки или выхода в леваду, равномерной спокойной рыси или красивых роллбэков - чаще всего мы ведем себя именно так - "раз-два, раз-два", стараясь быстрее достичь желаемого. Сами того не желая, мы покупаемся на Масленицу. И день за днем, неделя за неделей идем раз-два, раз-два... Кто-то останавливается через неделю, кто-то через месяц... и задумывается - а не попробовать ли перейти на 1-2-3-4? Но многие по какой-то причине продолжают год за годом "бежать" 1-2, 1-2.. "обрастая" при этом большим количеством вполне разумных объяснений для этого: характер, пол, порода, прошлое...
Иногда кто-то из нас натыкается в книге, журнале, сети или просто у соседа по конюшне на какой-то способ решения его вопроса... но... как часто приходит в голову мысль - да нееее, это же так доооолго... да и вообще - как-то слишком просто... да и к тому же, там веревка красная, а мой боится синюю. И продолжаем дальше раз-два, раз-два... и вроде даже со временем привыкли. И выработали способы "справляться" с ситуацией. Помощников, друзей или нового коновода предупреждаем "на корде гоняй только на железе, а то утащит", "садись быстро, а то он не стоит", "по этой стенке он всегда на галопе шарахается", "в леваду водите вдвоем и лучше в оголовье", "езжай только первым, а то растащит", "подпруги потом проверь, а то он сильно дуется" и все в таком роде. И так из года в год. Столкнувшись с человеком, лошадь которого "кордится" в недоуздке и не тащит "за хвостом", удивляемся - здоооорово, как тебе повезло, надо же умный у тебя какой. Если вдруг оказывается, что эта лошадь раньше тоже в леваду ходила с толпой народу, а потом исправилась - вау, класс, а как учились? Аааа... это... ну да... неееееее это долго, да и моему не подойдет.
Более того, со временем мы привыкаем и уже не замечаем, что вообще есть проблема. Работать над тем, чтобы не дулась при седловке? Зачем... это она просто такая вот... чего тут можно наработать? Отвлечем морковкой и подтянем потуже, не проблема. В леваду сама, конечно, не поведу, так у нас прекрасный дяденька-конюх два метра ростом, он с ним замечательно справляется.
Мне всегда было интересно - неужто проще ничего не предпринимать для исправления проблемы, свыкнуться с ней и жить с этим все время? Чем решить ее, потратив на это целый день или неделю или пусть даже месяц, но - РЕШИТЬ. И избавиться от проблемы? Да, может быть в самом начале оно и выглядит как Масленица "раааааз-двааааа-триииии-четыыыыре", но в итоге оказывается более эффективным и простым решением... да и более быстрым.
Может быть, проще все же не поддаваться на провокацию Масленицы и остаться с лошадью, действовать сообразно ее - лошадиной - скорости? Или и дальше продолжать перестраивать ситуацию на человеческий лад? Вспомним, чем закончилась "пробежка" на раз-два?
PS: если вдруг кто не помнит сей великий мульт см. на youtube.com
Ыыыы... Некоторые думают даже быстрее -((
Оо, хотела то же самое написать! Есть у меня тип, который общается со мной, как с дауном :sarcastic:
если речь о не слишком опытных частных владельцах, у которых один конь) Это так мило всегда выглядит - кони с таким скучающе-тоскливым выражением на морде сочувственно пытаются понять, чего же хочет сие странное создание :hehe:Вот, оказывается, как это выглядит со стороны! :sarcastic:
Вот, оказывается, как это выглядит со стороны! :sarcastic:Я не думала, что ты это прочитаешь) Но ты еще просто супер-адкеват) Сама ж знаешь какие бывают индивиды.
Вообще это как бы чаще встречается чем наоборот :sarcastic: Особенно если речь о не слишком опытных частных владельцах, у которых один конь) Это так мило всегда выглядит - кони с таким скучающе-тоскливым выражением на морде сочувственно пытаются понять, чего же хочет сие странное создание :hehe:
Погода у нас тоже - алес капут. Но я седлаюсь каждый день. Хотя бы по 2 лошади. Хотя бы по 30 минут.
Ооо... Я думаю, у многих людей есть такие моменты, когда думаешь, ну вот, что-то случиться и я начну заниматься со своими лошадьми...Могу точно сказать, что на то, что реально нравится всегда находится время. Если все время приходится себя брать в руки и что-то делать, то значит не тем ты занимаешься.
Ага, или когда ты отрабатываешь что-то простое, а конь такой: "Тююю, какая скукота! Вот тебе кранчи, свечи, поклоны, ноги, апорты и т. д. (можно всё сразу или в разных комбинациях с риском грохнуться оземь от усердия)))" А ты такой: "Рыысь.... Мне, пожалуйста, рысью".. А конь: "Вот несчастье, опять умственно отсталые на выгуле, ухожу из большого театра, пойду пастись".А такое обычно значит, что коня кто-то поощрял не за то, что просил, а за то, что он сам по себе делал. Или команда не точная. Они обычно если знают, что за несанкционированный выпендреж не похвалят и просьба максимально точна, то недоразумений не бывает.
Дома тоооолько соберешься клячу поседлать - в магаз сгонять надо, сантехника не мытая уже вторую неделю, снаряжение не промазано, цветы не политы :sarcastic: Так что по-быстрому, по-быстрому на полчасика на корду и пятиминутка боковых в руках - вот и вся работа... И не каждый день... И это не говоря о том, что если тебе уехать куда-нибудь нужно - все, труба. Никакой работы.Ох. А у меня ещё двое детей ко всему этому бардаку :8):
Вот. И это тоже говорит ЛЕНЬ :rolf: Если бы вставать не в семь а полшестого - можно успеть всё! :sarcastic:Я встаю в полшестого. И всё равно многое не успеваю.
а ещё от ежедневной работы у меня вдруг стали складываться картинки связок и последовательности работы. Вот этого я от себя никак не ожидала.
Вот, три года назад на ДР - Пятна подарил :rolf:, в прошлом году - Амарок :max:h0.0
Бочкка крытая - это даааа! :glad: Это один из моих лучших подарков на день рождения! Переплюнуть её смог только Конго. Его мне тоже на др подарили. Правда, отчим :)
Ульяна, дык мне хоть подарки по поводу дарят. А тебе вон без повода :sarcastic: День рождения-то у тебя ещё не скоро ;)
Кстати, на деньги за Амарок можно было бы крутую крытую бочку отгрохать :yes:
Очень понравилась фотография, да и по настроению подходит
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5012/124069948.121/0_c6f8c_46fabed3_orig)
© Daniil Kontorovich
Света, да, я всегда прошу какой нибудь полезный подарок Вот, три года назад на ДР - Пятна подарил , в прошлом году - АмарокИ где таких мужей раздают? :sarcastic:
А мне как раз кажется, что это мы с тобой, Шунка, самым лёгким путём пошли - через подлавливание. У меня не было самых лежачих коней, но ложились по просьбе исправно. Чёрти где.
А обучение через поклон на два запястья - не такой и элементарный путь. Зато намного более правильный, имхо.
Ага. У меня Пятна на одно запястье уже встает, теперь бы на два научить...На одно из кранча встает? Если да, то из кранча на два лошади становиться неудобно. Нужно просить из обычного положения.
Все. Вот это просто ВСЁ. Я официально посыпаю голову пеплом (и меняю фриза на тинкера :sarcastic: ) и сгораю нафиг от зависти. Особенно в контексте того, что фризу Жанна гриву обкорнала короче чем когда-либо до этого :cry:ЦитироватьСвета, да, я всегда прошу какой нибудь полезный подарок Вот, три года назад на ДР - Пятна подарил , в прошлом году - АмарокИ где таких мужей раздают? :sarcastic:
Не, так встает. Она еще не кранчится, что то ей в него неудобно вставать пока.Странно. ОНи ж обычно любят. А без кранча плохо встают на одно запястье.
Пятно и Леонтьев то h:DD
С сотой страничкой, уже дежае со сто первой :max:
Ты мегамонстр косоплет! Осталось научится плести косы в четыре и более прядей.
Вот вы там работаете. А у меня дети человеческие выздоравливать не хотят. Вторая неделя в пролете :cry:
Что то мы какое то мега ОРВи словили.
По поводу укладки Марина (Арадо) подробно в дневе писала как она делала... только вот не помню где именно :max:
А ещё у меня появилась навязчивая мечта - конюшня из брёвен. И крытый манеж из брёвен. И крытая бочка из брёвен. И левады из брёвен. В общем, всё из брёвен, в таком совершенно русском стиле.
А ещё у меня появилась навязчивая мечта - конюшня из брёвен. И крытый манеж из брёвен. И крытая бочка из брёвен. И левады из брёвен. В общем, всё из брёвен, в таком совершенно русском стиле.Влада, тогда я точно перееду к вам :yes:
А ещё у меня появилась навязчивая мечта - конюшня из брёвен. И крытый манеж из брёвен. И крытая бочка из брёвен. И левады из брёвен. В общем, всё из брёвен, в таком совершенно русском стиле.
У моей кобыль не такая гривища, но я отращиваю как могу ))))) Надо будет потренироваться. Очень нравятся такие плетения на гриве. Хотя она у меня два года лысая ходила и кто-то у меня даже спросил, не ахалтекинец ли это.... h:D
Не, без бобров :sarcastic:А ещё у меня появилась навязчивая мечта - конюшня из брёвен. И крытый манеж из брёвен. И крытая бочка из брёвен. И левады из брёвен. В общем, всё из брёвен, в таком совершенно русском стиле.И садовые скульптурки бобров вокруг -)))
Влада, тогда я точно перееду к вам :yes:Ага. У нас есть, куда расширяться. Через дорогу как раз такой красивенный и большой кусок земли. Там какие-никакие деревья. и там бы бревенчатый комплекс хорошо смотрелся бы. Существующую конюшню отделаю деревянной вагонкой и диким камнем, а новую конюшню - из брёёёвен! Надо, чтобы просчитали. Как просчитают стоимость, наверное, я пойму, что такую фишку только в следующей жизни смогу себе позволить :sarcastic:
и кто-то у меня даже спросил, не ахалтекинец ли это.... h:DА ты им в ответ гордо так: "Конечно, АХАЛТЕКИНЕЦ!!!" Правда ведь? :sarcastic:
Не, без бобров :sarcastic:А ещё у меня появилась навязчивая мечта - конюшня из брёвен. И крытый манеж из брёвен. И крытая бочка из брёвен. И левады из брёвен. В общем, всё из брёвен, в таком совершенно русском стиле.И садовые скульптурки бобров вокруг -)))
и кто-то у меня даже спросил, не ахалтекинец ли это.... h:DА ты им в ответ гордо так: "Конечно, АХАЛТЕКИНЕЦ!!!" Правда ведь? :sarcastic:
Ульяна, я в ПП (писатели) не гожусь! Я только хороший читатель и слушатель h:D
Ваши с Сэйвой дневники для меня просто глоток озона в этом....г..не психологическом, где мы вынуждены находиться.
Прям-таки заряд положительной энергии. И фото, и Ваши и Сэйвы....такие чудесныеееее, добрые....И видео Ваших тренировочек я заценила h:yes: И применила на своих кое-что, были приятные сдвиги. На старшем моем (ему 9лет) это меньше заметно, а вот с малым (ему 4 года) просто - таки поразительно. Да здравствуют БОКОВЫЕ! Виват работе в РУКАХ! Спасибище!
Влада, специально для тебя. Может понравится идея. :)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/1380364_540268366046450_1064837333_n.jpg)
Ульяна! Я просто обязана с Вами поделиться!
Вчера сделала для себя открытие. Работала малого - жеребца 4-летнего. Он еще совершенно сырой, и я стараюсь его работать как могу мягче. Так вот этот засранец как-то все не отжевывал трензель толком. Вчера делаю разминку на корде, как всегда в начале работы. Потом переходим к работе в руках, для чего перестегиваю корду к капсулю, под нижней челюстью (капсуль никогда не затягиваю), не трогая трензель,так как кавессона у меня нет. Начинаем уступки по вольту, сдвигаемся к стенке, пробуем плечо внутрь и.....малыш начинает жевать трензель! Но трензель я не трогаю совсем, он просто у него во рту. Я обалдела. Всегда считала, что лошадь жует, если трензель хоть слегка двигается во рту! Но у нас было легкое сдерживание за капсуль - и все. Упражнения мы повторили. И все повторилось! Медленно и спокойно малыш двигался так это бочком по стенке, слегка подбирая шейку и, наверно попку,я это не могла хорошо видеть, я его придерживала за капсуль, а он жевал!
Напрашивается вывод - лошадь начинает отжевывать только от того, что подобралась? расслабилась ? приняла удобное для себя положение ? поймала рановесие?
Должна отметить, что условия для работы именно вчера были не лучшие - на поле (благо, оно не совсем маленькое) было полно лошадей, в том числе кобылы, кто-то прыгал, кто-то лупил задом (спасибо шпрунтам вкупе со шпорами :cry:)....а мы так тихонечко в уголочке ......:unsure:
Опять-таки виват боковым и подсмотренным у Вас видео работы в руках!
Хотелось бы слышать Ваше мнение.
Я обалдела. Всегда считала, что лошадь жует, если трензель хоть слегка двигается во рту!Это огромное заблуждение :) Лошадь начинает отжёвывать, когда расслабляется. Неважно с трензелем или без. На правильных боковых лошадь априори не может зажиматься. Вот и весь секрет ;)
Не, вряд ли. Если только за неделю заплету и лаком сильной фиксации :sarcastic:
Inferno и Сэйва, девчонки, спасибище вам! ... Так что ваш писательский труд не пропал даром. :max:Ну и слава Богу! :yes: ;) Вам спасибо, что читаете h:hi:
Как же такое можно не читать?Inferno и Сэйва, девчонки, спасибище вам! ... Так что ваш писательский труд не пропал даром. :max:Ну и слава Богу! :yes: ;) Вам спасибо, что читаете h:hi:
Не, вряд ли. Если только за неделю заплету и лаком сильной фиксации :sarcastic:
Как неее... как неее? Я протестую. Сейчас вот руку набьешь, а потом как выыыдашь шедевр.
Inferno и Сэйва, девчонки, спасибище вам! Надо же, дожила до 53-х.....на скольких лошадях пересидела...а вот только сейчас открыла это секрет :( И все благодаря вамммммм! h:hi:
А старшенького сегодня попробовала в руках на рыси....Сначала он не понял, а когда врубился - пошел, легонечко так и собранно. На малюююсеньком вольтике пока. ...если учесть, что у него 172 в холке, а у меня целых 158.....и в руках....я страшно довольна. Так что ваш писательский труд не пропал даром. :max:
Как же такое можно не читать?Inferno и Сэйва, девчонки, спасибище вам! ... Так что ваш писательский труд не пропал даром. :max:Ну и слава Богу! :yes: ;) Вам спасибо, что читаете h:hi:
Особенно когда вокруг рассказывают, что для того, что бы лошадь не тягала, ей нужно разочек рот порвать конским волосом или колючей проволокой. И лечить даже не нужно, само заживет!
Что-то у меня всяких таких перлов становиться все больше... простите за такое сообщение.
И от меня СПАСИБО, что делитесь такой полезной информацией.
Вывод: всегда долго разогревать лошадь перед нагрузками! Причем конкретно Дусу - НЕ подходит разогреваться на боковых движениях. Ему необходимо примерно 20 минут активного шага и рыси, прежде чем приступить непосредственно к растягиванию и смягчению мышц. Ну и попонку хочу рабочую купить :max:Это то, о чём Родриго говорил, - далеко не всем лошадям подходит разминка на боковых. Особенно не подходит чекашам.
Как прошла тренировка? Вернулись вместе?
Вопрос только в том, что работать особо негде. Сегодня попробуем выползти в поле с ним. Надеюсь вернемся вместе :sarcastic:
Вопрос только в том, что работать особо негде. Сегодня попробуем выползти в поле с ним. Надеюсь вернемся вместе :sarcastic:
А у меня сегодня был ппц всем наработкам годовым. У нас дожди были, мы не работали совсем(хотя раньше тоже были такие промежутки между работой). Грунт был везде не подходящим и холодина дикая. А сегодня такая хорошая погода. И вот дошли мы до места, где можно побегать. Я уже приучила его работать на недоуздке.(после поломанной ключицы мужа одевала только уздечку) И тут на первом кругу лопается карабин корды. Это чудище козлами и галопом домой. Все бы ничего, пришла и забрала его обратно. А он на пол пути начинает идти быстрей меня, потом передо мной и галоп. Я удержала край корды, упала, он меня протащил, но удержать удалось. Спасибо, что хоть ничего не сломал. Обидно блин. Специально ведь сделал гад такой.И опять сделал. У мужа после него теперь страх, что опять что-то лошадь вытворит. Он отбил у мужа желание хоть что-то делать с лошадьми. А я жалею этого паразита, продать не дала, работой не нагружаю. Ладно бы чк или любая другая породистая лошадь, а так бп 135 в холке и такое вытворяет. Не реально обидно :cry:.
Вот что делать в моменты такой наглости? Что вообще с ним делать?
А он на пол пути начинает идти быстрей меня, потом передо мной и галоп.
И обязательно - обратную! Она намного лучше держится. Прямая - расплетается :(
Дааа, текинцы в этом плане горррраздо выгоднее! :sarcastic: Тряпочкой протер и все :):yes: :sarcastic:
:yes: :sarcastic:
Протёр и поставил на полочку, дальше любоваться ;)
Я.
Ниспадающая.
Ничья.
Беспрекословная, как знаменье.
Вздорная.
Волосы в три ручья.
Он - гримаска девчоночья -
Беспокойство. Недоуменье.
Я - открытая всем ветрам,
Раскаленная до озноба.
Он - ест сырники по утрам,
Ни о чем не скорбя особо.
Я -
Измеряю слова
Навес,
Переплавляя их тут же в пули,
Он - сидит у окна на стуле
И не сводит очей с небес.
Мы-
Не знаем друг друга.
Нас -
Нет еще как местоименья.
Только -
Капелька умиленья.
Любования. Сожаленья.
Он - миндальная форма глаз,
Руки, слепленные точёно...
В общем - в тысячу первый раз,
Лоб сжимая разгорячённо,
Быть веселой - чуть напоказ -
И, хватая обрывки фраз,
Остроумствовать обречённо,
Боже, как это все никчёмно -
Никогда не случится "нас"
Как единства местоимений,
Только горсточка сожалений. -
Все закончилось. Свет погас.
Я.
Все та же.
И даже
Ночь
Мне тихонько целует веки.
Не сломать меня.
Не помочь.
Я - Юпитера дочь.
Вовеки.
Меня трудно любить
Земным.
В вихре ожесточённых весён
Я порой задохнусь иным,
Что лучист, вознесён, несносен...
Но ему не построят храм,
Что пребудет велик и вечен -
Он ест сырники по утрам
И влюбляется в смертных женщин.
Я же
Все-таки лишь струна.
Только
Голос.
Без слов.
Без плоти.
Муза.
Дух.
Только не жена. -
Ветер,
Пойманный
На излёте.
Последнее кино не смотрится. Пока, надеюсь. У меня инет просто бомба!! :madgirl:
Ульяна, посмотрела твое путешествие на Кольский. Слов так много и все они такие тусклые в сравнении с ощущениями и впечатлениями что я пережила пока смотрела!! Как и все - просто огромное спасибо за путешествие!!! Ради таких вот минут, такой красоты стоит жить! Езжай еще куда-нибудь :hehe: Твоими глазами видеть такое оооооооочень и оооооочччень!!!! Спасибо!
с чего начинать
ошадь зеленая. Одна штука.
Часть 1. У вас есть молодая лошадь. И тут же возникает вопрос: молодая - это сколько? Год, два, а может пять? Предлагаю очень условно и с оговорками разделить конепоголовье на следующие этапы жизни:
1. Жеребенок: с отъема до 2-3 лет (в зависимости от породы) 2. Молодая лошадь: от 2-3 лет до 7 лет 3. Зрелая лошадь: с 7 лет до 20 лет 4. Пожилая лошадь: с 20 лет и до ... Отдельным пунктом хочу выделить понятие зеленая лошадь. Такой лошадью будет являться животное любого возраста, если оно не находилось в тренинге или был длительный период простоя. К такой лошади применимо всё, что касается молодой .
Итак, здесь будем разбираться со всем , что касается молодняка - жеребят, молодых и зеленых лошадей. По моему опыту, главное для жеребенка - это движение. Пожалуйста, создайте максимально возможный выгул - как по площади, так и по времени. Лучше всего - в компании с другими жеребятами. Если это невозможно, то со взрослыми лошадьми. Чаще всего, жеребята быстро находят привыкают к сложившейся иерархии и их сильно никто не гоняет. Необходимо также обеспечить жеребушку правильным сбалансированным кормлением. Напомню, что основная пища для лошади (даже для маленькой!) это трава и сено в неограниченном количестве. Концентраты также необходимы, т.к. вряд ли мы сможем найти сено, содержащее весь набор макро и микро элементов. Но. Не стоит давать много зерна! Для молодой лошади скармливание килограммов овса может спровоцировать скачек роста, к которому суставы не готовы. О чистке даже говорить как-то неудобно, но все же - чистите свою лошадь как можно чаще и тщательней. Помните, что именно с груминга начинаются доверительные отношения. И здоровье лошади напрямую связано с чистотой кожных покровов. Тренинг. Любые занятия с лошадью можно разделить на дисциплину и развитие умственных способностей и на собственно "физику". Что же может уметь молодая лошадь? Она должна: 1. не боятся всех обыденных вещей - пакетов, тумб, зонтов, пшикалок и т.п. вещей. + Лошадь должна давать трогать ее во всех чувствительных зонах, например, уши. 2. ходить в поводу. Это значит двигаться рядом с человеком на провисшем чембуре, держать заданную скорость, не толкаться, не обгонять, поворачивать и останавливаться единовременно с ведущим. 3. давать все 4 ноги и держать их необходимое время. Так же держать ноги в "Ковальской" позиции - между колен у человека. "Держать" означает именно держать, а не лежать на человеке 4. уступать всеми частями тела от легкого давления. Самые важные уступки - опускание головы, осаживание и откидывание зада. Все, что будет описано ниже, в число обязательного не входит. Но, всё это служит одной очень важной цели - создать такие отношения между Вами и Лошадь, когда она будет хотеть с Вами заниматься: 1. Пассивные растяжки - сгибания за вкусняшки. Они помогают постепенно разрабатывать неравномерно растянутые мышцы. 2. Апортировка. 3. После освоения апортировки - выборка предметов. 4. Тумба. 5. Движение рядом на свободе - многие кони очень радуются такой игре - главное быть как можно менее предсказуемым! 6. Длительные прогулки по незнакомым местам. Можно придумать еще тысячу и одну игру - главное, найти то, что нравится Вашей лошади! И не забывать про дисциплину Ну, "развивающие" занятия мы разобрали. Что же с "физикой"? Оптимальным вариантом развития молодой лошади будет выгул на пастбище не менее 0,5 Га на голову в компании сородичей 24 часа в сутки. Но чаще всего это не доступно. Поэтому с 2-3х лет необходимо постепенно включать в занятия монотонное движение. Я начинаю с двух рысей по пять минут три раза в неделю. Естественно, на свободе! Никакой корды! Всегда долго шагайте лошадь перед и после работы. Минимум 10 минут, если вы забираете лошадь из левады, и, 15 - если из денника. Это время можно посвятить как раз хождению в поводу с остановками, разворотами и небольшими уступками. Когда лошадь освоится с режимом 2 по 5 (обычно это где-то неделя), наращиваю до семи минут рыси. Приучаю к переходам с голоса, разворотам и прибавить-сократить внутри аллюра (на шагу и на рыси). Очень важно научить подходить по команде. Постепенно добавить остановки. Разнообразить работу на свободе можно жердями и небольшими барьерчиками (тут тоже фантазии есть где разгуляться!). Также можно научить делать вольты, ходить восьмерками и т.д. Спустя пару месяцев, когда лошадь уже немного лучше владеет телом при работе на свободе, можно начинать учить ее работать на кавессоне или капцунге. Естественно, к нему тоже необходимо привыкнуть. Как и любую новую амуницию, кавессон лучше одевать в знакомом месте, например в деннике или леваде. Много хвалить за правильное поведение и тут же снимать. Потом учимся уступать давлению на морду - вниз и в стороны. Главное, лошадь должна быть расслаблена и абсолютно спокойна. Лучше всего заниматься этим в конце занятия, когда лошадь будет больше всего сконцентрирована. Освоив сгибания на месте, начинаем работать над положением головы во время шага рядом и на маленьком вольту. Все это занимает буквально 5-10 минут в конце занятия. Помните, лошадь может оставаться внимательной максимум 1-2 минуты! Поэтому чаще меняйте упражнения и хвалите за малейшие попытки понять Вас! Наша задача научить лошадь правильно сгибаться и двигаться по кругу в этом положении. Всегда смотрите по лошади: если ей тяжело, она не понимает, начинает ускорятся и отвлекаться - вернитесь назад и снова проработайте предыдущие шаги. "Тише едешь, дальше будешь" - это как раз про работу с лошадью.
лошадь забывает упражнения, тренировки если сделать перерыв по той или иной причине? Или это индивидуально и смотря какой перерыв? И если этот перерыв сопровождается простыми прогулками в полях - не ухудшает ли это так сказать чтоль дисциплины тренировочной?
Нет, лошади ничего не забывают.
Посоветуйте - как подойти к ней чтоб не стукнула - с угощением, или со словами, или еще как? И наверное это лучше делать в деннике чем на лугу? Или наоборот?Есть ли левада, манеж или какое-то огороженное пространство?
На самом деле я просто переживаю, что вот время идет, моей жеребенке уже год и четыре месяца, а мы, может, упускаем что-то очень нужное, что надо успеть сделать вовремя... Поэтому и про боковые спрашиваю, вдруг сейчас лошадь легче гнуть, чем потом...До 4х лет гнуть не стоит вообще, имхо. Да, раньше гнуть намного легче, но неполезно для растущих суставов и связок жеребёнка. До 3-4х лет лошадь лучше вообще содержать в табуне и вообще ничего с ней не делать. но не у всех есть такая возможность. поэтому начинают ставить на корду с 2х лет и т.д. Но лично я тоже считаю, что в этом усердствовать не стоит. Корда - также с 3,5 лет.
Она воспринимает вернее слушает одного только человека из семьи - взрослого мужчину. В поводу с ней ходит только он, он же расчищает ну и все остальное. Левады...мммм. максимум во дворе частного дома. но это напряг для лошади мне кажется. она должна находиться в относительно расслабленом состоянии... Бьет не срзу - я к ней подходила на лугу, правда осторожно , зная что может стукнуть. Гладила совсем немного. Это было еще летом... Я ее пожалуй навещу и напишу еще подробней. Потому что свежая инфоомация от разных людей. А я так не привыкла строить какие то выводы. Только на основе личных наблюдений.Раз она ходит рядом с человеком и ее расчищают, то она точно оповожена, и точно дает ноги.
Мохитка:), это не мне, это Ане Беран спасибо за вложенные знания. Они ставят коней на корду в 3 года, затем заезжают за 2-3 месяца и возвращают обратно в табун. В 4 года лошадь возвращается на базу, и с ней начинают работать.Мне кажется, что это самый лучший вариант для молодой лошади - табун и свободное движение на выпасе. Никакая левада этого не заменит. Сердечно-сосудистая система и дыхательная формируется здоровой, если во время роста жеребенок получает регулярное активное движение.
Мне кажется, что это самый лучший вариант для молодой лошади - табун и свободное движение на выпасе. Никакая левада этого не заменит. Сердечно-сосудистая система и дыхательная формируется здоровой, если во время роста жеребенок получает регулярное активное движение.Наташа, это всем так кажется. Только не у всех есть возможность такое обеспечить своим лошадям.
Наташа, это всем так кажется. Только не у всех есть возможность такое обеспечить своим лошадям.Это я к тому, что регулярная работа на корде и на свободе на активных аллюрах может компенсировать недостаток движения в табуне.
А верхом это вообще .... :8): . Бывает ничего, но не расслаблено. Сильно замыкается. Уходит за повод и прет. С ней я занималась 2 субботы, все остальное время лошадь просто гуляла. Я ходила с ней в руках, делала остановки. Потом на корде немного работала. Она бежит с обратным постановлением. Лишь иногда удавалось правильно ее поставить. Делали пару шагов боковых. Она умная, хорошо сообразила что я хочу, но не расслабилась. Потом верхом на вольтиках то шире, то уже с переходами. Правда в первую субботу было хуже. Она отказывалась шагать. На небольшом вольтике пыталась куда-то лететь. Вроде расслабляется, но стоит сделать круг по больше, голову под себя напряглась и полетела. В деннике то же самое. Вроде стоит спокойно. Но бывает что-то нужно сделать, она начинает истерить. Ее успокаивают, оглаживают, но не помогает.
Подскажите пожалуйста как ее расслабить. Может ей купить успокаивающую подкормку?
А, и вот еще забыла. Думала может дело в железе. На второе занятие одели другое (восьмерку). И одела недоуздок с поводом. Старалась больше рот не трогать. Может из-за этого второе занятие было на каплю лучше.
Очень надеюсь на Вашу помощь. h:hi:
полезно делать массаж и гимнастику для суставовА где-нибудь про такое написано?
А где-нибудь про такое написано?Я тебе книжку дам по массажу отксерить) А для суставов покажу) Оно не сложно)
Кстати, вот вопрос. Например, есть молодой конь. 2 года. Место, где он содержится, не позволяет обеспечить выгул на большой территории. А левадка, где он гуляет, пусть и с другими лошадьми, точно не способствует движению активными аллюрами. Т.е. лошадь растет, а сердце и легкие не развиваются. На свободе двигать коня негде. Остается только корда. Но корда, вроде, рано. Да и бегать конь, скорее всего будет согнутым наружу. Это если сделать корду подлинее, т.к. на маленьком вольту вредно работать молодую лошадь. И вот что делать? Гнуть нельзя, корда нельзя, маленький вольт нельзя.В такой ситуации корда - выход. Не особо желательный, но всё равно выход, если активно двигать коня по-другому нет возможности. Да, бегать будет с обратным постановлением, молодым лошадям так легче. И ничего в этом страшного нет. Так они балансируют себя на вольту. Но, если уж ставить на корду, то потихоньку учить и нормальным постановлениям. И на корде молодую лошадь я бы гоняла лучше чаще, но меньше по времени. Хоть по пару раз в день по 10 минут.
(http://data24.gallery.ru/albums/gallery/277710-0b59a-72624258-m750x740-ucebb2.jpg)
Пы.Сы. Мы прилетаем 28 ноября :yes: Не сильно рано?
Ну так РАДОВАТЬСЯ надо что у тебя теки с нормальными крепкими спинами! И они у них не длинные, заметь ;)Хорошая спина только у Косяна. Не длинная. в смысле. У Мельтеми очень длинная спина. Примерно, как у Дуста.
Тимурий не длинный. :) Вот увидишь годика через два ;)Ох, не знаю. Пока он такой страшненький, жуть :) Только лицо красивое с глазищами, а сам по себе - гадкий утёнок. И мееелкииий ваще :cry: Хоть бы до 160 см дотянул. Может, его уже сейчас кастрировать? Чтоб подрос.
Да оставь ты парня в покое! Ну подумаешь, рост небольшой - зато падать ниже :sarcastic: Вот посмотришь на Дуся и перестанешь парится :)Я не хочу падать! :sarcastic:
Почему я не тинкер... :8):
Мне кажется что бы получить такую фотку, нужно пугать стихами... Пушкина. Так что никакого бича с пакетиком там не было. Уля громко выкрикивала стихи великого гения. :sarcastic:
Это я к тому что Пятна небыкновенно поэтично-осеннии...
Почему я не тинкер... :8):
Это к тому, сколько волос? :sarcastic: Дык они еще проявляются в виде бороды до пупка и лохм на ногах :sarcastic:
и мну такого хотелось бы))А где-нибудь про такое написано?Я тебе книжку дам по массажу отксерить) А для суставов покажу) Оно не сложно)
Пятно такая красиваяааааа! А Дарсай весь такой мышастый!!! Ну Ульяна, ты ваще мололдец так коня накачать!!! Профитренер!!
Ульян, спасибо за твой совет. Лошадь не моя, но надеюсь я смогу им помочь хоть чем-нибудь.
И спасибо за совет по поводу моего мелкого. Теперь мы стали отрабатывать упущенные моменты.
Вот о таких ситуевинах и говорю - когда ни на что не хватает времени!!!Это Вы мне рассказываете? :sarcastic: Уж как я Вас понимаю!
Я уже не дождусь вашего семинара с Ани Беран! Сама не знаю когда попаду хоть вашими глазами, ушами поучаствую)))А когда и где семинар-то с ней будет? h0.0 Или Вы о летней поездке к ней на конюшню? Летом да, мы собираемся :yes:
А когда и где семинар-то с ней будет?Когда-то точно будет) Или я в тебе ошибаюсь)
А когда и где семинар-то с ней будет? Или Вы о летней поездке к ней на конюшню? Летом да, мы собираемсяВлада, иногда сама себе поражаюсь - как можно все так наперепутать) Вот и сейчас ничегошеньки не могу объячнить. то наверное мне оооочень хочется поучаствовать в таком мероприятии. Сорри)
Я пригласила Беран в апреле в Одессу.А когда и где семинар-то с ней будет? Или Вы о летней поездке к ней на конюшню? Летом да, мы собираемсяВлада, иногда сама себе поражаюсь - как можно все так наперепутать) Вот и сейчас ничегошеньки не могу объячнить. то наверное мне оооочень хочется поучаствовать в таком мероприятии. Сорри)
Лет 20 назад я была в Сергиевом посаде. Тогда на меня этот вид произвел ошеломляющее впечатление!!!! Красотаааа.
Много - это сколько?Не, я думаю минут 15-20, но с боковыми. Мне предлагается по кругу, направо и налево и рысь.
Надо по лошади смотреть. И как именно Вы лошадь разминаете на шагу.
Для флегматика шагать вдоль стенок манежа 30 минут - конечно, станет скучно :hehe:
Вчера проводили Друга в последний раз. Тяжело это. Место такое хорошее - березовая роща на излучине реки. Думаю, там будет приятно слушать ветер.Тяжело. Неимоверно. Отпускать тяжело. Оставаться тяжело. Держитесь, Ульян.
Просто ждала бы, пока она перестанет и стала просить то, что мне нужно.
Слоняясь вокруг фонтана на Коннот-плейс, я услышал, как кто-то окликнул меня: «Манк! Неужели это ты?» Через мгновение меня схватил за руку светловолосый путешественник с маленьким канадским флажком на рюкзаке. Это был Шон, с которым я познакомился в толпе хиппи на площади Пикадилли в Лондоне. Мне было приятно его увидеть, но я только что прибыл из совершенно иного мира и оказался не готов к такой встрече. Речь Шона, его манеры и сама тема разговора казались мне вульгарными и отталкивающими. Что со мной произошло? Из вежливости я терпеливо выслушивал последние новости о наших общих знакомых, о взглядах Шона на современную политическую ситуацию, о том, где и какие наркотики он принимал и как он переболел дизентерией и какой у него был при этом стул. Я поймал себя на мысли о том, что мне очень хочется сбежать от него куда-нибудь. А ведь всего год назад общение с ним доставляло мне удовольствие. Почему же сейчас все стало иначе? Может, он стал другим? Я глубоко вздохнул и вдруг понял: это не Шон изменился, а я. До встречи с ним я даже не подозревал, насколько глубоки произошедшие со мной перемены. Но, оказавшись в обществе Шона, я ощутил себя совсем иным человеком. Это открытие потрясло меня до глубины души. Мне потребовалось несколько мгновений, чтобы прийти в себя. Голова кружилась, по телу пробегала дрожь. Я понял, что мне нужно с большей осторожностью вступать в соприкосновение с миром, который еще недавно был так близок мне, а теперь стал совершенно чужим.
Шон продолжал свою болтовню, а я стал думать о том, как сильно зависим мы от круга своего общения и окружающей среды и как это влияет на наши жизненные ценности. Возле нас бил мощный фонтан, непрерывно выбрасывая высоко в воздух струи воды. Наверху струя рассыпалась на мелкие брызги и с шумом падала в бассейн. Глядя на фонтан, я молился о том, чтобы не пасть, как эти брызги, — не опуститься до осуждения. Поскольку я жил не так, как все, мне было хорошо известно, что значит быть объектом осуждения, и я никогда не простил бы себе подобного отношения к другим. И тем не менее я понимал, что в глубине души осуждаю Шона. Да, я больше не разделял его убеждений и интересов, но что мешало мне уважать его как душу, имеющую такое же божественное начало, как и я, но самому при этом вести именно тот образ жизни, который я теперь считал правильным? Такие мысли проплывали у меня в уме, пока мы разговаривали с Шоном. Шон предложил мне пообедать вместе, но я вежливо отказался.
«Как хорошо, что мы с тобой встретились, Манк», — сказал он, энергично пожимая мне руку.
«Да, встреча с тобой мне многое дала, Шон».
(с) Радханатха Свами "Путешествие домой"
А еще сложнее отдавать себе отчет в том, что ты осуждаешь. Потому что так легко соврать себе и сказать, что ты просто выражаешь свое мнение. На что каждый, вроде бы, имеет право.ППКС
А ещё, как научиться не осуждать жестокость и зло, например? Проходить мимо издевательств над собакой или резни лошади? Или обойти избиение ребёнка или любого другого человека? Как с этим быть? Тут уже не мнение вроде.
Как с этим в духовных практика?
Нужно тоже отрешаться и смотреть с позиции наблюдателя, безэмоционально?
Нужно тоже отрешаться и смотреть с позиции наблюдателя, безэмоционально?
Моя имха...
С точки зрения духовных законов, ребенок, животное или любой другой человек, "получает" не просто так, а за что то, и почему... и для его души это важный и нужный этап. Духовно видящие люди, порой видят причино-следственные связи которые привели к такой ситуации, порой даже сквозь несколько воплощений, или несколько поколений (бываю же родовые причино-следственные связи).
Наверное понимание этого факта, лишает желания вовлекаться в ситуацию и пытаться ее разрулить и (или) предотвратить, но не лишает сострадания... Это наверное еще и вопрос совести, порыва души, сердца... Ведь у Бога нет рук кроме наших...
Буддийские монахи не могут прикасаться к женщинам. Даже если она будет тонуть, даже если это колева. Они смирятся и помолятся за нее. Таковы ее испытания и жизненный путь.
Это наш несовернешенный мир.Осуждать жестокоть и зло не имеет смысла. Они были и будут всегда. Как были и будут любовь и добро. Наш мир нужно или принимать таким как есть или что-то брать и делать.
А ещё, как научиться не осуждать жестокость и зло, например? Проходить мимо издевательств над собакой или резни лошади? Или обойти избиение ребёнка или любого другого человека? Как с этим быть? Тут уже не мнение вроде.Думаю есть очень большая разница между осуждением и помощью. Разве нельзя помочь не осуждая?
Короче, надо куда-то ходить регулярно, чтобы помогали мне духовно совершенствоваться. Куда вот только.Ходить можно, а некоторым людям просто необходимо, потому как трудно самому достичь определённого уровня.
Единственный 100% способ защитить гриву - электропастух в месте выгула :(Ну уж нет, грива катастрофически страдает еще и от особо дружеских почесух, и от самостоятельного чесания об разные деревянные перекрытия...у нас вообще это настоящая катастрофа. Вчера смачивала мочалкой грязевые дреды на гриве у Хорса...без этого никак не распутать без потерь... так жалко гриву...
Ага. То есть помогать не возбраняется? Но как же тогда тот факт, что я тоже вклиниваюсь в Божий промысел? Или моё gрисутствие в том месте в ту секунду - тоже Божий промысел?Про такое я не в курсе. Это нужно к знатокам духовных практик обращаться. :sarcastic:
Помогать, не осуждая, у меня пока не выходит. Если вижу объект, который производит жестокие действия, то внутри себя про этот объект думаю очень нехорошо и желаю ему порой бессознательно тоже не райских кущей. Знаю, что в моменты сильных эмоций энергия мысли обладает очень большой силой, поэтому потом на более холодный разум часто жалею. Надо себя как-то контролировать, чтобы желать всяким гадам: "Изменись в лучшую сторону! Иди и больше не греши!" Ну или что-то такое. :sarcastic:Воооооооооот! Мысли точно материальны, а негативные и подавно. Видимо, корень в том, что гадов нет. Просто есть те, кто попал в определенную ситуацию и поступил так, а не иначе. И нанес кому-то вред. Может он даже и раскаиваться готов и меняться.
Короче, надо куда-то ходить регулярно, чтобы помогали мне духовно совершенствоваться. Куда вот только. :unsure:На йогу. Практика медитаций помогает научиться видеть себя как бы со стороны. Коллеги-психологи тоже есть грамотные.
Вооот! Я всегда подозревала, что философия людЯм горраздо интересней нежели кони! h:DDАдназначна! :sarcastic:
Оксан, ну я конечно имела в виду в леваде... Я с ужасом думаю о выгуле на пастбище :8): Что именно останется от гривы((((Значит я на верном пути. Нужен капор и пусть чешет сколько влезет!
Ага. То есть помогать не возбраняется? Но как же тогда тот факт, что я тоже вклиниваюсь в Божий промысел? Или моё присутствие в том месте в ту секунду - тоже Божий промысел?Помогай, когда тебя об этом просят. Тогда человек осознанно делает свой выбор и он осознанно хочет что-то изменить. Но когда не просят, лучше не лезть. Есть даже такая поговорка )))
http://cs319027.vk.me/v319027665/599e/VUEtL_Ae4uM.jpg
http://cs319027.vk.me/v319027665/5971/M5A41C5zsKM.jpg
Trinity, а если это животные или дети, которые не могут попросить?У каждого своя судьба, и у ребенка тоже. Достойных препятсивия делают сильнее. Наверное законы природы. Допустим взять бедного, одни так и ноют всю жизнь, что они бедные, у друх же появляется цель в жизни ни в чем не нуждаться.
Не.... на диван и смотреть мультики.... :sarcastic:
Хотя ваши дневники сейчас исполняют роль книжки перед сном. :sarcastic:
Давайте про коней с таким же энтузиазмом?Запросто!
Ждем-ждем!Давайте про коней с таким же энтузиазмом?Запросто!
Я вот как выложу свое позорное видео на следующей неделе.... :sarcastic:
Но я не могу теперь после твоей подборки с Валерием Леонтьевым воспринимать её без смеха с кучерявой челкой :rolf:Никто не может. Только некоторые скромно молчат :)
Словно он не рысью бежит а как минимум Большой Приз. Ты просто герой что сумела такого коня привести в достойную физическую форму. Стартовые условия, конечно, наисложнейшие - это я о его сложении.
И спасибо за видео и комментарии по боковым и по работе в руках - пробую со своими. Получается! :glad:
О, Наташ, он вот всегда Такой Важный :sarcastic: Вот тогда тоже учились "топать" сверху:sarcastic: Старательный парень.
Глаз пучит, губешки бантиком складывает :sarcastic:
Тю! Да я тут вообще не причем :sarcastic: Природная лень обуревает просто :) Тем более, мало у кого лошади с прекрасными исходными физическими данными. Счастье - что мы сейчас живем в такое широко-информативное время. Что можно найти любую информацию, которая необходима. Что можно познакомится с замечательными людьми, идущими в одном направлении с тобой. Вот это да, это - круто :)Тут еще нужно талант иметь увидеть и услышать информацию, отсеять ненужную и суметь применить. Не всем это дается)
Про видео - мне нравится клепать ролики :) И особенно нравится видеть прогресс. Я вообще заядлый пессимист - у меня всегда все плохо, руки из жо.., кони не воспитанные/не бегут, и вообще жизнь - гумно :sarcastic: Поэтому смотришь что было год назад и сейчас и как то нет сил прикопаться к себе )) Не, в особо тяжкие дни конечно - "агаааааа! Вооон как мало работали в этом году, это все твоя Леееееень!!!! Ленивая Скотина! " :sarcastic:Ты придумала отличный способ мотивировать саму себя. А еще ролики отсутствие тренера хоть как-то скрашивают. :sarcastic:
Дуст встречает морозное утро :) Вид из окна :)
(http://data24.gallery.ru/albums/gallery/277710-f439f-72884720-m750x740-u1d727.jpg)
вот и я попросила у Влады, чтобы она помогла приобрести португальский кавессон :8):. Может быть поможет :rolf:Света, сорри, но это из разряда, что я приобрела брюки, как у Ани Беран, и теперь жду, что вот-вот буду также ездить :sarcastic: :rolf:
:rolf: :rolf: :rolf:вот и я попросила у Влады, чтобы она помогла приобрести португальский кавессон :8):. Может быть поможет :rolf:Света, сорри, но это из разряда, что я приобрела брюки, как у Ани Беран, и теперь жду, что вот-вот буду также ездить :sarcastic: :rolf:
Тут еще нужно талант иметь увидеть и услышать информацию, отсеять ненужную и суметь применить. Не всем это дается)очень верно подмечено! Так что Ульяна, не скромничай -ты действительно воспитала крутейшего коня)))) И Пятнуля думаю не отстанет.
Клааааасс! :glad:
Блин, может, Пятен на Родригу у тебя всё-таки попросить :unsure:
Тут еще нужно талант иметь увидеть и услышать информацию, отсеять ненужную и суметь применить. Не всем это дается)очень верно подмечено! Так что Ульяна, не скромничай -ты действительно воспитала крутейшего коня)))) И Пятнуля думаю не отстанет.
У меня наверно, никогда так не получится.Света, так точно не получится - у вас же совсем другой конь. И, если их сравнивать, то у Вани есть все данные что бы легко и просто выполнять то, для чего тому же Дарсаю нужны часы тренировок. А еще у вас есть манеж. А не крохотная левадка.
Жаль, конечно. Может быть, если бы только я одна с ним работала, он понимал только мой командыВот если честно, если отбросить весь политес и перестать быть лояльной, то если бы вы сами работали со своим конем
Света, сорри, но это из разряда, что я приобрела брюки, как у Ани Беран, и теперь жду, что вот-вот буду также ездить :sarcastic: :rolf:Это и правда весело, но я вот вынуждена признать, что кавессон по сравнению с недоуздком таки сильно отличается.
Ведь ИМХО, главное искусство берейтора не выездить лошадь под себя, а научить лошадь понимать правильные команды поступающие от любых людей.:ok: :ok: :ok:
Ой, Наташ, ты знаешь, у меня была такаааааая мотивация! когда я как то в том году (осенью что ли? еще до переезда в Баскюль) посадила на Дуста Катю Друзь. Чтоб понятно было у меня на Дуста даже сесть никто не мог, это стоило больших трудов уговорить его посадить на себя Катю. И он под ней, без железа, хотя уже давно мы на трензель перешли, сделал все боковые на шагу от мысли! Катя в шоке, я в еще большем, один конь доволен :sarcastic:Представляю его лицо) Зная тщеславие текинских жеребов :sarcastic:
Но мотивация да, сильнейшая оказалась. Я реально поняла, что коню все это ясно как белый день и он легко и непринужденно показывает как это делать незнакомому человеку.
Спасибо. Но правда, неизвестно кто из пары всадник-лошадь кого учит большеи тоже правильно! :sarcastic:
Ульян, а вас тут обещали домашними видео развлекать, ошибки разбирать, и шото все молчат. А можно я влезу? h:blush
:) А получается ведь! :) Я бы только постаралась чуть уменьшить угол, когда просишь контр-плечо и чуть увеличить, когда нормальное плечо. Ну и чуть больше стабильности именно своего положения, потому что конь очень хорошо реагирует на подсказку к сгибанию, а траекторию не держит, потому что ты чуток не ровно идешь. А так - очень хорошо :yes: Ну, по крайней мере мне так кажется. Но я не эксперт ни разу.
По сути, на плече внутрь надо смотреть не только на подведение внутреннего зада, а на внешнее плечо - при правильном выполнении плеча оно будет шагать хорошо и широко вбок, появится та пресловутая легкость переда. НО. Это случится только в том случае, если не будет излишнего сгибания, лошадь не вывалит зад, т.е. она будет выпрямлена в сгибании
Garmata, получается. ага. Только конь пересогнут в шее. Как по мне и на плече, и на контр-плече. Из-за лакомств, имхо.
Ну, ты же хвалишь его потом?
Пересгибается, потому что так легко, потому что для этого не надо усилий особых, потому что разрешено болтать головой, потому что шею вообще легко сложить, не работая спиной :) Почему те же классики советуют работать лошадь на железе или на кавессоне. Потому что это позволяет точно зафиксировать правильное положение головы. Без пересгибаний и без недосгибаний. Позволяет показать лошади правильный угол. Потом лошадь вкуривает, и сама такое положение держит.
Пересгибание неполезно для лошади при верховой езде. Ну и некорректно и неправильно при работе в руках.
Но так как ты верхом всё равно не ездишь, то в виде упражнений и разнообразия всё нормально.
Потому что в шее согнуться гораздо проще, чем растягивать укороченные мышцы спины ;)
Ну, ты же хвалишь его потом?
Пересгибается, потому что так легко, потому что для этого не надо усилий особых, потому что разрешено болтать головой, потому что шею вообще легко сложить, не работая спиной :) Почему те же классики советуют работать лошадь на железе или на кавессоне. Потому что это позволяет точно зафиксировать правильное положение головы. Без пересгибаний и без недосгибаний. Позволяет показать лошади правильный угол. Потом лошадь вкуривает, и сама такое положение держит.
Пересгибание неполезно для лошади при верховой езде. Ну и некорректно и неправильно при работе в руках.
Но так как ты верхом всё равно не ездишь, то в виде упражнений и разнообразия всё нормально.
Хвалю, конечно, но как это соотносится с пересгибанием в процессе оного? -)
ПыСы. Насколько я поняла, если лошадь потом может держать такое положение сама, то в принципе по барабану каким способом ей показать это положение, главное показать?
то если бы вы сами работали со своим конем+100!!!
два раза в неделю, то толк был бы давно.
Наташа, ППКС! Я вот так примерно и делаю, и результаты обалденные. Ни с одним тренером таких не получала.
то если бы вы сами работали со своим конем
два раза в неделю, то толк был бы давно.
А вот и наше домашнее видео. Начинаем потихоньку работать на уздечке (да и вообще работать :scratch:), так что руки-крюки еще :sarcastic:
Буду благодарна за комментарии.
Фотографии из естественнонаучного музея Вены очень здоровские. :yes:Сделать в музее интересные и качественные фото это вообще задачка нелегкая. А музей где-то в музее находится? Там колонны такие, и картины... А камушков больше нету?
Музей естествознания (нем. Naturhistorisches Museum) в Вене является одним из крупнейших музеев Австрии, а также одним из самых важных музеев в мире. Открыт в 1889 г. одновременно с расположенным напротив него Музеем истории искусств. Музей естествознания был построен для размещения в нём огромных коллекций природных экспонатов Габсбургов.(с) Википедия
Знаменитые и уникальные экспонаты, такие как Венера Виллендорфская, коллекция Шинера скелет диплодока, а также вымершие 200 лет назад растения и животные, как, например, стеллерова корова, представлены в 39 залах.
История
Примерно в 1750 году император Франц I Стефан (супруг Марии Терезии) купил крупнейшую в то время коллекцию, которая насчитывала около 30000 природных экспонатов, среди которых были редкие виды улиток, кораллов, раковин, ценных камней и редких минералов.
Со временем коллекция стала настолько большой, что в помещениях Хофбурга не стало хватать места. В ходе мероприятий по сносу бастиона, который уже не соответствовал духу того времени, для постройки Рингштрассе в 1857 году была запланирована также постройка двух больших музеев. Оба музея были построены согласно планам архитекторов Готфрида Земпера и барона Карла фон Хазенауэра. Строительство музея продолжалось с 1871 по 1889 год.
Какие красивые фотографии, но немного грустные: скоро зима, а так не хочется...
Я вот наснимала видео, а у меня что-то с компом :cry: [size=78%] [/size][/size]Расскажу, может кто-то знает, что это... При просмотре видео комп тормозит, потом выключается, потом[size=78%][/size] может выскочить голубой экран с чем-то написанным (понимаю как это звучит :sarcastic: )[size=78%][/size][size=78%]. [/size][/size][size=78%][/size]Решила типа схитрить, без просмотра просто залить видео в ютуб (с ютуба все отлично смотрится, не глючит), а что-то не догрузилось и заглючило[size=78%][/size][size=78%] :(Vikusya, надо посмотреть что написано в самом верху на голубом экране (когда он появляется), в том и проблема. Это может быть и нехватка памяти и проблемы с жестким диском или другим железом или с операционной системой. Для начала просто проверь сколько у тебя места свободного на диске С:
Молодцы какие а! :glad:
Мне нравится! Кобыль такая внимательная, прелесть просто!
Я бы чуть больше работала с внешним поводом, нужно по чуть-чуть начинать уже выравниваться в плече внутрь и смещать ее центр тяжести назад. Тогда она будет больше открывать внешнее плечо и лучше сгибаться, ты сразу заметишь. И вот на уступках по вольту с последующим выходом на уступку по диагонали - либо делать больше вольт, либо просить меньше сгибания. И на самой уступке по диагонали уже можно двигать более прямую лошадь, не пересгибать ее во внешнюю сторону. Она прекрасно сложена, ей все это очень легко дается, главное - давать правильные исходные команды и поддерживать корректную осанку. И пусть это будут коротенькие кусочки, действительно по 3-4 шага, но они будут показывать кобыле верное положение на элементе. Она быстро запомнит, что так удобно и дальше перейдете к количеству в качестве :)
у меня яблочный компэт как? такой же вкусненький?))
Я думаю Ульяна имела в виду Apple ))село я ,несфальтированное)))
Оль, если у тебя Такие короткие репризы, то какие же тогда у меня - h0.0 нано-репризы? :sarcastic:Не, это как раз не которкие. :sarcastic: Мне нужно себя контролировать, а то я увлекаюсь :max:
как же невозможно красивая Дусевая уздечка???!Какая уздечкааа???? :hehe: Я вот только на его голову и шею смотрела.А вы все уздечка...уздечка....
Пятна такая умничка!!! Ну ,Ульян, ты ж канешна тоже ничаво)))
Как же Пятна быстро учится. h0.0
А де видео Родриго и Конго? Он на нём разве ездил? Я всё пропустила?Нееее....позор на мою голову!!! :8): Видео Родриго и ВиктОра! В спешке писАла и ошиблась :glare: Простите великодушно! :max:
Окончание ролика с Пятном феерично :sarcastic:
такой внезапный переход h0.0
А де Родриго и ВиктОр? h0.0 :sarcastic: Родриго на самом деле только на Милке ездил у меня.А де видео Родриго и Конго? Он на нём разве ездил? Я всё пропустила?Нееее....позор на мою голову!!! :8): Видео Родриго и ВиктОра! В спешке писАла и ошиблась :glare: Простите великодушно! :max:
elena anto, видео с Милкой Вы же видели в моём дневе?Нееее, не видела.... :unsure:подскажите, где искать? А то я слегка запуталась в двух дневниках. Я их читаю как-то по диагонали - в центре и в конце.
принимание я даже не представляю как так можно сделать, на себя по сути
правда я егокорячилась и пыталась делать с земли только с одной лошадью и таки да стояла у наружного бедра
Супер!!! Понятливая какая!!! ( всмысле как она круто к тебе прислушивается, корректирует позу... и как очень хочет быстрее дать правильный ответ и быть молодца!!! прям реально отличница!!! :hehe: )
Даже без всяких дополнительных штук!
Охренительные фото прогресса! h0.0
Дуст просто обалденный! Создает же природа такие шедевры!
Все! Прочувствовала себя старой и седой! :madgirl: :sarcastic: Может все-таки на "Ты"? h:hi:
Мне кажется я коряво сижу :sarcastic: Причем всегда кажется. Причем зная, КАК я могла сидеть раньше, то сейчас - вообще не сижу считай :cry:
ты ж меня в живую видела, какая непринужденная?Ну это на чужих конях... на не знакомой лошади, еще и в первый раз, посадка всегда напряженней. А на своих ты сидишь как на фортепиано играешь :) У меня лично такие асоциации )))))
Пятна труженька-пригоженька :sarcastic:
А чей то вы такое изображали в конце на виртуальной корде. Что за прискоки и притопы?ммм? :max:
Кстати, а в перспективе крыть её не планируете?Да вот! Не планируете? Очередь на тинкерят уже есть :sarcastic: Будем с Таней собирать коллекции из пород.
Мы вот тут грязь нашли. Обрадовались :sarcastic:Ты, как обычно. Не в г..но, так в партию :sarcastic:
Горка 65 градусов, глина, колея и дождь! Что может быть лучше в чудесный осенний денек-воскресение? - Лебедка на 8,5 тонн! :rolf:
Что для вас "мягкие методы"?Мне очень хотелось бы обходиться без железа. В идеале на кордео. Но я слишком мало знаю чтоб рассуждать компетентно о таком. Но желание вот такое)) Где то в глубине души (ооооочень глубоко) я поддерживаю тех кто не приемлет вообще садится верхом на лошадь. Но человеческое эго не дает мне отказаться от упоительного ощущения верхом! И сейчас гляда на твое,Ульян, воспитание, я понимаю что и с железом можно быть мягким)
Ну да. Поэтому я и спрашиваю, что конкретно для вас является мягкими методами :) То, что относят и так ясно. И НХ=без железа и без железа=кордео и прочее и прочее...
Наверное, то, что происходит без давления по возможности. Как физического, так и психологического.
Нет железа - хорошо, есть железо - плохо...
А вот если мы допустим просим лошадь двигаться какой нибудь кракозяброй, например траверсом, и ей это неудобно, давление мы все равно прикладываем, а гнуться и идти тяжело, даже пару темпов? Причем сколько таких примеров, когда лошади на свободе себя травмируют стараясь угодить человеку (в том же кранче?)Вспомнила себя на тренировках))) ну еще один жим! ну хоть чуточку!! Давление!! Но это Я давлю НА СЕБЯ...
Мягкие методы для меня, это когда учения и занятия приносят радость, обеим сторонам, не зависимо, есть железо или его нет. Когда лошадь с удовольствием выполняет то, что от нее просят. Мне нравится когда например лошадь тренируется в тех видах спорта, где ей самой интересно, нравится смотреть, например как прыгает одна и та же лошадь одинаково с энтузиазмом и на железе и без. Должна быть внутренняя связь, если она есть, то по любому методы обучения будут мягкими, если не взаимопонимания, то нет и мягких методов.
Наверное, то, что происходит без давления по возможности. Как физического, так и психологического.
А вот если мы допустим просим лошадь двигаться какой нибудь кракозяброй, например траверсом, и ей это неудобно, давление мы все равно прикладываем, а гнуться и идти тяжело, даже пару темпов? Причем сколько таких примеров, когда лошади на свободе себя травмируют стараясь угодить человеку (в том же кранче?)
Но вернемся к нашим баранам. То есть мягкие методы все-таки могут сопровождаться давлением. Вопрос: на каком этапе давление перестает быть "мягким" и перерастает за пределы мягких методов?
У меня, например, есть разделение на "обязательное" и "необязательное". В первое входят процедуры по жизнеобеспечению лошади - ветмероприятия, расчистка, безопасность в принципе. И тут уже такое... Если что-то на грани и нужно получить быстрый результат - то уже все равно какие методы.
У меня, например, есть разделение на "обязательное" и "необязательное". В первое входят процедуры по жизнеобеспечению лошади - ветмероприятия, расчистка, безопасность в принципе. И тут уже такое... Если что-то на грани и нужно получить быстрый результат - то уже все равно какие методы.
То есть мы допускаем, что мягкие методы могут включать в себя некое "насилие над личностью" :sarcastic: И менее мягкими они быть не перестанут, правда? Если для того, чтобы зашить лошади дыру в плече мы ее поставим на развязку? В конце концов, развязка (хотя при желании можно научить лошадь и без нее стоять, обрабатываться, и т.д.) это ограничение лошади и давление на ее физику и психику :hehe: Но она от этого жесткой не становится. И наши методы тоже.
Остаются открытыми вопросы:
1) Так где же та граница, после которых мягкие методы перестают быть мягкими?
2) Мягкие методы и методы натуральные - одно и то же?
3) Может ли работа без железа, даже на кордео - не быть работой мягкими методами?
4) И как отличить от "мягких методов" вялость и неспособность человека построить отношения с лошадью на равных, а не чередование попоцелования и уворачивания от укусов?
Ты ездила в Euroriding? или хоть пробовала, щупала? Мне понравилась у них модель Titan II. Интересны отзывы.
Summer, вы ездили в нем? Можете описать, пожалуйста?Ты ездила в Euroriding? или хоть пробовала, щупала? Мне понравилась у них модель Titan II. Интересны отзывы.
Тоже очень нравится Titan II.
"создать условия, при которых лошадь примет твое предложение что-либо сделать".
Ме́тод (от др.-греч. μέθοδος — путь исследования или познания, от μετά- + ὁδός «путь») — систематизированная совокупность шагов, действий, которые необходимо предпринять, чтобы решить определённую задачу или достичь определённой цели.
Для меня мягкие методы, мягкая работа - синоним уважения к лошади. Для меня абсолютно неважно, к какому стилю/виду спорта/названию относится данный человек, работающий с лошадью: это может быть НХ, выездка классическая или спортивная, конкура, либерти, да что угодно. Если человек во главу угла ставит Лошадь, ее психическое и физическое состояние, понимает физиологию лошади, не форсирует, тонко чувствует ту грань, после которой небольшой дискомфорт переходит в напряжение и боль, т.е. умеет вовремя остановится - вот этот человек работает мягкими методами.
Таня, а что есть дискомфорт? И как его полностью избежать?Полностью, наверное, никак. Потому что в глобальном смысле даже крепатура после работы это дискомфорт. Но в целом занятия с лошадью должны строиться в зависимости от её природных способностей и поставленных задач. Вот, например, скрутить коня шпрунтом и поставить на маленький вольт, когда он по большому кругу еще не сбалансирован, это будет дискомфортом. При чем вредным. А если заниматься постепенно и нефорсировано подводить лошадь к новым элементам, то дискомфорт будет на минимуме, потому что у лошади будет время накачать нужную мускулатуру, сбалансироваться, созреть морально и физически. Ну это как бы прописные истины, просто в погоне за результатом проще надеть шпрунт и напихать шпорой на тот несчастный вольт.
Не пойму почему (я недавно на форуме) всегда как-то оставляют без внимания имя Невзорова.Да просто его уже давным-давно обсудили вдоль и впоперек :sarcastic:
Вот я знала, что нарвусь :sarcastic: Гармонь, ну а что делать с молодым жеребцом, который явно проверяет насколько сильно он может сесть нам на шею? Его никто не бил, перед этим убедились, что страха нет, ничего не болит, и намекнули, что с шеи пора слазить.
Возвращаясь к мягким методам работы с лошадью. Покажу пару категорически разных ролика
http://www.youtube.com/watch?v=LNATkiWofyw
И то, и то для меня - искусство. Искусство работы с лошадью с уважением к ней.
А написала я, что хлыстом по морде - это не мягкие методы. Что, не так разве? -) Уместно ли использование таких методов - это уже другой вопрос.А откуда вообще взялся хлыст по морде? :8): По-моему, это никто к мягким методам не отнесет. В нашем случае речь шла о махании хлыста у задних ног, что бы четче обозначить нашу позицию по поводу его завтыка :sarcastic: Я, честно говоря, просто не знаю как мягкими методами можно справиться с жеребцом, который решил в прямом смысле слова поставить ноги на голову или установить лидерство, если передо мною будут махать копыта размером с мою голову, я не только хлыстом и не только по голове дам. И не раз. И при этом к монстрам себя не отнесу. Рыж, кстати, пытался когда-то давно такое проделать и, на мой взгляд, получил слишком мягкое наказание. Точнее практически вообще не получил.
ЦитироватьА написала я, что хлыстом по морде - это не мягкие методы. Что, не так разве? -) Уместно ли использование таких методов - это уже другой вопрос.А откуда вообще взялся хлыст по морде? :8): По-моему, это никто к мягким методам не отнесет. В нашем случае речь шла о махании хлыста у задних ног, что бы четче обозначить нашу позицию по поводу его завтыка :sarcastic: Я, честно говоря, просто не знаю как мягкими методами можно справиться с жеребцом, который решил в прямом смысле слова поставить ноги на голову или установить лидерство, если передо мною будут махать копыта размером с мою голову, я не только хлыстом и не только по голове дам. И не раз. И при этом к монстрам себя не отнесу. Рыж, кстати, пытался когда-то давно такое проделать и, на мой взгляд, получил слишком мягкое наказание. Точнее практически вообще не получил.
Я, честно говоря, просто не знаю как мягкими методами можно справиться с жеребцом, который решил в прямом смысле слова поставить ноги на голову или установить лидерство, если передо мною будут махать копыта размером с мою голову, я не только хлыстом и не только по голове дам. И не раз. И при этом к монстрам себя не отнесу. Рыж, кстати, пытался когда-то давно такое проделать и, на мой взгляд, получил слишком мягкое наказание. Точнее практически вообще не получил.С жеребцом справиться мягкими методами нельзя. Если он себя ведет с позиции жеребца, который устанавливает лидерство. Потому что это будет беседа на разных языках. Если от одного существа исходит энергия агрессии, то есть только два пути - в ответ спокойная энергия лидера, который не готов сдавать позиции и избегание контакта. Второе обязательно сделать до того как произойдет непосредственный контакт. Кстати, именно из-за того, что агрессивных лошадей наказывают, но не добиваются при этом сдачи позиции, и получаются опасные лошади. Потому что лошадь узнает, что можно подавить человека своей агрессией. А уж что-то, а боль они терпеть умеют.
Потому шо я это к тебе не относила! Это было к посту Мелоди, где она дала хар-ку мягким методам как таковым, которые "делают лошади предложение, от которого нельзя отказаться". Я и привела пример, что не отказаться она может от разных предложений :sarcastic:А разве такое воздействие можно считать предложением? Я так понимаю, это свершившийся факт, который лошадь уже не в силах изменить.
Могу хлыстом по морде заменить на сапогом по брюху. То же самое.
А разве такое воздействие можно считать предложением? Я так понимаю, это свершившийся факт, который лошадь уже не в силах изменить.
Все не так. Условия, которые вынуждают подчиняться - это некое продолжающееся действие, которое побуждает что-то предпринять. И вовсе не обязательно неприятное. А удары - это свершившееся действие, которое невозможно изменить, т.к. оно свершилось и оно не побуждает ни к каким действиям.А разве такое воздействие можно считать предложением? Я так понимаю, это свершившийся факт, который лошадь уже не в силах изменить.Цитата Мелоди звучала так: "создать условия, при которых лошадь примет твое предложение что-либо сделать".
Я это перефразировала в цитату Крестного отца -) Фактически - да. Создать условия, которые вынудят подчиняться. Что не так? -)
Понь, а приведи пример. Вот есть молодой жереб, который в какой-то момент при посадке человека в седло решил, что он не для этого создан и решил поставить ноги на голову в прямом смысле. Что в таком случае нужно делать?В этом случае нужно пойти и хорошенько стукнуться головой об стену - потому что наверняка было упущено много моментов, когда конь показал, что он не считает человека лидером. А считает хомячком. Я бы тоже сбросила хомячка если бы он на меня полез. За конкретно данное поведение должно последовать строгое пресечение этого поведения. Без гнева и агрессии. А потом долгая работа над тем, что бы все, что бы не делал человек воспринималось конем как должное. И вопрос - а как он так извернулся, что поставил ноги на голову садящемуся? Или его кто-то держал?
А удары - это свершившееся действие, которое невозможно изменить, т.к. оно свершилось и оно не побуждает ни к каким действиям.
Когда мы выходим на улицу и идет дождь, то мы можем:
- открыть зонт
- зайти обратно
- накрыть голову чем-то что есть при себе
- пойти и не обращать внимания
А когда нам наступили в транспорте на ногу, то мы уже ничего не может сделать что бы этого не случилось. Нам УЖЕ наступили.
То же самое с хлыстом - да, удар уже случился, но он побудил лошадь подчиниться.С какого перепугу он побудил? У лошади масса вариантов ответа на удар хлыстом. От полного игнора до козла в ответ или паники. Для того, что бы лошадь поняла, что значит удар хлыстом в той или ной ситуации она тоже должна пройти обучение. Иначе это было бы очень просто - ударил - подчинил. Да и все равно эти удары - это отрицательное подкрепление, которое должно преследовать цель побудить лошадь В СЛЕДУЮЮЩИЙ РАЗ поступить так-то или так-то. Кроме того, хлыст может быть не только ударяющим а еще и прикасающимся.
Человек садился, а он решил стать на свечу. Единственное, отмечу, что это был для него новый человек и ни до этого случая, ни после он такого себе не позволял. Жанна, которая в основном с ним общается, справляется с ним на недоуздке в любой ситуации, я, например, даже на корде не могу его погонять, что бы он не начал умничать. Правда я не особо и стремлюсь.Это другое дело. Видимо, воздействие на коня оказалось совершенно ему непривычным и он просто испугался. И если агрессия была, то это просто страх в нее вылился. Такое часто бывает с жеребцами. Тогда нужна была помощь Жанны. Ситуацию обязательно нужно было повторить. Что бы в спокойной обстановке, при участии Жанны этот человек сел на коня. И дождаться, когда конь полностью расслабится. Тогда слезть и отстать. А в дальнейшем почаще сажать на него незнакомых людей просто на пошагать или посидеть. Что бы он знал, что на нем могут ездить разные люди а не только кто-то один.
С какого перепугу он побудил? У лошади масса вариантов ответа на удар хлыстом. От полного игнора до козла в ответ или паники. Для того, что бы лошадь поняла, что значит удар хлыстом в той или ной ситуации она тоже должна пройти обучение.
И еще из собственных наблюдений - люди, которые не любят хлысты и активно их избегают, часто не могут справиться с немотивированной агрессией внутри себя.
Тем не менее, на какие-то действия удар побудил?Как раз, чаще всего, нет :sarcastic: Лошади далеко не сразу начинают реагировать на те же хлысты. Обычно они игнорят их воздействие. А некоторые так и не привыкают, что от хлыста нужно убгать.
Точно, таким вообще не рекомендуют брать в руки ножи, бейсбольные биты и бензопилы :sarcastic:Речь о тех, кто сначала озвучивает причину отказа как то, что не хочет пользоваться средствами принуждения)
Тем не менее, на какие-то действия удар побудил?Как раз, чаще всего, нет :sarcastic: Лошади далеко не сразу начинают реагировать на те же хлысты. Обычно они игнорят их воздействие. А некоторые так и не привыкают, что от хлыста нужно убгать.
ЦитироватьТочно, таким вообще не рекомендуют брать в руки ножи, бейсбольные биты и бензопилы :sarcastic:Речь о тех, кто сначала озвучивает причину отказа как то, что не хочет пользоваться средствами принуждения)
Ну так это можно к любым средствам отнести. Реакция может быть разной у разных существ.Ну это ты закроешь, исходя из опыта. И знаний.
Но вообще-то когда над головой заносят дубинку - в 95% случае закроешь голову руками. И только единицы как в том анекдоте: "А, пускай бьют. Пусть себе ноги ломают" (с) -)
Понь, ты ж вроде логик, а сейчас причины-следствия безбожно перевираешь -)Я не о причине говорила. А о том, что часто с таким сталкивалась. Это, скорее, признак.
Вот прям так причина отказа от средств принуждения одна-единственная - не дать вырваться немотивированной агрессии наружу? -) Бедненько, не считаешь?
Ну так это можно к любым средствам отнести. Реакция может быть разной у разных существ.Ну это ты закроешь, исходя из опыта. И знаний.
Но вообще-то когда над головой заносят дубинку - в 95% случае закроешь голову руками. И только единицы как в том анекдоте: "А, пускай бьют. Пусть себе ноги ломают" (с) -)
ЦитироватьПонь, ты ж вроде логик, а сейчас причины-следствия безбожно перевираешь -)Я не о причине говорила. А о том, что часто с таким сталкивалась. Это, скорее, признак.
Вот прям так причина отказа от средств принуждения одна-единственная - не дать вырваться немотивированной агрессии наружу? -) Бедненько, не считаешь?
Да нет, это инстинктивные действия.Да? Так замахнись дубинкой на собаку или лошадь которую никогда не били.
"Часто сталкивалась" - это ж не аксиома -) И уж точно не единственное объяснение -)А где была речь об аксиомах. Поделилась своим наблюдением и ничего не говорила о том, что это правило. Ты, видимо, за меня решила додумать.
Да нет, это инстинктивные действия.Да? Так замахнись дубинкой на собаку или лошадь которую никогда не били.
А где была речь об аксиомах. Поделилась своим наблюдением и ничего не говорила о том, что это правило. Ты, видимо, за меня решила додумать.
Это я в том смысле, что ребенок в первый раз потянется к конфорке. Обожжется. Зато второй раз отдернет руку - и это будет инстинктивно.Ну вот. А я тебе что сразу сказала - нужная реакция на хлыст - это тоже следствие опыта. А нередко, очень длительного, и бывает так, что она вовсе не прививается. Соответственно, хлыст - не есть корректный пример ситуации, в которой лошадь сделает верный выбор. Т.к. у нее есть масса вариантов ответа. Соответственно, хлыст плохое средство принуждения, т.к. требует предварительного обучения и не гарантирует, что реакция будет правильной. Это все было о тех случаях, когда хлыстом наносят чувствительные удары. Я не говорю о тысяче других способов его применять.
Ни в коем случае! Это я тебя подталкиваю на развитие мысли -) Не может же у тебя быть только такое одностороннее мнение по предмету обсуждения -)Оно у меня многостороннее, но в данном случае, уместным я считаю рассказать именно о таком своем наблюдении.
Это я в том смысле, что ребенок в первый раз потянется к конфорке. Обожжется. Зато второй раз отдернет руку - и это будет инстинктивно.Ну вот. А я тебе что сразу сказала - нужная реакция на хлыст - это тоже следствие опыта. А нередко, очень длительного, и бывает так, что она вовсе не прививается. Соответственно, хлыст - не есть корректный пример ситуации, в которой лошадь сделает верный выбор. Т.к. у нее есть масса вариантов ответа. Соответственно, хлыст плохое средство принуждения, т.к. требует предварительного обучения и не гарантирует, что реакция будет правильной. Это все было о тех случаях, когда хлыстом наносят чувствительные удары. Я не говорю о тысяче других способов его применять.
Оно у меня многостороннее, но в данном случае, уместным я считаю рассказать именно о таком своем наблюдении.
А я тебе что сразу сказала - нужная реакция на хлыст - это тоже следствие опыта. А нередко, очень длительного, и бывает так, что она вовсе не прививается.
Хотя вот есть метод обучения собак - кликер, на полностью положительном подкреплении. Но, имхо, у собак совершенно другой уровень мотивации, психология и т. д.Это именно метод. С достаточно узким диапазоном применения - цирковуха, ускорение собаки в разных формах послушания.
В дрессуре собак есть методика безконфликтной дрессировки. Когда любая ситуация, в том числе и давление на собаку, не приводиться к конфликту между проводником и псом, и даже жесткие методы воздействия - строгач, ЭШО, - не заставляют собаку бояться дрессировщика, а только улучшают контакт.
В дрессуре собак есть методика безконфликтной дрессировки. Когда любая ситуация, в том числе и давление на собаку, не приводиться к конфликту между проводником и псом, и даже жесткие методы воздействия - строгач, ЭШО, - не заставляют собаку бояться дрессировщика, а только улучшают контакт.О как. То есть по аналогии, электрошокер в воспитании лошадей тоже вполне может контакт улучшить? Если во рту особенно.
Как по мне, безконфликтная дрессура и есть аналог того, что называют мягкой работой у лошадей - когда любой способ воздействия на лошадь однозначно усиливает контакт, понимание и доверие между человеком и конем.
ой, там целые трактаты пишут)))) каждый вкладывает что-то свое в методику, поэтому с чисто внешней точки зрение исполнение методики довольно сильно различается.
А можно про это подробнее? Или где можно почитать?
"Бесконфликтный метод Балабанова (а именно его я практикую) не исключает коррекций. Имея очень много общего, это все же не кликер-треннинг в чистом виде и не имеет ничего общего с намордником в чветочек или " разверни и сьешь конфетку перед собакой, что бы она наконец поняла кто же в доме хозяин"
Метод основан на ясности взаимопонимания между вами и вашей собакой , на способности дрессировщика безконфратационно показать и обьяснить собаке путь к достижению ЕЕ ЦЕЛИ. Именно не ЗАСТАВИТЬ, потому что я так сказал, а ПОКАЗАТЬ как достичь того, что хочешь ты. Если применить к дрессировочному процессу голову, то вполне можно сделать желаемое тобой , также желаемым самой собакой. Отсутствие поощрения являеться наказанием в обучении. Позднее, когда собака хорошо поняла программу, но по тем или иным причинам отказыветься четко выполнять комманды(как показала практика, такие случаи встречаються гораздо реже при таком подходе, нежели при привычной компульсоционной методике) , применяеться коррекция(строгач, ЗО...), но в этом случае конфликта не возникает, так как собака точно знает за что она корректируется.
Особое место, ИМХО, безконфликтный подход имеет в защите. При современных требованиях чистоты выполнения навыков на соревнованиях высокого ранга, применение этой методики именно в защите становится практически незаменимым! (Алекс Вяткин, Vyatkins' Malinois, Украина).
ой, там целые трактаты пишут)))) каждый вкладывает что-то свое в методику, поэтому с чисто внешней точки зрение исполнение методики довольно сильно различается.
Вот неплохая статья про БД в исполнении Балабанова, чемпиона мира по ИПО 2007 http://dogcity.ru/dress/podrobnee/dressirovka/beskonfliktnaya_dressirovka_ivana_balabanova/
Довольно старая) с тех про система распространилась по всему миру и существенно доработалась.
У лошадей - не может. У них принципиально иная восприимчивость к воздействию электротока.В дрессуре собак есть методика безконфликтной дрессировки. Когда любая ситуация, в том числе и давление на собаку, не приводиться к конфликту между проводником и псом, и даже жесткие методы воздействия - строгач, ЭШО, - не заставляют собаку бояться дрессировщика, а только улучшают контакт.О как. То есть по аналогии, электрошокер в воспитании лошадей тоже вполне может контакт улучшить? Если во рту особенно.
Как по мне, безконфликтная дрессура и есть аналог того, что называют мягкой работой у лошадей - когда любой способ воздействия на лошадь однозначно усиливает контакт, понимание и доверие между человеком и конем.
Но чет у меня подозрения появились, что там не как с лошадьми...Собаку можно заставить сделать силой. Тупо взять за холку и уложить. Или надавить на крестец и усадить.
Но чет у меня подозрения появились, что там не как с лошадьми...Собаку можно заставить сделать силой. Тупо взять за холку и уложить. Или надавить на крестец и усадить.
И чтобы отказаться от такого подход, гораздо сложнее перестроиться. Поэтому люди, которые занимаются БД, в большинстве своем не просто повторяют приемчики типа "нажал на кнопку, получил результат", а поняли и осознали принципы, которые позволяют нажать на нужные кнопки в БД.
Но лошадь силой ничего не заставишь сделать. Можно через болевые приемы, можно через всякие гуманоидные.
Просто то, что я читала о дрессировке - это все так или иначе методы побоев. А иначе получить великолепно дисциплинированную собаку можно?Эээ, побои? :8): Я сейчас со своим хожу на площадку, ни разу никого не били. Самое жесткое, что может быть - дернуть поводком. Собаки, которые уже обученные, ходят без поводка рядом и выполняют все команды без поводков. Как бы на выдержке или выборке особо собаку не побьешь ) Да и дрессировщик наш всегда повторяет - у нас собак никто не бьет, если вы бьете собаку, тогда я буду бить вас (хозяйка хаски шлепнула его по морде за то, что он побежал к суке во время выполнения команды).
ЦитироватьПросто то, что я читала о дрессировке - это все так или иначе методы побоев. А иначе получить великолепно дисциплинированную собаку можно?Эээ, побои? :8): Я сейчас со своим хожу на площадку, ни разу никого не били. Самое жесткое, что может быть - дернуть поводком. Собаки, которые уже обученные, ходят без поводка рядом и выполняют все команды без поводков. Как бы на выдержке или выборке особо собаку не побьешь ) Да и дрессировщик наш всегда повторяет - у нас собак никто не бьет, если вы бьете собаку, тогда я буду бить вас (хозяйка хаски шлепнула его по морде за то, что он побежал к суке во время выполнения команды).
Я своего могу шлепнуть, но это очень легкий шлепок, который не несет болевого воздействия, а обращает на меня его внимание (с другой моей собакой это вообще никакого эффекта не имело, поэтому не применялось) и в основном это случаи агрессии. Почему-то на него это действует очень отрезвляюще, поэтому никаких более строгих воздействий нам не требуется.
А в дрессировке собак вообще без применения силы можно обойтись? Не говорю "без давления", а именно без применения силы? Ну, то есть, все-таки хищник, стая, альфа, все такое...Просто то, что я читала о дрессировке - это все так или иначе методы побоев. А иначе получить великолепно дисциплинированную собаку можно?Конечно) Те виды спорта с собаками, что построены на послушании в 90% случаев вообще исключают применение силы.Особенно те, где цениться энергичное радостное выполнение упражнений. В смысле силы - взял и пинаешь сапогами или душишь на удавке. Там где требуется высокая четкость и безотказность - применяют рывковые ошейники и ЭШО, но в таком состоянии собаки, когда кратковременное болевое воздействие только усиливает желание работать. Когда желание работать, является доминантой и любое воздействие по принципу Ухтомского только подстегивает это желание.
Не очень поняла. Болевые приемы - это ведь и есть силой?Нет. Болевые приемы - это когда стукнул, дернул, задавил кордео.
Ну вот я и спрашиваю - може я что-то не то и не там читала? Или это разные программы? Для дрессировки на охрану человека или территории используются такие же методы? Или для разных пород?Для собаки, что готовят на охрану человека или территории, (не просто тявкать грозно, а реально охранять) - побои ваще никогда не применяются. Потому что либо на выходе получишь трусливую шавку, удирающую от любого замаха, либо собачка развернется "воспитать" дрессировщика. И у нее вполне может получиться.
Конечно) Те виды спорта с собаками, что построены на послушании в 90% случаев вообще исключают применение силы.Особенно те, где цениться энергичное радостное выполнение упражнений. В смысле силы - взял и пинаешь сапогами или душишь на удавке. Там где требуется высокая четкость и безотказность - применяют рывковые ошейники и ЭШО, но в таком состоянии собаки, когда кратковременное болевое воздействие только усиливает желание работать. Когда желание работать, является доминантой и любое воздействие по принципу Ухтомского только подстегивает это желание.
Другой вопрос, что для того чтобы достичь такого безусловного послушания, собака должна быть в вышей степени замотивирована на работу. Мотиваций есть две. (для всех на белом свете) - желание есть и желание играть.
Поэтому соревновательные собаки в период начальной подготовки (или перед стартами) обычно едят только из кармана (т.е. получают корм за выполнение команд или за нужное человеку состояние), а многие живут в вольере/клетке и выходят только ради работы. Такие собаки всегда хотят есть и играть)))).
Но и обычно качественное бытовое послушание можно получить таким способом. При двух ню - достаточном количестве времени у хозяина и нормальной психике собаки. Последнее увы, чем дальше, тем реже встречается.
Я вообще не очень представляю что Вы могли читать про побои. Или это Вы так восприняли через призму своего мировоззрения, или это что-то ну очень древнее.
Щас при запросе на литературу о дрессировке первым делом вываливается всякая гуманоидная зоопсихологическая чушь, типа Криворучко.
Я когда-то интересовалась, можно ли тренировать на охрану человека собаку маленькой, но энергичной породы -)Полезла на сайты дрессировочных центров, начала читать статьи, потом на форумы полезла, и чет мне поплохело. Потому что то, что там пишут - это практически все через эти вот рывковые ошейники, электрошокеры ну и прочие, не такие технологичные методы.Охрана человека маленькой собакой - это попытка поехать на Олимпиаду на конкур на пони. Или лохотрон для выкачки денег с наивного владельца.
Я когда-то интересовалась, можно ли тренировать на охрану человека собаку маленькой, но энергичной породы -)Тренировать на охрану лучше собак, которые для это цели специально выводились. При желании, можно практически любую породу раскусать, но как правило на выходе получают агрессивную неуправлямую собаку с полностью отсутствующими системами торможения. В общем, лучше не надо )) По крайней мере, знаю негативные примеры натасканных хаски, самоедов, лабров и ньфов. Ничего хорошего не вышло из этого.
Охрана человека маленькой собакой - это попытка поехать на Олимпиаду на конкур на пони. Или лохотрон для выкачки денег с наивного владельца.
А вообще рывковые ошейники, ЭШО - это не побои) И даже не применение силы) (блин, где то у меня был ролик с ЧМ по ИПО (сравнимо с троеборьем в конном спорте), где участвует инвалид на коляске с подготовленной им собакой на равных с здоровыми спортсменами.) Это способ ускорить и упростить обучение. Инструмент требующий тонкого и грамотного использования, совершенно бесполезный и вредный в неграмотных руках.
А заводчики многие сейчас работают на красивую картинку для выставок, тот факт, что при этом немец может вообще ни разу в жизни не услышать выстрела и не побывать на дрессировке никого не смущает. То же самое касается и охотников, и многих других пород. Чем популярнее порода у нас, тем, обычно, она хуже в плане психики и рабочих качеств. Очень радует, когда заводчик собаку не только по выставкам таскает, но и считает нужным проверить её и в полевых условиях )В точку)
IPO такие собаки сдают на ура в своих родных пенатах и некоторых соседних странах, я же считаю, например, что собак с такой психикой вообще не нужно допускать в разведение, так как человек неопытный, который взял подобную собаку для души, может столкнуться с весьма серьезными проблемами в воспитании.Это потому что для бельгийцев изначально инструментом отбора служили Ринги, а не IPO. IPO - норматив для немецкой овчарки с принципиально иными требованиями к психике. И когда бельгийцев начинают "равнять" под непрофильные требования вылезают всякие тараканы.
Но ведь все же болевое воздействие? Собственно, в чем разница - пинать ногами или стукнуть током, если и то и то - больно?Видели как лошади с друг другом играют?))) Кусаются, толкаются плечами, бьются? Но снова и снова лезут в игру?
А заводчики многие сейчас работают на красивую картинку для выставок, тот факт, что при этом немец может вообще ни разу в жизни не услышать выстрела и не побывать на дрессировке никого не смущает. То же самое касается и охотников, и многих других пород. Чем популярнее порода у нас, тем, обычно, она хуже в плане психики и рабочих качеств. Очень радует, когда заводчик собаку не только по выставкам таскает, но и считает нужным проверить её и в полевых условиях )
Но ведь все же болевое воздействие? Собственно, в чем разница - пинать ногами или стукнуть током, если и то и то - больно?Видели как лошади с друг другом играют?))) Кусаются, толкаются плечами, бьются? Но снова и снова лезут в игру?
Или как лошадь шарахается и уходит от взмаха руки?
А ведь первое куда больнее))))
marovi, а что вы думаете на счет методики того же Цезаря Милано? Или этого... как его... Есть еще наш чувак с похожей методикой... Забыла фамилью.
Но это игра, а если бы учитель в школе швырял в нас тяжелыми предметами за неуспеваемость?Первый принцип БД - все обучение должно быть построено на игре.
Специально для Garmata про маленьких собачек-охранников: я лично видела работающую на охрану пару цвергшнауцеров (до 35 см в холке). Одна собака была обучена кусать за ноги сзади, а вторая в это время - в пах. Как отвлекающий и отрезвляющий способ охраны таки работало.
Хорошо, но тогда приведи пример ситуации, которая бы вынудила принять лошадь единственный вариант решения без предварительного обучения.Я уже привела пример - приучение лошади к страшным вещам с помощью еды или других лошадей. Когда еда будет лежать там, где страшно, лошадь обязательно туда пойдет рано или поздно - заставит голод. Или пойдет за табуном, т.к. табунный инстинкт побудит ее это сделать.
Интересно, почему именно в данном случае? -)Думаю тут вполне все прозрачно.
Когда я применила хлыст к деревенскому жеребцу, который оторвался и прибежал ко мне с моим жеребцом, я просто получила по голове в прямом смысле слова. Потому что, как выяснилось позже, про сапогом по морде деревенский жереб знал, а хлыст впервые в жизни увидел))
Может, Наташа понятней напишет для тех, кто не присутствовал. Пример был настолько показательным, что с тех пор я с большим уважением отношусь вообще к факту, что лошади как-то нас понимают и выполняют те задачи, которые мы перед ними ставим. И что на самом деле лошади ОЧЕНЬ стараются понять человека почти всегда.Ооооооооооооооооо, это мое любимое упражнение, которое мы регулярно повторяем на занятиях. Особенно с новичками. Только мы хлопаем вместо "да". Т.е. есть только да и все. Был случай, когда человеку (взрослой и очень умной женщине) нужно было взять из стопки вальтрапов верхний. Комнатка маленькая. Она перебрала ВСЕ вещи, которые лежали рядом. Вот просто ВСЕ и по нескольку раз. Но не взяла этот вальтрап. Все уже бились в истерике. Когда наконец-то это сделала, то все, кто это видел, поняли, что если человек бывает не понимает чего от него хотят, то лошадь и подавно имеет на это право. И при этом, лошадь пытается понять человека и раз за разом прощает ему ошибки.
И еще: а не стоит ли разделять работу над дисциплиной и работу остальную?На первый взгляд кажется, что нужно разделять. Но это довольно трудно сделать практически. Работа на дисциплину не должна быть каким-то отдельным блоком муштры. Любые упражнения на дисциплину можно сделать интересными для человека и лошади. Кроме того, в процессе общения и любого обучения придется что-то корректировать. Делая это просто между делом.
Кстати, да. Болевое принуждение - просто крайняя степень того же давления.. Наверное, прям полностью мягких методик (без давления) не существует. Все равно в той или иной степени давление есть. Вопрос, насколько определенная степень давления некомфортна конкретной лошади.Болевое принуждение крайне неэффективный способ обучать лошадь. Он не дает ни быстрого ни сколь-нибудь устойчивого эффекта и постоянно требует повторения. А давление - это просто неверный термин. Я бы заменила его на воздействие.
Только вот контингент людей, которые работают с лошадьми, радостно "жмут на кнопки" и не желают задуматься, почему эти кнопки работают. Получается - и отлично.Не видела ни разу таких людей. А можно пример?
А почему лошадь делает то или иное, почему отказывается от того что делала раньше - игнорируют. Приписывают идиотские человеческие чувства. Жмут на следующую кнопку, и радуются что сработала, так и не поняв, что это было и почему.
marovi, а что вы думаете на счет методики того же Цезаря Милано?Я для себя многое вынесла из его фильмов. Даже в применении к лошади. Надеюсь, что смогу попробовать применить это с собаками. Жаль что по сути мало кто понимает, о чем он говорит. А говорит он об энергиях. По-другому это можно назвать эмоциями, настроением. Именно эмоциональный посыл в общении с собакой важен. А уж как он важен с лошадью - просто не передать.
Я тут без света сижу целый день, поэтому пока в отрыве от цивилизации борюсь за жизнь - стараюсь не замерзнуть и не оголодать окончательно.Ты там давай выживай! До чего ж мы зависим от цивилизации - аж страшно.
Хорошо, но тогда приведи пример ситуации, которая бы вынудила принять лошадь единственный вариант решения без предварительного обучения.Я уже привела пример - приучение лошади к страшным вещам с помощью еды или других лошадей. Когда еда будет лежать там, где страшно, лошадь обязательно туда пойдет рано или поздно - заставит голод. Или пойдет за табуном, т.к. табунный инстинкт побудит ее это сделать.
ЦитироватьИнтересно, почему именно в данном случае? -)Думаю тут вполне все прозрачно.
Для Гарматы:
https://vk.com/video6180290_166051129
Ну подожди, это все равно ведь обучение -)Ну да, обучение. Но не через боль или страх не так ли? Вроде ж с этого разговор-то начинался.
Неа -(( А то ты потом говоришь, что я все додумываю -(Говорю :sarcastic: А ты мне возрази, надави и прояви твердость. Того и гляди я сдуюсь и уползу в норку :sarcastic:
Я вот, например, хлысты не люблю, потому что я ими пользоваться не умею - у меня руки путаются.Вот я такую версию частенько слышу. И не пойму, а чего стоит взять и научиться - это же удобно и очень понятно для лошади. Более того, позволяет общаться с лошадью, уважая ее личное пространство. Ибо когда человек тусуется рядом с ней, это крайне давит на лошадиную психику - не прнято это у них.
С другой стороны, сколько людей их применяет для агрессивного поведения. Так что ты расшифруй.На самом деле, я имела ввиду вот что. Человек, который отказывается от хлыста, хочет быть мягким. На первый взгляд. А по факту он не допускает никаких иных способов его применения кроме как насилие. Иначе не отказывался бы. И мало ли кто что применяет. Вон от мышьяка сколько народу умерло. И ничего - раньше его для лечения зубов использовали, не стеснялись.
Капец какой сурьезный пацан :sarcastic:Дык! 30 см. серьезности и отваги! Это даже меньше, чем цвергшнауцер)
Я когда-то интересовалась, можно ли тренировать на охрану человека собаку маленькой, но энергичной породы -)На кардачах на защиту ходит весь из себя заслуженный цверг. Хичкок по-моему кличка. точно не помню. У хозяина ризен и цверг. Соответственно водит везде обоих)))
Все ведь ведь служебная порода изначально была -)изначально амбарно-конюшеннная для ловли крыс))
Не видела ни разу таких людей. А можно пример?Людей нет. Невежливо как-то.
Ситуацию пожалуйста.Не, ну это клинические случаи. Впрочем, они бывают чаще, чем не клинические. К сожалению.
Конкуристам он без надобностиА оводов чем гонять?)))))
На кардачах на защиту ходит весь из себя заслуженный цверг. Хичкок по-моему кличка. точно не помню. У хозяина ризен и цверг. Соответственно водит везде обоих)))И что, его там парфосом дергают или ЭШО убивают? Или просто побои наносят?)))) А то вон Garmata где-то вычитала что без этого - никуда))))
Ну подожди, это все равно ведь обучение -)Ну да, обучение. Но не через боль или страх не так ли? Вроде ж с этого разговор-то начинался.
Говорю :sarcastic: А ты мне возрази, надави и прояви твердость. Того и гляди я сдуюсь и уползу в норку :sarcastic:
ЦитироватьЯ вот, например, хлысты не люблю, потому что я ими пользоваться не умею - у меня руки путаются.Вот я такую версию частенько слышу. И не пойму, а чего стоит взять и научиться - это же удобно и очень понятно для лошади. Более того, позволяет общаться с лошадью, уважая ее личное пространство. Ибо когда человек тусуется рядом с ней, это крайне давит на лошадиную психику - не прнято это у них.
ЦитироватьС другой стороны, сколько людей их применяет для агрессивного поведения. Так что ты расшифруй.На самом деле, я имела ввиду вот что. Человек, который отказывается от хлыста, хочет быть мягким. На первый взгляд. А по факту он не допускает никаких иных способов его применения кроме как насилие. Иначе не отказывался бы. И мало ли кто что применяет. Вон от мышьяка сколько народу умерло. И ничего - раньше его для лечения зубов использовали, не стеснялись.
И что, его там парфосом дергают или ЭШО убивают? Или просто побои наносят?)))) А то вон Garmata где-то вычитала что без этого - никуда))))Не, как раз защита только в шлее. Чтоб горло не давило ничего, когда рвётся нападать. А про ЭШО, строгачи и т.д. объясняли, что зачастую ближе к соревнованиям на 1-2 раза. Насколько я поняла - чтоб убрать у собаки вариант наигралась все свободны и добиться хождения вплотную к ноге с долгим заглядыванием в глаза. (у меня тоже заглядывает без приспособ,но вполне может опустить морду через какое-то время)
Маленькие собачки - это не защита. Это игра. Часто игра владельцев))))
Именно -)) Я говорила, что обучать можно разному и ситуации создавать можно разные - через боль и страх в том числе. Поэтому и не очень-то поняла, чему ты возразила -).Э нет! Ты сказала, что хлыст - это предложение, от которого лошадь не может отказаться. И я возразила, т.к. у нее есть множество вариантов ответа.
А смысл? У нас же вроде не спарринг, а вроде как поговорить собрались -)) Как же я с тобой буду говорить, если ты в норке? -)Это типа шутка была)
Ответ - не хочу -) Последствий "давления на лошадиную психику" не замечала, а вот объяснять руками у меня получается лучше.А, ну ответ понятный. Кстати, то, что ты не видишь последствий говорит только о том, что ты просто не видишь.
Да нет, все не так. В смысле, может быть и так, как ты сказала, а может быть и следующее: человек отказывается от хлыстов и прочих срЭдств потому что: ему неудобно с ними, ему с ними неинтересно, ему они просто не нужны. Подойдет как вариант? -))Подходит вариант - человек не желает работать над собой и учиться что бы стать для лошади более понятным. А объяснять это он себе и другим может как угодно. Причем, это относится не только к хлыстам.
Именно -)) Я говорила, что обучать можно разному и ситуации создавать можно разные - через боль и страх в том числе. Поэтому и не очень-то поняла, чему ты возразила -).Э нет! Ты сказала, что хлыст - это предложение, от которого лошадь не может отказаться. И я возразила, т.к. у нее есть множество вариантов ответа.
Ну, если создать условия "хлыстом по голове", то лошадь скорее всего тоже примет предложение что-то сделать. Хотя вряд ли это будет "мягко".И заметь - "хлыстом по голове" в кавычках, потому что это обобщительное название ситуаций, основанных на болевом воздействии.
ЦитироватьОтвет - не хочу -) Последствий "давления на лошадиную психику" не замечала, а вот объяснять руками у меня получается лучше.А, ну ответ понятный. Кстати, то, что ты не видишь последствий говорит только о том, что ты просто не видишь.
ЦитироватьДа нет, все не так. В смысле, может быть и так, как ты сказала, а может быть и следующее: человек отказывается от хлыстов и прочих срЭдств потому что: ему неудобно с ними, ему с ними неинтересно, ему они просто не нужны. Подойдет как вариант? -))Подходит вариант - человек не желает работать над собой и учиться что бы стать для лошади более понятным. А объяснять это он себе и другим может как угодно. Причем, это относится не только к хлыстам.
Очень часто я слышу: "мне так удобно". Видимо, как удобно лошади совершенно не важно.
Одно поняла - любые методы воздействия должны быть разумными и уважительными.На этом можно поставить точку. А то уже поднадоело мусоленье.
Одно поняла - любые методы воздействия должны быть разумными и уважительными.На этом можно поставить точку. А то уже поднадоело мусоленье.
А то, что "разумно и уважительно" - это всегда хорошо, так это и до разговора было понятно -)Для меня все это ооочень ново! А потому малопонятно. Именно поэтому зачастую задаю глупые вопросы, которые для проффи звучат вообще бестолково. Именно поэтому не покупаю лошадь с бухты-барахты а основательно к этому готовлюсь. И все думаю - смогу ли? Справлюсь ли?..
А то, что "разумно и уважительно" - это всегда хорошо, так это и до разговора было понятно -)Для меня все это ооочень ново! А потому малопонятно. Именно поэтому зачастую задаю глупые вопросы, которые для проффи звучат вообще бестолково. Именно поэтому не покупаю лошадь с бухты-барахты а основательно к этому готовлюсь. И все думаю - смогу ли? Справлюсь ли?..
А то, что "разумно и уважительно" - это всегда хорошоЧто значит "уважительно" по отношению к лошади?
А то, что "разумно и уважительно" - это всегда хорошоЧто значит "уважительно" по отношению к лошади?
Я вот понимаю "бережно", "внимательно", "разумно", а "уважительно" - это как?
Для меня мягкие методы, мягкая работа - синоним уважения к лошади. Для меня абсолютно неважно, к какому стилю/виду спорта/названию относится данный человек, работающий с лошадью: это может быть НХ, выездка классическая или спортивная, конкура, либерти, да что угодно. Если человек во главу угла ставит Лошадь, ее психическое и физическое состояние, понимает физиологию лошади, не форсирует, тонко чувствует ту грань, после которой небольшой дискомфорт переходит в напряжение и боль, т.е. умеет вовремя остановится - вот этот человек работает мягкими методами.
Garmata не вижу в описании уважения. Вижу "бережно", "внимательно" и "разумно".
П.С. прикольный все таки этот форум. Прописала b -теги вручную в быстром ответе, а при отправке они тупо пропали)
"хлыстом по голове", то лошадь скорее всего тоже примет предложение что-то сделать. Хотя вряд ли это будет "мягко".Окей, впредь я буду внимательнее читать и стану отвечать только на конкретные формулировки а не на общие размытые фразы с множеством вариантов трактовок.
И заметь - "хлыстом по голове" в кавычках, потому что это обобщительное название ситуаций, основанных на болевом воздействии.
То есть варианта, что негативных последствий от НЕиспользования подручных средств не наблюдается - просто нету? -)) Или вариант а) или без вариантов? -))Ну почему же. Вполне возможен вариант, что последствий не видно. Т.е. не наблюдается. Но это совершенно не значит что их нет. Но это беседа бесконечная. Т.к. неясно что считать негативными последствиями. Вероятно, мы вообще о разных вещах говорим.
А так у меня прекрасно получается объяснять руками голой лошади, и лошадь это прекрасно понимает. По всей видимости, я и правда не вижу его тайных душевных страданий по поводу отсутствия хлыста и капцунга на занятиях :sarcastic:Ну ясно.
Одно поняла - любые методы воздействия должны быть разумными и уважительными.Звучит здорово, но на деле частенько выясняется, что лошадь и человек по-разному понимают что такое разумность и уважение.
С моей точки зрения, к животному также может быть применимо.Ага, осталось только научиться не думать с позиции человека когда с лошадью общаешься.
Поня и Гармата, чевой то вы такие агрессивные? :sarcastic:Это у нас давние отношения, с историей. Я Гармату люблю. С теми, кого я не люблю, я вежливая, мягкая и скучная)
И понимать, что то, что для человека хорошо, то для лошади уже за гранью допустимого и наоборот.
Поня и Гармата, чевой то вы такие агрессивные? :sarcastic:Это у нас давние отношения, с историей. Я Гармату люблю. С теми, кого я не люблю, я вежливая, мягкая и скучная)
Но вообще-то относительно применимости уважения к лошади имела в виду пункт "уважение предписывает не причинять другому человеку вреда, ни физического, ни морального."Рискую показаться занудой, но все соль кроется как раз в понимании того,что для лошади физический и моральный вред. Зачастую человек, исходит с позиции непричинения вреда и получается, что он отталкивается от норм правил, которые приняты в человеческом обществе. Для примера - у нас крик считается сильным моральным давлением. Для лошади он совершенно ничего не значит и не причиняет никакого дискомфорта. И наоборот, прикосновения и поглаживания у людей считаются крайней степенью проявления приязни и теплоты. Для лошади же такой близкий и тесный контакт с человеком доставляет психологический дискомфорт. Лошади требуется немало времени, что бы привыкнуть к тому, что это не наглость и хамство. Ну и так далее.
С тобой не соскучишься -)):sarcastic:
Не согласна насчет крика и поглаживания.Попробуй крикнуть на лошадь, которая не общалась с человеком и живет в табуне. При этом не смотри на нее и не делай никаких движений телом. Максимум что произойдет - лошадь поднимет голову и потом сразу же успокоится и следующие крики не будут ее беспокоить вообще. Проверено не раз.
Если крик - не "белый шум" к которому привыкла лошадь, он является мощным сигналом. Лошади ведь ржут друг другу, и это информация, которая для них что-то означает. Слух у них неплохой. В крике содержится информация и эмоциональный посыл, приблизительно одинаково понимаемый многими существами - тревога, опасность, агрессия.
Конечно, здесь важна степень приближения - если чужой и непонятный человек почему-то вторгается в пространство лошади для близкого контакта, то лошади это будет непонятно и неприятно и она это покажет. Конечно, если лошадь еще не привыкла к тому,что обречена постоянно испытывать такие вторжения.Я говорила как раз о том, что лошади испытывают дискомфорт, когда к ним беспардонно вторгаются в личное пространство. Пусть даже для прикосновений. А особенно сложно им дается такое вторжение от человека, который не ведет себя как лидер. Т.е. в природе право войти по своей воле в личное пространство имеет только тот, кто выше по рангу. И вот это право на вторжение - следствие массы других признаков, которые отличают лидера. Если же человек этих признаков лишен и его поведение не отвечает тому, каким должно быть поведения лидера, то возникает дискомфорт. Увидеть его иногда не так просто. Более того, может так быть, что этот дискомфорт выльется в проблемы поведения в совершенно других случаях. Вот о чем я говорила. Казалось бы - что может быть лучше чем нежные поглаживания лошади. А по факту получается что это может быть сильнейшим источником дискомфорта.
Рискую показаться занудой, но все соль кроется как раз в понимании того,что для лошади физический и моральный вред. Зачастую человек, исходит с позиции непричинения вреда и получается, что он отталкивается от норм правил, которые приняты в человеческом обществе. Для примера - у нас крик считается сильным моральным давлением. Для лошади он совершенно ничего не значит и не причиняет никакого дискомфорта. И наоборот, прикосновения и поглаживания у людей считаются крайней степенью проявления приязни и теплоты. Для лошади же такой близкий и тесный контакт с человеком доставляет психологический дискомфорт. Лошади требуется немало времени, что бы привыкнуть к тому, что это не наглость и хамство. Ну и так далее.
Ну да, согласна, крик - не основной способ воздействия, а тем более на лошадей в табуне. Но лошади, общающиеся с людьми, приспосабливаются к тому, то человек - говорящее существо и прекрасно понимают команды и интонации. Наши лошади понимают и реагируют на крики и возгласы. Например, громкий угрожающий крик "Коля!" останавливает собирающегося сделать пакость Николая, причем реагирует он на этот крик, даже не видя человека - это проверено.Лошади реагируют и понимают крик потому что обучены этому. Вы 100% кроме крика принимаете какую-то позу, делаете определенный жест, смотрите на лошадь. Со временем лошадь уже научается, что крик - это угроза. Это энергетический угрожающий посыл. Именно возможность повысить голос вводит человека в нужное состояние. Попробуй отследить свое эмоциональное состояние во время такого окрика. А потом попробуй взывать его же без крика,только жестом. Уверена, не получится. Т.е. крики - это способ человека начать излучать определенную энергию. И уже на нее реагирует лошадь. Даже не глядя на человека. Тот же Коля прекрасно знает, что его не реакция на голос может вызвать что-то более серьезное. Лошади быстро научаются,что проще отреагировать на крик, иначе потом "прилетит" что-то покрепче.
Насчет лидера и прикосновений - я не зациклена на лидерстве, его проявлениях в природе, и его роли в воспитании.Поэтому не хочу с этой точки зрения рассматривать прикосновения.Интересно, а почему ты так резко негативно воспринимаешь именно этот аспект жизни лошадей? Это словно замечать, что у них есть голова, но нет ног. Это их природа, их естесство. Одна из основ их жизни. Я понимаю, что далеко не каждый хочет и может общаться с лошадью исходя из позиция лидера. Да и не всегда это необходимо. Но почему же нужно так резко отталкивать от себя эти знания? Лошадь от этого не меняется. А человек закрывает для себе возможность ее узнать.
Но мой небольшой опыт заключался в том, что не будучи лидером (не по сути, не по форме) я устанавливала доверительные отношения с Хорсом путем аккуратного общения в том числе и тактильного - почесываниями, поглаживаниями, массажами. Может это и выбивается из теории "природного" либо "естественного" поведения, но значит мы пошли по другому пути - отошли от "натуральных" ("табунных") отношений и их правил в неведомые дали.Это никуда не выбивается и не вбивается. Странно причесывать те или иные конкретные отношения под какой-то стандарт. Тем более что стандартов этих нет. "Доверительность" отношений - это очень субъективная оценка. Кому-то они могут показаться очень доверительными, а кто-то увидит в них совершенно иные признаки, и срытый дискомфорт в том числе. Все зависит от того, насколько глубоко человек видит. Я не говорю о каких-то конкретных случаях. Просто предлагаю задуматься...
Я не знаю наверняка, но мне кажется, что проблема в том, что ты постоянно рассматриваешь пример какого-то "сферического коня в вакууме".Это у тебя с этим проблема?
То есть, который никак не взаимодействует с действительностью, не общается с человеком, у него нет никакого опыта. Тем не менее, лошади с рождения приходится общаться с человеком, более в том - в этом будет состоять смысл всей дальнейшей ее жизни.Тут понимаешь какая штука. Я не просто рассуждаю об этих лошадях. Я ежедневно с ними работаю. Как раз для того, что бы им было комфортно с людьми. Причем, самые сложные лошади - те, у кого максимум опыта в общении с человеком. И самые легкие и простые - те, у кого минимум. Смысл жизни лошади никогда не будет в том, что бы быть с человеком. Она не выбирала это и, если ей предоставить этот выбор, то она совершенно легко сделает его не в пользу людей. Это люди решили, что смысл жизни лошади в этом. Волевым своим решением.
Я к чему. Вред - он и в африке вред. Угробить здоровье, испортить психику,Тебе это только кажется. Как человек может судить об испорченной психике, если, например, он принимает и изучает только половину ее природы? Или только ту часть, которая отвечает за приспособляемость к человеку? А остальное ему не важно?подпортить настроение:sarcastic:. Мне кажется, это более чем понятно.
А для человека это явный психологический дискомфорт.Думаю что у человека приблизительно так же, как и у лошадей. Человек тоже с детства обучается тому, что крик несет определенный энергетический посыл.
Интересно, а почему ты так резко негативно воспринимаешь именно этот аспект жизни лошадей?Ну уж совершенно не потому, что у меня внутри скрыта агрессия. :sarcastic: За 41 год жизни, долгого замужества, воспитания взрослого сына и коня я уж могу сделать выводы о себе. :yes: Я просто не терплю насилия и умею обходиться без него.
Думаю что у человека приблизительно так же, как и у лошадей. Человек тоже с детства обучается тому, что крик несет определенный энергетический посыл.Безусловно. Только с той разницей, что крик человека человеком же воспринимается как сигнал тревоги просто в силу того, что есть какие-то сигналы, которые читаются среди существ одного вида автоматически.
Ну уж совершенно не потому, что у меня внутри скрыта агрессия. :sarcastic: За 41 год жизни, долгого замужества, воспитания взрослого сына и коня я уж могу сделать выводы о себе. :yes: Я просто не терплю насилия и умею обходиться без него.А почему возникла тема агрессии? Почему именно это пришло тебе в голову?
Я не знаю наверняка, но мне кажется, что проблема в том, что ты постоянно рассматриваешь пример какого-то "сферического коня в вакууме".Это у тебя с этим проблема?
ЦитироватьТо есть, который никак не взаимодействует с действительностью, не общается с человеком, у него нет никакого опыта. Тем не менее, лошади с рождения приходится общаться с человеком, более в том - в этом будет состоять смысл всей дальнейшей ее жизни.Тут понимаешь какая штука. Я не просто рассуждаю об этих лошадях. Я ежедневно с ними работаю.
Как раз для того, что бы им было комфортно с людьми. Причем, самые сложные лошади - те, у кого максимум опыта в общении с человеком. И самые легкие и простые - те, у кого минимум. Смысл жизни лошади никогда не будет в том, что бы быть с человеком. Она не выбирала это и, если ей предоставить этот выбор, то она совершенно легко сделает его не в пользу людей. Это люди решили, что смысл жизни лошади в этом. Волевым своим решением.
ЦитироватьЯ к чему. Вред - он и в африке вред. Угробить здоровье, испортить психику,Тебе это только кажется. Как человек может судить об испорченной психике, если, например, он принимает и изучает только половину ее природы? Или только ту часть, которая отвечает за приспособляемость к человеку? А остальное ему не важно?подпортить настроение:sarcastic:. Мне кажется, это более чем понятно.
Честно говоря, я не пытаюсь ни тебя ни Оксану тут ни в чем убедить - мне это просто не нужно. и никогда нужно не станет. Мне, скорее, важны мысли самых разных людей и их опыт. Для того, что бы научиться объяснять другим людям природу лошади. Что бы они научились ее чувствовать. А дальше уже каждый сам справится и пойдет своим путем.
Кстати, кобыла прикасается к жеребенку очень активно во время вылизывания после родов. В дальнейшем она обычно корректирует его положение в пространстве. А вот грумминг принят как раз между жеребятами. И лично я ни разу не видела, что бы кобыла чесала жеребенка.Чешут. Но не все. Часто чухают попу, пока малыш сосет.
Попробуй крикнуть на лошадь, которая не общалась с человеком и живет в табуне.Покажите мне такую лошадь на территории Украины))))
Т.е. в природе право войти по своей воле в личное пространство имеет только тот, кто выше по рангуНе всегда.
Лошади реагируют и понимают крик потому что обучены этому. Вы 100% кроме крика принимаете какую-то позу, делаете определенный жест, смотрите на лошадь. Со временем лошадь уже научается, что крик - это угроза. Это энергетический угрожающий посыл. Именно возможность повысить голос вводит человека в нужное состояние. Попробуй отследить свое эмоциональное состояние во время такого окрика. А потом попробуй взывать его же без крика,только жестом. Уверена, не получится. Т.е. крики - это способ человека начать излучать определенную энергию. И уже на нее реагирует лошадь. Даже не глядя на человекаПрикольно)))
Поначалу прикосновения и вторжения человека лошадь воспринимает действительно настороженно. не всегда это просто увидеть. Избежать этих прикосновений лошадь зачастую просто не может - ведь начинается такое общение обычно в деннике. В дальнейшем, лошадь привыкает и начинает даже испытывать удовольствие.Наши жеребята первый опыт общения с человеком получают в табуне. Когда никто не ограничивает их удрать, уйти куда угодно на приличной территории. И они сами приходят, подставляются чесаться и обниматься.
похлопывания - это то, что нужноЯ считаю.
Вы все меня окончательно запутали!! Вот и где правильно??!!! Пробовать самому со своей конкретной лошадью методом тыка? Опираясь конечно на некотороые знания...
И лично я ни разу не видела, что бы кобыла чесала жеребенка.
Я вот тоже не очень желаю пользоваться хлыстом и воспитывать лошадь, исходя из табунных представлений о лидерстве.В принципе, если бы я ранее знала, что ты считаешь табунные отношения построенными на насилии, я бы в принципе не затевала никаких обсуждений.
Очевидно, да, потому что это усложняет коммуникацию -)Если так, то я готова в дальнейшем говорить о конях конкретных. Правда мне кажется некорректным постоянно приводить пример лошадей из своей практики. Это будет выглядеть однобоко - может у меня где-то в работе системные ошибки допущены а люди прочтут и буду следовать. Это большая ответственность.
Совершенно верно, не лошадь это выбрала. Только вот какая разница? Ситуация в мире такова, что лошадь поставлена в такие условия.Для меня разница принципиальная. Одно дело условия, которые ты не можешь изменить, а другое - смысл твоей жизни, который кто-то уже определил. Но не будет углубляться. Итак уже меня слишком много в этой теме.
Наташ. Вот такой вопрос - ты умеешь отличить здоровую и вполне довольную жизнью лошадь? -)Здоровую - точно нет. Я ж не экстрасенс. Довольную - не с первого взгляда. Да и на счет довольной не скажу. Не с первого взгляда.
Вы все меня окончательно запутали!! Вот и где правильно??!!! Пробовать самому со своей конкретной лошадью методом тыка? Опираясь конечно на некотороые знания...Правильно начинать и что-то делать. И помнить, что несете ответственность за лошадь и людей, которым доведется с ней общаться. Остальное придет само.
Все ж - все как с детьми)))) Не пытайтесь изменить своих детей - они все равно будут похожими на вас... меняйте себя!Это очень верная мысль. Каждый раз убеждаюсь,что лошади - настоящее зеркало, которые отражает тех, кто с ними общается.
Чешут, пусть и редко по собственной инициативе. Особенно часто чешут, если почесать жеребенка и перенаправить его ответное чесание на кобылу. Кобыла, как правило, сразу включается (и чешет жеребенка, не человека!).Вот когда перенаправить - то да,мы такое часто делаем. А вот что бы сами - встречается в разЫ меньше, чем грумминг между жеребятами или взрослыми лошадьми.
Или мое энергетическое поле покрывает пару километров в диаметре?)))Я не имела ввиду какие-то мифические никому неизвестные поля. Это всего лишь эмоциональная энергия.
Когда я охрипла, докричаться до табуна стало куда сложнее. Эмоциональный и энергетический настрой не изменился) Только тембр голоса)))Нет, ну ясно, что рано или поздно животное приучается определенным образом реагировать на определенные звуки.
Наши жеребята первый опыт общения с человеком получают в табуне. Когда никто не ограничивает их удрать, уйти куда угодно на приличной территории. И они сами приходят, подставляются чесаться и обниматься.Ну так чудесно. Я же не об этой ситуации говорила.
Вот этот момент - сами захотели, формирует их восприятие на всю жизнь. Сами захотели, сами убедились что это приятно - общаться с человеком и всегда рады любому контакту. Потому что это они выбрали, а не им навязали.
Я считаю.Конный мир - один из самых консервативных, да.
Ну так чудесно. Я же не об этой ситуации говорила.Про ту ситуацию есть абзац ниже.
Я бы очень Вас просила по возможности корректно оформлять цитату, тогда возможно определить на какую именно, вырванную из контекста фразу Вы отвечаете.Я отвечала на то, что процитировала.
В деннике тоже вполне можно дождаться, когда лошадь сама согласиться на контакт. Почему Вы рассматриваете поглаживания исключительно как дискомфортное вторжение в личное пространство лошади мне непонятно, если есть вариант, что лошадь сама этого захотела.Вариант, когда лошадь хочет этого сама, я не рассматривала только потому, что и так ясно, что в этом случае прикосновения не могут причинять дискомфорт. Давайте не будем продолжать - я уже утомилась отвечать.
Нет, ну ясно, что рано или поздно животное приучается определенным образом реагировать на определенные звуки.Так причем тут тогда вообще эмоциональная энергия?
Лошади реагируют и понимают крик потому что обучены этому. Вы 100% кроме крика принимаете какую-то позу, делаете определенный жест, смотрите на лошадь. Со временем лошадь уже научается, что крик - это угроза. Это энергетический угрожающий посыл. Именно возможность повысить голос вводит человека в нужное состояние. Попробуй отследить свое эмоциональное состояние во время такого окрика. А потом попробуй взывать его же без крика,только жестом. Уверена, не получится. Т.е. крики - это способ человека начать излучать определенную энергию. И уже на нее реагирует лошадь. Даже не глядя на человека. Тот же Коля прекрасно знает, что его не реакция на голос может вызвать что-то более серьезное. Лошади быстро научаются,что проще отреагировать на крик, иначе потом "прилетит" что-то покрепче.Минусуем спорный вопрос энергий.
Я отвечала на то, что процитировала.В Вашей первой цитате есть мой ник, нажав туда попадаешь на исходное сообщение, на то место, где цитируешь. В последующих цитатах ника нет и откуда Вы это взяли не так просто найти.
Вариант, когда лошадь хочет этого сама, я не рассматривала только потому, что и так ясно, что в этом случае прикосновения не могут причинять дискомфорт.Речь шла о поглаживаниях, как способе установить контакт. При чем, Вы его сразу отмели, как дискомфортный из-за вторжения в личное пространство лошади.
Давайте не будем продолжать - я уже утомилась отвечать.Не отвечайте) Под дулом пистолета Вас никто не заставляет))))))
Но не будет углубляться. Итак уже меня слишком много в этой теме.
Кажется, тут всё сильно переборщено. С дискуссиями-тоага :8): и уже ниччче не понятно) по крайне мере мне :unsure:
Кажется, тут всё сильно переборщено. С дискуссиями-тоага :8): и уже ниччче не понятно) по крайне мере мне :unsure:
Так вы вопросы конкретные задавайте -) Поставим диагноз по фотографии :sarcastic:Та че мелочиться! Вылечим!
Ой, вылечите меня, а? От перелома. ;)Так вы вопросы конкретные задавайте -) Поставим диагноз по фотографии :sarcastic:Та че мелочиться! Вылечим!
Ой, вылечите меня, а? От перелома. ;)Влад, так все таки перелом?
Trinity, оскольчатый перелом таранной кости и разрыв связок. :cry:Офигеть! :shocked:
оскольчатый перелом таранной кости и разрыв связок.
Мы кобылу учили слушать всадника. И она реагировала на малейшие изменения посадки. Перед галопом на рыси всадник просто садился в седло и чуть толкал лошадь поясницей. Поняла сразу. Похвалили.
Да, молодая при заездке. Нет, на удивление почему-то голосом не командовали. Поняла по ощущениям. Всадник перестал облегчаться и глубже сел в седло. Рысь была достаточно резвой. Она решила попробовать галоп. Жеребца с голоса учили подниматься. Тоже сразу понял.Мы кобылу учили слушать всадника. И она реагировала на малейшие изменения посадки. Перед галопом на рыси всадник просто садился в седло и чуть толкал лошадь поясницей. Поняла сразу. Похвалили.То есть, это молодая лошадь, при заездке? А как она поняла, что это сигнал именно к галопу? Или это голосовой командой сопровождалось?
Хорошо, тогда не так спрошу. Насколько я помню, в галоп предпочтительно поднимать с шага. Как тут быть? Только голос?Это со временем лошадь учат подниматься с шага. Поначалу молодой лошади это сделать будет очень трудно.
Хорошо, тогда не так спрошу. Насколько я помню, в галоп предпочтительно поднимать с шага. Как тут быть? Только голос?Молодую лошадь НИКОГДА нельзя поднимать в галоп с шага. Это полный нонсенс и полное непонимание биомеханики лошади. И это прописные истины правильных берейторов. Молодую лошадь поднимают в галоп только с рыси. Причём достаточно длительное время.
Вот какие бывают владимирцы...
(http://www.prokoni.ru/forum/download/file.php?id=123455)
Ну и нафига тащить лузитан с такими отечественными лошадрами?
Молодую лошадь НИКОГДА нельзя поднимать в галоп с шага. Это полный нонсенс и полное непонимание биомеханики лошади. И это прописные истины правильных берейторов. Молодую лошадь поднимают в галоп только с рыси. Причём достаточно длительное время.
Специальные испытания этой породы показывают, что эти лошадки без труда могут тащить на себе до 150 кг груза и идти с ним шагом до 2000 км, совершенно не уставая. Такое же расстояние в 2000 км белорусские лошади могут бежать рысью без остановки вместе со всадником на спине.
Темперамент лошадок белорусской породы энергичный, но в то же время характер скакунов на редкость покладистый, отзывчивый, дружелюбный. Это прекрасные лошади для детского спорта и верные друзья туристы. В среднем рост этих лошадок колеблется от 150 до 160 см в холке. У них широкая грудь, как у тяжеловозов, и крепкие ноги. А вот голова очень аккуратная и изящная, как у верховых лошадок.
Помимо "тяжёлой атлетики" белорусские лошади оказались ещё и великолепными прыгунами. Соловый жеребец по кличке Енисей при росте 156 см множество раз выигрывал соревнования по конкуру с высотой препятствий до 140 см! И это несмотря на то, что порода всё-таки упряжная. Кстати, лошади даже, выступая по серьёзным высотам, не калечат ноги, а только крепчают и оттачивают своё мастерство.
Вот-вот! Вы тут пошто красоту развели?! :sarcastic: Ну ка быстро все комментировать ролики Пятен!Ну что тут комметировать? Зачет) Прогресс налицо. Кобыла в адеквате. Человека слушает и слышит,старается. Лишнего не делает, не истерит. (это я со своей сравниваю).
Самое смешное, что между прошлым роликом и этими тренировок не было :sarcastic:Правильно, у нее было время подумать. И у тебя) Оно ж как - если ты все верно делаешь, то лошадь сделает. А если лошадь чего-то не делает, значит человек где-то лажает.
Умница-разумница Пятно в отсутствие хозяйки корпела над домашним заданием и выучила-таки уроки на отлично h:DD
Ульян, Пятна просто умница, такая внимательная и вдумчивая. По всей ее морде видно, что мозг кипит. Для меня это больной вопрос и очень важно, так как моя барышня обращает внимание на все что угодно, только не на занятия. Бывают такие занятия, что просто уже руки опускаются и я чувтствую себя полной бездарностью. Но бываю и такие, что ее на руках хочется носить :sarcastic:
Я вами тихо восхищаюсь! )))
Честно говоря, после твоих роликов мне хочется тебя в перерывах между Родригами на семинары звать :sarcastic: С Пятнами в качестве примера ))
Ты когда ко мне приедешь?
Так, нечего наговаривать на кобылу! Все мы видели, какая она у тебя "невнимательная"!И вот так всегда :sarcastic: Это она на публике любит покрасоваться, а дома у нее есть занятия поинтерсней. Нужно же подружек развлекать, да и кавалер заскучает в конюшне без нее. Хозяйственная :sarcastic:
Ну вы это.... дайте знать как бы... :blush:
Еще помню Аня-bettel писала, как они с Френком учили? (не очень помню, но была какая то проблема с галопом) подъемы в галоп именно разгоняя Кабира до широкой рыси и хвалили когда он поднимался в галоп. А поднимался именно с правильной ноги.
И вот так всегда :sarcastic: Это она на публике любит покрасоваться, а дома у нее есть занятия поинтерсней. Нужно же подружек развлекать, да и кавалер заскучает в конюшне без нее. Хозяйственная :sarcastic:
владимирцы,першероны уже имют свою специфику - они заточены под резвую доставку относительно некрупных грузов рысью ,соотвественно там уже и физиология сильно отличаеться от предыдущихЯ сойду за некрупный груз? :sarcastic:Чтобы меня тоже рысью? :sarcastic:
Влад, боюсь что в конце декабря не получится - мы всегда на НГ дома. А вот в начале-в середине (думаю 10-15, где то в этих числах) может получится. Но, боюсь, что твоя нога еще не починится :(Я втайне очень надеюсь, что именно в этих числах снимут гипс.
На галопе Фрэнк сказал решать проблему Кабира со стопорениями на поднятии в галоп просто тем, что разгонять лошадь на галоп с рыси. То есть Кабир сильно зажимается на подъемах, хотя и поднимается быстро. Но Фрэнк сказал - это последнее дело пытаться делать такие подъемы как-то исправляя их в процессе, потому что каждый зажатый подъем будет только укреплять лошадь в мысли, что надо зажиматься. Поэтому надо просто тупо высылать лошадь во все более быструю рысь до тех пор, пока она сама не поднимется в галоп, чтобы избежать неудобной рыси. Тогда подъем в галоп лошади будет в радость, а когда это будет освоено, тогда можно рысь потихоньку сокращать. А потом уже переходить на шаг. А до этого ни-ни.Аня Беран тоже самое говорит. Лошадей с зажатым галопом и молодых лошадей разгоняют на рыси так, чтобы они сами "падали" в галоп.
Я втайне очень надеюсь, что именно в этих числах снимут гипс.Влад, ты с этим не шути. Гипс то снять могут, но связки заживают очень долго. Их нужно беречь.
тупо высылать лошадь во все более быструю рысь до тех пор, пока она сама не поднимется в галоп,[/b] чтобы избежать неудобной рыси. Тогда подъем в галоп лошади будет в радость, а когда это будет освоено, тогда можно рысь потихоньку сокращать. А потом уже переходить на шаг. А до этого ни-ни.Аня Беран тоже самое говорит. Лошадей с зажатым галопом и молодых лошадей разгоняют на рыси так, чтобы они сами "падали" в галоп.
Я втайне очень надеюсь, что именно в этих числах снимут гипс.Влад, ты с этим не шути. Гипс то снять могут, но связки заживают очень долго. Их нужно беречь.
Влад, ты с этим не шути. Гипс то снять могут, но связки заживают очень долго. Их нужно беречь.
Зато меня поражает интеллектом мой арабо-рысак. Это просто не конь. Думаю, с чистым арабом можно вообще в шахматы играть.
Девочки, да я осторожна и так. Верхом лезть не собираюсь. Я не тешу себя надеждой, что после снятия гипса прям побегу :cry:Влада, оченб хорошо подумай, прежде чем садиться в седло сразу после снятия гипса. Точнее не так. Садиться ты можешь, но просто что бы пошагать и расслабиться. Но никак не делать что-то серьезное. Потому что без реабилитации ты будешь испытывать дискомфорт и это повлияет и на посадку и на работу.
Ульян, спасибо за видео с вожжами. Очень полезное это занятие будет для меня, т.к. научить не переставать контролировать внешний повод. У меня это постоянно происходит. Сказывается небольшой опыт верховой езды. Так, что даже на земле вылазит этот маленький опыт.
Влада, желаю тебе быстрейшего выздоровления. Очень жаль, что так произошло.Только вот обрадовать, тоже не могу. У меня были надорваны связки, месяц не могла встать на ногу, ходила в гипсе, месяца через полтора села в седло, год не могла носить каблуки, и по прошествии 7 лет я до сих пор чувствую боль в щиколотке.
Black Unicorn, ох. не надо про припухлости и т.д. У меня нога в щиколотке в два раза больше, чем вторая :cry: А первые дни отёки вообще жутчайшие были. как сарделька. Но мне всё-таки кажется, что три месяца - это многовато. Не? Врачи-то что говорят?
И я, и я того же мнения :( Никак не могу понять насколько плотный/мягкий должен быть контакт с внешним поводом. И тоже его постоянно теряю. Или перетягиваю.С вожжами проще получается потому что если повод не держишь, то он тупо упадет на землю. Так что вроде бы полезная седелка тут как раз и не столь полезна.
Но это лучше, чем перетягивать за внутренний повод (этим я грешила регулярно первый год работы в руках) - тогда вообще ничего не получается, только коняку злишь :(О, точно! :cry: Это псрото какой-то ужас. У меня уже руки опускаются. Сейчас вот с молодым конем начали работать. На уздечке - кавессон ему не подходит. Пока он чуток упирался в железо все было окей. Но мы поработали над мягкостью - он стал уступать легко и я поплатилась за это. Не слежу за внешним поводом, перетягиваю внутренний и вот конь уже в бублик согнут и еще грызть меня пытается и таки злится! Я уже забыла когда на меня кони злились. Думала показалось. Ан нет. Может его тоже на вожжах взять? Он на них в самом начале очень душевно ходил - учили повороты-остановки.
Но это совсем не лучший вариант, да и мозгов по молодости лет как то крайне мало :sarcastic:Да, я вот не пойму зачем лезть на коня с не зажившей травмой? Ладно для иппотерапии. Шаг для расслабления, как реабилитация. Но работать коня какой смысл? Все равно ж не будет работы адекватной...
Ру меня третий месяц как после вывиха и до сих пор кость припухшая.Это точно припухшая именно кость? Потому что это отек кости и это не есть гуд. Или сустав? Это другое.
как-то раз ночью углядела людоеда в валявшемся носке :sarcastic: и подпрыгнула на полметра в бок)Я думала у меня одной такие глюки бывают :sarcastic: :sarcastic:
тоже еще три дня болит. Стала бояться, что мне не так вправили и придется идти ломать, а теперь почитала и подумала, что это, наверное, нормально. Тем более вывих сложный был, голеностоп вообще легким не бывает.У меня было сильное растяжение связок голеностопа, у моей мамы такое же. Частница моя, хозяйка теков, вообще лет 20 живет с разрывом связок голеностопа. Во всех трех случаях есть нестабильность сустава и внезапное подворачивание стопы. У мамы после травмы (в 20 лет) всю жизнь теперь отекает нога. Вплоть до того, что не может обувь носить.
Жаль конечно, мелковато выходит съемка, многие детали выскользают от нашего пристального взгляда. Музыка, меня вообще потрясла. Ты огромная молодец. Твоя работа и видео добавляют желания как-то работать над собой и с конем тоже. .Очень верно! Ульяна, ты со своими кониками вдохновляешь на самообучение!
Я смотрю, все прям ноги изламывали, кроме меня.Не все) У меня ноги целы... спина поломана. До сих пор боюсь плотно в седло сесть - галоп полевой только, учебную рысь...не пробую. Еще работать и работать над собой!
А какой смысл терминаторского сапога?
Ульяна у тебя Пятна это мегалошадь. Я, просто, не успеваю за событиями :max:. Вчера, можно сказать, первый раз она делала элементы в руках, сегодня уже на вожжах и на рыси делает вольт и как мне показалось, плечо. Прогресс не остановить :glad:. Кстати. как ты ее научила на вожжах рысить? И что тебе эти вожжи привез Родрига?
Как хорошо, что ты выкладываешь видео, как методичный материал. Сначала, я интересные вещи из дневников собирала, теперь нужно еще и видео складывать h:yes: Огромное человеческое спасибо. :thank:
О, точно! :cry: Это псрото какой-то ужас. У меня уже руки опускаются. Сейчас вот с молодым конем начали работать. На уздечке - кавессон ему не подходит. Пока он чуток упирался в железо все было окей. Но мы поработали над мягкостью - он стал уступать легко и я поплатилась за это. Не слежу за внешним поводом, перетягиваю внутренний и вот конь уже в бублик согнут и еще грызть меня пытается и таки злится! Я уже забыла когда на меня кони злились. Думала показалось. Ан нет. Может его тоже на вожжах взять? Он на них в самом начале очень душевно ходил - учили повороты-остановки.
Очень верно! Ульяна, ты со своими кониками вдохновляешь на самообучение!
А пока посмотрите, какого красавца привезут к нам на Открытые УрокиЩа слюни подберу..... Карамелька)))
Да ну их! Чуть не раздавили с Дустом! :madgirl: Давай я их тебе отправлю, потренируешься " на кошках", пока щен не приедет :sarcastic:Высылай! И сразу домик в деревне или еще комнатку дополнительную. Ато на моих 20-ти квадратах кватиры пока не нашлось места для кошачьего туалета)
Лузитано, жеребец, по-моему 5 лет. Работать будет вместе с своей хозяйкой. Наташ, думаю изабелловый.
Лузитано, жеребец, по-моему 5 лет. Работать будет вместе с своей хозяйкой. Наташ, думаю изабелловый.
Может быть, что не изабелловый, а с шампанским геном. Или с жемчужным. У лузитан и такие экзотические бывают...
Чета вдруг пришло осознание,что я сильно заморачиваюсь сгибанием и тем,что бы лошадь была расслаблена и держала голову чуть вниз. Правильно или не обязательно?
А вот ужасной посадки на прошлом видео с Дустом я так и не заметила :sarcastic:
Ульяна, а сильно нагло будет тебя попросить прямо в видео текстовые комментарии вставить того, что происходит. Особеннно тех самых косяков? Ибо они - это самое важное. Когда все окей, то и говорит нечего)
20 минут боковых для начала это очень много, тем более для лошади, которую это раздражает. По нескольку шажочков для начала, меняя с упражнениями, которые ей нравятся. Латеральные движения, особенно поначалу, не совсем то, что нравится лошади - неудобно и непонятно. Тут аккуратно надо, чтоб не возненавидели. :yes:Конечно же я не гну ее все эти 20 минут. Я из этих 20 минут действительно прошу гнуться ее хорошо если 2 или 1,5. Остальное время мы просто ходим прямо,без сгибаний или по прямой или по вольту. Ненавидит она не меня, а то, что это с ее точки зрения, скучно.
Ульяна, хорошо что ты здесь у нас. :yes:
К боковым мы шли не через боковые. А через упражения на спокойствие и выдержку, на "выслеживание движений".Чтоб добиться того, что идти должен медленно - занимались над тем, чтоб повторял мой темп, "тягучие" дижения и остановки через полшага. Чтоб отслеживал "полудвижения" - типа шага одной задней ногой и стоп. Не знаю, как это правильно объяснить, но мы работали над замедлением темпа, отслеживанием моих движений и точностью, и потихоньку к латеральным пришли.Да это она делает легко. Шаг-стоп. Полшага-стоп. Голова сюда, нога сюда-замри. Осаживания рядом, уступки переда-зада от жеста на любое заданное количество шагов. Да она по просьбе полностью замирает на месте и уши вперед ставит. Это была первое наше задание при знакомстве. Потому что она вообще не месте не стояла. Ни секунды.
Poni, а ты ей попробуй очень быстро менять задания на боковых. Придумывай прикольные связки, буквально по паре секунд каждое боковое. Из боковых можно такое выкрутить, что мозг взорвётся даже у текинца :yes: Например: зигзаги траверс-уступка, переход в плечо по вольту, полуволь-выход на контрплечо, остановка. подъём в рысь. остановка, осаживание. Ранверс по стене, ранверс по вольту, плечо по вольту. подъём в рысь на плече, остановка, осаживание по вольту.С удовольствием. Главное что бы я сама представляла, что из себя представляет каждый элемент. Я ж пока только начинаю. Верхом это никогда не делала, а это немаловажно. Видела все элементы только на видео. Подсказать некому. Навыка просто нет что бы быстро все делать. Буду, наверное, на Кармен тренироваться. Она и ошибки мои прощает, указывая на них и делает все медленно.
Ульяна, поздравляю с годом обитания на Украине! :glad: Нам всем круто повезло, что ты решила здесь появиться ;) Даже вот в реале встречи появились :yes:
Я последнюю неделю пересматриваю тонны видео с семинаров Ани, Родригу прокручиваю. И вспоминаю и Анины. и Родригины слова: "Чтобы научиться, нужно ездить верхом. Как можно чаще, и как можно на большем количестве лошадей" И Родриго, и Аня отрабатывали минимум по 10 лошадей в день под присмотром старых и сумасшедше опытных учителей. И в такие моменты мне вообще не хочется возвращаться к дневнику и к интернету в принципе. Хочется брать и ездить-ездить везде, где только можно, и учиться, учиться, учиться, учиться. Без обсуждений, без остановок видео, на чистой практике, чувствуя лошадь собой, под руководством грамотных учителей и только лишь с их комментариями. Надеюсь, следующий год и годы пройдут у меня именно в таком русле.
Можно, если не против хозяйка дневника и все остальные, я присоединюсь к теме о работе с лошадью? :yes:
Говорю сразу, мало, что знаю, поэтому вопросы будут, глупые и странные.
Очень полезно читать такие вещи. Давно читаю, делаю какие то выводы, совершенствуюсь благодаря Вам.
Скажите, на что конкретно в первую очередь направлены все эти упражнения с лошадью?
Если у меня просто хобики, если мне в удовольствие просто общение с ними (конечно же правильное общение), если из 6 лошадей только один полностью здоров, то боковые, сгибания и прочее так же будут полезны моим лошадям?
Я знаю многи учат лошадей поклонам, кранчам. Мне тоже нравится наблюдать за такой работой других людей, но если мне не обязательно, что б мои лошади по команде становились на колено, это нужно еще для чего то, кроме "красоты"?
Спрашиваю искренне, мне многое не понятно пока в работе с лошадью.
Все что я делаю с лошадьми - это пою, кормлю, разговариваю, иногда просто мучаю типа тисканьем))))
Все остальное время они просто на выпасе.
Хорс тоже это ненавидел. Я первый раз начала его гнуть года в три. Вообще тяжело было, не пошло совершенно - он нервничал, не расслаблялся, возмущался, кусался, крутил головой. Видимо это очень от темперамента зависит.. И сейчас ему тяжело - постоянно гугукает, сдерживается, возмущается. Хотя с возрастом легче стало.
К боковым мы шли не через боковые. А через упражения на спокойствие и выдержку, на "выслеживание движений".Чтоб добиться того, что идти должен медленно - занимались над тем, чтоб повторял мой темп, "тягучие" дижения и остановки через полшага. Чтоб отслеживал "полудвижения" - типа шага одной задней ногой и стоп. Не знаю, как это правильно объяснить, но мы работали над замедлением темпа, отслеживанием моих движений и точностью, и потихоньку к латеральным пришли.
Я знаю многи учат лошадей поклонам, кранчам. Мне тоже нравится наблюдать за такой работой других людей, но если мне не обязательно, что б мои лошади по команде становились на колено, это нужно еще для чего то, кроме "красоты"?Сейчас выскажу свое собственное мнение. Может кто-то будет не согласен. Во-первых,любые кранчи-поклоны-растяжки нужно делать грамотно. Что бы не перерастянуть лошадь. Однако, справедливости ради нужно сказать, что масса лошадей годами это делают как попало и не правильно и пока еще я не слышала что бы это как-то катастрофическиплохо повлияло на их здоровье. Повлиять это может на доверие к человеку.
Все что я делаю с лошадьми - это пою, кормлю, разговариваю, иногда просто мучаю типа тисканьем))))Так и тискать можно тоже по-разному) Можно со смыслом)
К слову, сейчас в Польше, на семинаре по коневодсву.А почему там такие кондиции у лошадей?
Европа меня не впечатлила. В плане информации - очень полезно, интересно, есть чему поучиться (ну, по крайней мере мне).
Семинар, специальный для владельцев гуцульской породы.
Фото и подробности, если будет интересно я по приезду выложу.
Но первое впечатление на практических занятиях на конезаводе - у меня мои калеки просто картинка по сравнению с племенными польскими гуцулами. Я стеснялся показывать людям свою слепую, иногда перепадающую гуцулочку. А она как оказывается, выглядит, по польским меркам кобылок, класса элита(
Наташ, я думаю тут действительно только одно лекарство - делать очень короткие репризы и очень сильно хвалить. Мне кажется это с любым текинцем работает :))) И наверное оптимально работать с ней так, как ты обычно делаешь, а боковые включать посерединке, тогда, когда она меньше всего ожидает. И хвалить-хвалить-хвалить.
Спасибо!
Я - Иван :yes:
Ник - это моего преподавателя так звали.
Та куда уж короче.Два-три шага прошу максимум. Но тут такой вопрос. Она ж не просто должна их сделать на-отвали а расслабиться,так? А расслабляется она далеко не сразу. И что на счет реально сгибания? Длеть-то то она делает. И с виду кажется, что правильно, но вот на том же плече внутрь по вольту нужно же не только ногу заднюю подвести под корпус,так? Нужно же еще что бы она передней внешней шагала чуть в сторону. Тогда это реально плечо внутрь а не просто согнутая в шее лошадь. Или это я сильно заморачиваюсь?
Может и правда боковые в серединке включать? Потому что я ставлю их в конце после корды что бы на хорошо выполненом упражнении уйти из манежа - типа фух, наконец--то мы закончили и домоооооооооооой! А наши обычные занятия я вообще не делаю в это время. Я с ней на свободе до обеда обычно занимаюсь.
Ну да. Вот у меня очередной депрессняк в стиле "я-гумно" - ничего не получается, кони нифига не умеют, йа криворучко. А был бы тренер, дал бы пенделя и все.Неа. У тебя как раз всё очень даже в порядке! У тебя есть, чему учиться и ты сама очень много можешь. Уверена, что это твоя предыдущая база и школа сказывается Так что большой респект твоему тренеру! Это у меня депрессивные настроение про гумно-то. Поэтому и крики души пишу. Столько времени трачу на просмотры видео и т.д. И всё так охренительно понятно, главное! А прихожу к лошадям своим и такая.. тупло! Вон на козлищах даже усидеть толком не могу. И устала я назад возвращаться. Вперёд хочу уже. А без хорошей практики и без тренера хрен мне это вперёд светит...
А в шее и не надо сгибать :) Наташ, давай снимай ролики что ли :) А то у нас гадание на кофейной гуще. Может ты и вправду ее пересгибаешь и ей некомфортно? Ведь передней внешней она будет шагать и просто при уступке.Так я и не сгибаю. Она сама) Видео таки сниму.
Столько времени трачу на просмотры видео и т.д. И всё так охренительно понятно, главное! А прихожу к лошадям своим и такая.. тупло! Вон на козлищах даже усидеть толком не могу. И устала я назад возвращаться. Вперёд хочу уже. А без хорошей практики и без тренера хрен мне это вперёд светит...
А про козлы и не думай. Я б на твоем месте озаботилась не о том, чтоб сидеть на козлах, а чтоб падать правильно. Это уметь совсем не бесполезноА ты как-то училась правильно падать?
Лошадь зеленая. Одна штука.
Часть 1. У вас есть молодая лошадь. И тут же возникает вопрос: молодая - это сколько? Год, два, а может пять? Предлагаю очень условно и с оговорками разделить конепоголовье на следующие этапы жизни:
1. Жеребенок: с отъема до 2-3 лет (в зависимости от породы) 2. Молодая лошадь: от 2-3 лет до 7 лет 3. Зрелая лошадь: с 7 лет до 20 лет 4. Пожилая лошадь: с 20 лет и до ... Отдельным пунктом хочу выделить понятие зеленая лошадь. Такой лошадью будет являться животное любого возраста, если оно не находилось в тренинге или был длительный период простоя. К такой лошади применимо всё, что касается молодой .
Итак, здесь будем разбираться со всем , что касается молодняка - жеребят, молодых и зеленых лошадей. По моему опыту, главное для жеребенка - это движение. Пожалуйста, создайте максимально возможный выгул - как по площади, так и по времени. Лучше всего - в компании с другими жеребятами. Если это невозможно, то со взрослыми лошадьми. Чаще всего, жеребята быстро находят привыкают к сложившейся иерархии и их сильно никто не гоняет. Необходимо также обеспечить жеребушку правильным сбалансированным кормлением. Напомню, что основная пища для лошади (даже для маленькой!) это трава и сено в неограниченном количестве. Концентраты также необходимы, т.к. вряд ли мы сможем найти сено, содержащее весь набор макро и микро элементов. Но. Не стоит давать много зерна! Для молодой лошади скармливание килограммов овса может спровоцировать скачек роста, к которому суставы не готовы. О чистке даже говорить как-то неудобно, но все же - чистите свою лошадь как можно чаще и тщательней. Помните, что именно с груминга начинаются доверительные отношения. И здоровье лошади напрямую связано с чистотой кожных покровов. Тренинг. Любые занятия с лошадью можно разделить на дисциплину и развитие умственных способностей и на собственно "физику". Что же может уметь молодая лошадь? Она должна: 1. не боятся всех обыденных вещей - пакетов, тумб, зонтов, пшикалок и т.п. вещей. + Лошадь должна давать трогать ее во всех чувствительных зонах, например, уши. 2. ходить в поводу. Это значит двигаться рядом с человеком на провисшем чембуре, держать заданную скорость, не толкаться, не обгонять, поворачивать и останавливаться единовременно с ведущим. 3. давать все 4 ноги и держать их необходимое время. Так же держать ноги в "Ковальской" позиции - между колен у человека. "Держать" означает именно держать, а не лежать на человеке 4. уступать всеми частями тела от легкого давления. Самые важные уступки - опускание головы, осаживание и откидывание зада. Все, что будет описано ниже, в число обязательного не входит. Но, всё это служит одной очень важной цели - создать такие отношения между Вами и Лошадь, когда она будет хотеть с Вами заниматься: 1. Пассивные растяжки - сгибания за вкусняшки. Они помогают постепенно разрабатывать неравномерно растянутые мышцы. 2. Апортировка. 3. После освоения апортировки - выборка предметов. 4. Тумба. 5. Движение рядом на свободе - многие кони очень радуются такой игре - главное быть как можно менее предсказуемым! 6. Длительные прогулки по незнакомым местам. Можно придумать еще тысячу и одну игру - главное, найти то, что нравится Вашей лошади! И не забывать про дисциплину Ну, "развивающие" занятия мы разобрали. Что же с "физикой"? Оптимальным вариантом развития молодой лошади будет выгул на пастбище не менее 0,5 Га на голову в компании сородичей 24 часа в сутки. Но чаще всего это не доступно. Поэтому с 2-3х лет необходимо постепенно включать в занятия монотонное движение. Я начинаю с двух рысей по пять минут три раза в неделю. Естественно, на свободе! Никакой корды! Всегда долго шагайте лошадь перед и после работы. Минимум 10 минут, если вы забираете лошадь из левады, и, 15 - если из денника. Это время можно посвятить как раз хождению в поводу с остановками, разворотами и небольшими уступками. Когда лошадь освоится с режимом 2 по 5 (обычно это где-то неделя), наращиваю до семи минут рыси. Приучаю к переходам с голоса, разворотам и прибавить-сократить внутри аллюра (на шагу и на рыси). Очень важно научить подходить по команде. Постепенно добавить остановки. Разнообразить работу на свободе можно жердями и небольшими барьерчиками (тут тоже фантазии есть где разгуляться!). Также можно научить делать вольты, ходить восьмерками и т.д. Спустя пару месяцев, когда лошадь уже немного лучше владеет телом при работе на свободе, можно начинать учить ее работать на кавессоне или капцунге. Естественно, к нему тоже необходимо привыкнуть. Как и любую новую амуницию, кавессон лучше одевать в знакомом месте, например в деннике или леваде. Много хвалить за правильное поведение и тут же снимать. Потом учимся уступать давлению на морду - вниз и в стороны. Главное, лошадь должна быть расслаблена и абсолютно спокойна. Лучше всего заниматься этим в конце занятия, когда лошадь будет больше всего сконцентрирована. Освоив сгибания на месте, начинаем работать над положением головы во время шага рядом и на маленьком вольту. Все это занимает буквально 5-10 минут в конце занятия. Помните, лошадь может оставаться внимательной максимум 1-2 минуты! Поэтому чаще меняйте упражнения и хвалите за малейшие попытки понять Вас! Наша задача научить лошадь правильно сгибаться и двигаться по кругу в этом положении. Всегда смотрите по лошади: если ей тяжело, она не понимает, начинает ускорятся и отвлекаться - вернитесь назад и снова проработайте предыдущие шаги. "Тише едешь, дальше будешь" - это как раз про работу с лошадью.
Поэтому с 2-3х лет необходимо постепенно включать в занятия монотонное движение. Я начинаю с двух рысей по пять минут три раза в неделю. Естественно, на свободе! Никакой корды!Тоесть лошадь бежит как на виртуальной корде при этом слушая только ваши голосове команды?
И нашла таки чего я упускаю! Центр! Аня постоянно нам говорила - закрыть ребра и держать центр. На всех боковых всадник должен сидеть посередине седла, не смещаясь в стороны.А что такое закрыть ребра?
Поэтому с 2-3х лет необходимо постепенно включать в занятия монотонное движение. Я начинаю с двух рысей по пять минут три раза в неделю. Естественно, на свободе! Никакой корды!Тоесть лошадь бежит как на виртуальной корде при этом слушая только ваши голосове команды?
А я то ненароком. подумала, что закрыть ребра, это ногой ребра лошади. ХЕ-ХЕ-ХЕ. Спасибо за разъяснение.
Света, спасибо! :glad:
Закрыть ребра... Я напишу как я поняла, может Влада дополнит. Аня просит держать спину прямой, грудная клетка стремится вверх и вперед, но живот при этом не выпячивается, т.е. ребра закрыты.
Давай-давай! Хочу смотреть на Пасса!!!!!СлЮшай, не дави на меня :))) Сама ж хочу!
Может это сезонное? А может и зима. И нифига, блин, не получается! :cry:Ну да. Вот у меня очередной депрессняк в стиле "я-гумно" - ничего не получается, кони нифига не умеют, йа криворучко. А был бы тренер, дал бы пенделя и все.Неа. У тебя как раз всё очень даже в порядке! У тебя есть, чему учиться и ты сама очень много можешь. Уверена, что это твоя предыдущая база и школа сказывается Так что большой респект твоему тренеру! Это у меня депрессивные настроение про гумно-то. Поэтому и крики души пишу. Столько времени трачу на просмотры видео и т.д. И всё так охренительно понятно, главное! А прихожу к лошадям своим и такая.. тупло! Вон на козлищах даже усидеть толком не могу. И устала я назад возвращаться. Вперёд хочу уже. А без хорошей практики и без тренера хрен мне это вперёд светит...
После прыжка через ленточку Аня сказала:" Отдай его мне!"
Так что Пасс-то конкурный ;)
Когда он был маленьким годовичком, я его выпускала гулять в манеж, так он там через ограду сигал туда-сюда в виде развлекухи. А заборчик был 120-130 см. К нам тогда один спортсмен-конкурист часто приезжал. Он когда это увидел, у него выпали глаза, и он задал только один вопрос: "Сколько ты за него хочешь?" :sarcastic:Тогда понятно почему он не испытывает особого восторга от выездки. Это как чемпиона по карате за математичку засадить.
Ане я его не отдам. А прыгать Пассу очень нравилось ещё с детства. У него отличный природный расчёт и неплохая техника прыжка. Он заходит на барьер без нервов, чётко и по-деловому. Когда он был маленьким годовичком, я его выпускала гулять в манеж, так он там через ограду сигал туда-сюда в виде развлекухи. А заборчик был 120-130 см. К нам тогда один спортсмен-конкурист часто приезжал. Он когда это увидел, у него выпали глаза, и он задал только один вопрос: "Сколько ты за него хочешь?" :sarcastic:
Ульян, может начать медитировать? :sarcastic: А то уже какая-то паника подкрадывается.
Текинцы вообще хорошо прыгают. Вот, правда, Режели вообще не прыгает. Но на свободе ей прыгать никто и не предлагал.
На втором хоть ктото и кинулся ему наперерез, он все равно прыгнул.Это не кто-то. Это Аня :sarcastic: А что, мог не прыгнуть?
На третьем прекрасно прыгает, только, мне кажется, там ему узко стояло, не? У него темп галопа какой широкий.Мне тоже кажется, что узковато. Но я ж не понимаю в этом. Тренер же ставил.
И вообще - дурмашина, конечно. Такой здоровый! ТТТ на него!Эт точно. Дурмашина. Ноги вот ломаю... :8):
Дустовый отец ходил маршруты 150 и одиночные до 180 ;)Кто бы сомневался. Я помню как мы ставили Кабулу у станочки 50 см и рядом стояло 120 как ограничитель. Вместо того, что бы прыгнуть 50 см он сигал эти 120 раз пять. Потом мы отстали просто-напросто. Ну и никогда не забуду как он брусья метровые с раздвижением в 80 см сиганул с места. Это я на корде в манеже протупила,и случайно его подвела. Остановила вроде, но он решил, что таки нужно прыгать. И когда понял, что это еще и двойное,то посто в воздухе силой растянулся и чисто пролетел. Доволен собой был невероятно!
Влад, ну я бы на его месте не прыгнула :hehe: Я тоже профан полный в конкурах, но почему то такое ощущение - ему узко.Узко потому что он делает полный темп и в точке отталкивания оказывается в 50 см. от барьера. Тогда как должно быть 1,5 м. А для него и все 2.
Наташ, ага. Правда вот Дуст вообще не прыгучий. Его не прет ни разу.Может потому что длинный? Режели ж тоже как лимузин длинной и прыгать не может. Белка прыгает как мотылек. Но очень волнуется по поводу барьера. Никогда не заденет и из-за этого суетится. А Кармен на прыжках заводится,хвост павлинит, скачет галопищем после барьера. Такая гордая)
Текино барочной формы :max:Наманая текина! :sarcastic: Это мышцЫ! Как у Дуста :sarcastic:
Наташа, я не могу повыше пока ни Косяну, ни остальным. Это их первый шпринт за 2 года. А у Проши первый в жизни. У Коси с Пассатом - второй. Позже будет всё и повыше и посложнее.Да я ж не говорю что надо задирать. Я про то, что когда будет повыше,то ты увидишь разницу)
кстати, Косе сложно было прыгать ещё из-за солнца в глаза.
А ты как-то училась правильно падать?Чтоб падать правильно - нужно падать много! ну очень много :tong:! Я, на заре своего обучения верховой езды, имела точно установленный лимит - 2 падения за тренировку ( это еще в учебной группе). Как-то я упала всего один раз и В.Ненов, тогдашний тренер, сказал _ О, Лена сегодня всего раз упала?... Но до конца тренировки я-таки выполнила норму _ второе падение обеспечила!! :rolf: :glad:
Ульяночка,солнышко,уже завтра,катастрофически не хватает времени :8):,мне уже малого надо укладывать.Завтра постараюсь все выложить.Мне очень вас всех не хватало,столько произошло...Кадьку я заездила. ;)
А ты как-то училась правильно падать?Чтоб падать правильно - нужно падать много! ну очень много :tong:! Я, на заре своего обучения верховой езды, имела точно установленный лимит - 2 падения за тренировку ( это еще в учебной группе). Как-то я упала всего один раз и В.Ненов, тогдашний тренер, сказал _ О, Лена сегодня всего раз упала?... Но до конца тренировки я-таки выполнила норму _ второе падение обеспечила!! :rolf: :glad:
,,,,А потом я как-то перестала падать.... :(
Но я уже плавно перехожу в том возраст, когда падать совсем не хочется :sarcastic:Во-во. Я тоже. особенно с двумя детьми.
Влада, ну вообще то вы с Пассом до "выездки" как таковой особо еще не дошли, чтоб она ему нравилась или не нравилась :sarcastic:Это точно. Мы с ним вообще никуда не дошли :( А ему всё нравится! Только бы не верхом. С земли он шохошь готов делать.
Я думаю, йога очень много даёт. И в медитативном плане, и в физическом. Помогает обрести уравновешенность и сосредоточенность.Ну, да, Влада до медитативного состояния еще и дойти надо. Наверное, свою психологию поменять и восприятие окружающего мира. До чего мне ой, как далеко.
Подрехтую ногу и всё-таки найду время между детьми, домом, конюшней и конями. и тоже пойду.
Чтоб падать правильно - нужно падать много! ну очень много ! Я, на заре своего обучения верховой езды, имела точно установленный лимит - 2 падения за тренировку ( это еще в учебной группе). Как-то я упала всего один раз и В.Ненов, тогдашний тренер, сказал _ О, Лена сегодня всего раз упала?... Но до конца тренировки я-таки выполнила норму _ второе падение обеспечила!! ,,,,А потом я как-то перестала падать....а я то думаю - почему тренер так спокойно относиласт к моим бесконечным падениям))) улыбалась и гворила - все? на сегодня достаточно? А я с раздражением - Нет!!! И тоже со временем перестала падать))
Мне очень нравятся его видео по работе в руках. Но от верховой езды осталось двойственное впечатление.Можно спросить - почему двойственное?
Цитата: Inferno от Сегодня в 08:17:52Девчата, конечно, это не ваш вариант!
Но я уже плавно перехожу в том возраст, когда падать совсем не хочется
Во-во. Я тоже. особенно с двумя детьми.
не знаю может падать и полезноКак по мне, так падать полезно в возрасте юном, лет так до 17-18.....встал, отряхнулся и опять на лошадь полез. Чувство самосохранения ни фига еще не проснулось.
вот реально один день шпринта и один день работы на корде со сложными кавалетинами в неделю и лошадь на глазах учиться думать и рулить своим телом ,причем сама думать и развивать свою думалку ,а не так что бы за нее все всадник решал ,а без контроля бегаем\прыгаем как получитьсяА вот как раз кавалетти мы практикуем регулярно и это просто класс для всех лошадей, и для выездковых, и для конкурных, и вообще для всех. :yes: Мой малой жереб так ноги задирает на них! Особенно задние - кони породы хакнэ обзавидуются! Вот уж где зад толкается! :sarcastic:
Ну не знаю...Чисто эмпирическим путем не сложно вычислить, что на кавалетти лошадь таки больше работает какими-то мышцами, чем когда просто бежит. А раз мышцы работают, значит они укрепляются. Кроме того, все эти палки развивают глазомер и координацию движений. Что особенно полезно для езды по пересеченной местности. Может Ане просто не нужны кони, которые уверенно чувствуют себя на любом грунте? Они ж только в манеже ездят и не ездят резво в полях и лесу. Кстати, я заметила, что хождение шагом в руках через такие жерди-кавалетти с остановками посрередине жерди или даже осаживании их такого положения (когда ноги задние с одной стороны а передние с другой) очень помогают лошади научиться не смешить на шагу и понимать, что у нее есть задние ноги. Не все лошади в курсе этого, как оказывается. :hehe:Наташа, Аня говорит о минимальной пользе от кавалетти именно для гимнастики лошади - т.е. растяжек, развития гибкости и выпрямления. Тот факт, что кавалетти полезны для координации движений и глазомера, да и вообще для внимания и разнообразия, она не отрицает.
Ульяна! Хочу также поздравить Вас с годовщиной на нашем форуме! (я, как всегда, с опозданием) :(
Ваш пример работы, особенно на боковых, вдохновил меня да и многих других!
По поводу боковых и работе в руках, а нужно ли это....Нужно! Обязательно нужно!!! Мой малой жереб (4 года) бегал доска доской, шея, как у верблюда, вверх - и понеслись вперед. Где-то месяца полтора назад начали боковые в руках....по шажку, по два...в руках начали как-то гнуться, успокоился, стал очень внимательным. Сажусь в седло - блин, как будто ничего и не делали в руках - снова деревяшкой прет вперед...но я , почитывая дневнички Ульяны( подглядывая также видюшки!) и Влады, тупо насиловала малого на боковушках.... больше в руках, потом включила в работу под седлом.....медленно и печально, как у Беран ( спасибо Владе за объяснения!)
И вот, каким-то чудным образом, малой смягчился, стал как-то так незаметно все больше смягчаться, сгибаться на поворотах....ну в общем, нет у меня с ним такой борьбы, что была раньше. Сбора , конечно, никакого, да я и не требую. Для меня не бороться с конем - уже успех. Терпеливо ожидаю, когда он сам повод возьмет - так же Аня Беран учит, верно?
Это я к чему.....девчата! не опускайте руки! не ругайте себя, что они не оттуда растут! не боги горшки обжигают. Результат будет, обязательно будет! :yes: :yes: :yes:
Я прекрасно отдаю себе отчет, что мешаю коню своей мерзопакостной посадкой, :8): очень мешаю....но он меня почему-то терпит.
Да, насчет прыжков и выездки....Лошадь, гармонично развитая выездкой (я не говорю о Большом призе), гибкая, пластичная, с сильной спиной, в мягком поводу - это ж всегда такое удовольствие! Такая лошадь и прыгать будет всегда лучше, если кто и прыгать хочет.
Ой, как много написАла....для меня - жуть! :hehe:
Влада, про кавалетти... Все-таки гимнастика в понимании Ани - это та же конья йога. А кавалетти, прыжки, интервальный и прочие тренинги - это скорее фитнес. И то, и то - развивает. Но развивает разные части организма. Вопрос что именно нам лично необходимо.Вот. Ну как у тебя получается так ёмко всё раскладывать по полкам? Именно это я и имела в виду и пыталась облечь в буквы!
Да, кстати, для тех, кто будет задаваться вопросами о работе Ани Беран с лошадьми на свободе, скажу что Аня не работает с лошадьми на свободе. Она классик и работу без железа считает баловством. Именно такое баловство на кордео она и продемонстрировала с Оле в первый день семинара. Раньше Аня много работала в руках, но потом сорвала себе плечи и пошла другим путём- она сажает на лошадь ученика, а сама контролирует лошадь снизу и подсказывает. Всадник подаёт команды сверху. При работе в руках Аня также говорит, что достаточно сложно видеть и контролировать всю лошадь. Когда смотришь на лошадь под кем-то со стороны, гораздо проще.http://aime-85.livejournal.com/21484.html
Gretta, не плечи, а предплечья. И, может, я всё же некорректно написала про "сорвала". Но то, что как-то травмировала - точно. Работа в руках предполагает разных лошадей, разного роста и комплекций. Аня Беран не особо высокая, а когда работаешь в руках с высокими лошадьми. руки держишь вверх. Это и с одной-двумя лошадьми в день тяжело. А когда их много и ежедневно, то совсем напряг. Я это хорошо понимаю, потому что с мастодонтами 170 см и выше и с моим ростом 160 см руки просто отваливаются. Плюс ты эти руки не просто вверх держишь, но и что-то ими делаешь.Ой, дак это Ваши статьи? Спасибо за них. Все замечательно написано! Просто мое чудище маленькое и мне пока не понять как трудно с высокими, вот и не учла и не поняла.
Может, я опять криво написала, сорри.
Да не, Маноло далеко не худший вариант. Может, конь тряский.На видео очевидно, что конь тряский :yes:. К тому же до сбора, движения вперед "от зада" ему еще далеко.
Ой, дак это Ваши статьи? Спасибо за них. Все замечательно написано! Просто мое чудище маленькое и мне пока не понять как трудно с высокими, вот и не учла и не поняла.Да, мои. А там автор не указан? Надо Ане (автору в лайфжорнал, это наша постоялица) как-то деликатно намекнуть, что не мешало бы подписать. Это не статьи, а мои отчёты о поездках к Беран.
Мне кажется, что рукой и ногой он всё же мог бы спокойней работать. Но это моё имхо.Да не, Маноло далеко не худший вариант. Может, конь тряский.На видео очевидно, что конь тряский :yes:. К тому же до сбора, движения вперед "от зада" ему еще далеко.
Всадник едет очень "вместе с лошадью" - не отставая и не опережая, сопровождая ее движения. Максимально деликатно на данном этапе подготовки лошади.
Ой, дак это Ваши статьи? Спасибо за них. Все замечательно написано! Просто мое чудище маленькое и мне пока не понять как трудно с высокими, вот и не учла и не поняла.Да, мои. А там автор не указан? Надо Ане (автору в лайфжорнал, это наша постоялица) как-то деликатно намекнуть, что не мешало бы подписать. Это не статьи, а мои отчёты о поездках к Беран.
Я в ПЧ!!! Очень информативный дневник, вот меня всегда восхищали люди готовые открыто делиться своими знаниями и опытом... так что от меня еще одна благодарность за предоставленные знания, так сказать:yes: Ульяна, мы кстати немного знакомы, виделись во время первого приезда Родриго у Влады, жаль что не получилось познакомиться и пообщаться нормально, видимо все были под впечатлением Родриго))) хотя если бы я раньше нашла твой дневник, то при встрече точно засыпала миллионами вопросов))) h:hi:
Заживу с ногой и пойду на йогу. Уже года три как хочу.
И на открытые уроки очень хочу. Но надо в себе воспитывать смирение. И Москва, и Португалия в этом году пролетели. Зачем-то мне было это послано. Зачем-то меня остановили.
Я тоже ужасный псих, а после вторых родов у меня вообще что-то с нервной системой невообразимое стало твориться. Вот не знаю, то ли на препараты садиться, то ли на психотерапевтов деньги выбрасывать...На йогу пойду вот.
Хочу еще спросить, а что ты думаешь о Нуно Оливейро? Я вот после просмотра видео с ним, просто в восторге от его посадки и его работы, жаль что очень мало материала о нем, может знаешь какие-нибудь источники?Думаю, Ульяна c огромным уважением и восхищением относится к Нуно Оливейро. Также, как и я. И также, как большинство конного мира. Это был великолепный всадник и учитель, очень тонко чувствующий лошадей.
Я пытался максимально внимательно прочитать посты, но может чего не заметил.
Меня интересуют упражнения на доверие. Интересны как упражнения, направленные на доверие лошади к человеку, так и наоборот. Жена говорит, что ее недоверие связано с тем, что она чего то не знает, не умеет и боится не справится с той или иной ситуацией; грубо говоря со страхом. Есть от этого "рецепты"?
Иван
Ульяна, а что значит "манера тренинга у них своеобразная"? Я так понимаю Нуно Оливейро - представитель классической школы?
Лошадь боится всего. Листок пролетел, собака тявкает, ветер подул, машина проехала. По мелочи если что, прыгает за меня и хропит. Если уже совсем страшно может убежать в любом направлении с выпучеными глазами. Вот недавно опилки с мешка по глупости высыпал при ней в деннике, она в запертую дверь вышла вместе с дверью. Наташа Пони где то писала, что это исправляется упражнениями на доверие.
Жена как то выборочно боится. Своего мерина абсолютно не боится, и в огонь, и в воду. Причем лошадь не простая. А вот на араба раз только садилась, конь просто наклонил голову, жена сбежала в панике. Хотя араб по поведению проще мерина.
Жаль погода была не летная съемочная - аццкий холод, ветрище и совсем не грамма солнцаСпасибо Вам за эти снимки! Любуюсь второй день, они прекрасны!
Ох, какая ж красота русская...
ЦитироватьЖаль погода была не летная съемочная - аццкий холод, ветрище и совсем не грамма солнцаСпасибо Вам за эти снимки! Любуюсь второй день, они прекрасны!
Очень красивые фото, пасмурная погода даже придает им особый шарм, ну а исторические конюшни - моя слабость, я как бывший архитектор собираю все фото с конюшнями, Ульяна, если ты не против я парочку фото у тебя утащу h:blush
А вот практиковать йогу самостоятельно я бы все-таки не рекомендовала, это как осваивать самостоятельно верховую езду. Сама когда-то начинала заниматься йогой по книгам и думала, что все у меня здорово получается, до тех пор пока не нашла своего преподавателя, после чего стало ясно, что занималась я явно не йогой) И уж ни в коем случае я бы не рекомендовала самостоятельно осваивать праноямы, как по мне это просто опасно! Возможно мне повезло с преподавателем, потому как многие знакомые, занимающиеся йогой, когда рассказывают про свои занятия, то понимаешь, что там все что угодно, но только не йога( Индусы, например, вобще смеются с западной йоги, т.к. с настоящей йогой она не имеет ничего общего. Хорошие преподаватели и учителя никогда не поедут учить и делиться своими сокровенными знаниями в другую страну, и истинные йоги очень трепетно относятся к своим знаниям. Считается, что путь к йоге, как и к любым другим знаниям не должен быть простым, он должен быть сложным, чтобы человек проходя все препятствия и испытания сам для себя решил нужны ли ему эти знания или нет.
Фотки классные! Соглашусь что погода особый шарм придает... А в монастырь заходили?
Ну это скорее ко всем португальцам-испанцам относится. Вот эти вот резкие повороты-развороты меня все равно смущают ровно также, как и восхищают. Насколько я понимаю, это все из корридной выездки пришло. Но скорость ответа лошади потрясающая, конечно.Ульяна, это однозначно корридная выездка. И для коррид выводились специальные разновидности лузитано - виго. Это лошади неимоверно горячие, неимоверно манёвренные, неимоверно сбалансированные от природы и смелые. Ты наверняка помнишь Винхо у Ани Беран, того драконоподобного лузика, который рвёт всё, что кинут ему в леваду. Вот это типичный корридный вариант. Резкие развороты, остановки и повороты - вопрос жизни для корридной лошади. Да ты и сама всё это знаешь :) Когда я была в Моргадо, Пауло рассказывал о лузитано, о том. что у них в анатомии то ли на один сустав больше, то ли меньше, чем у других пород лошадей. Я вот не помню точно. Но помню, что он говорил как раз о том, что именно специфическое строение позволяет лузитано быть настолько манёвренными. Я думаю, такие развороты-повороты на тяжёлых немецких лошадях не сделаешь. Как не советуют делать скользящие остановки на других породах лошадей, кроме квотерхорсов. Эти кони также обладают специфической анатомией, специально для того, где их применяют. Так что все породы имеют свои предназначения :)
Влада, Вы профигели от этого видео.....
http://dianefollowell.vpweb.co.uk/NUNO-OLIVEIRA.html
. Вот эти вот резкие повороты-развороты меня все равно смущают ровно также, как и восхищают. Насколько я понимаю, это все из корридной выездки пришло. Но скорость ответа лошади потрясающая, конечноКак по- моему, так это психика их лошадей совершенно отличная от наших. Вот как раз эти резкие повороты-развороты я на своей шкуре прочувствовала. :madgirl:
Заживу с ногой и пойду на йогу.
На этом видео Нино Оливейра работает на коне породы.....?? Думаю, PRE - Pura razza espagnola. Испанская чистокровная - так переводится.Я почти уверена. что на видео лузитано. Не андалуз.
Я думаю, Вы прочувствовали чью-то выездку. результат работы, в смысле. Многие люди покупают якобы хорошо подготовленных испанских и португальских лошадей высокого уровня, не представляя, на какие команды и как лошадь реагирует, чему именно обучалась и каким способом. О способе обучения отдельно - многих типа "классически" подготовленных коней готовят ужасно, жестоко. Именно поэтому важно покупать лошадь из-под проверенного всадника и тренера. А то в Испании и Портгуалии в каждом дворе в каждой деревне по классику. все практикуют, все на конях скачут. и все этих коней разводят, каким-то боком выезжают и стараются продать. Поэтому нужно и важно смотреть на работу всадника и тренера непосредственно, потому что в классике, как и в спорте, полным-полно косоруких и безмозглых умельцев.. Вот эти вот резкие повороты-развороты меня все равно смущают ровно также, как и восхищают. Насколько я понимаю, это все из корридной выездки пришло. Но скорость ответа лошади потрясающая, конечноКак по- моему, так это психика их лошадей совершенно отличная от наших. Вот как раз эти резкие повороты-развороты я на своей шкуре прочувствовала. :madgirl:
многих типа "классически" подготовленных коней готовят ужасно, жестокоА как готовят испанских лошадей для пиаффе - я видела. И не дай Бог кому еще увидеть....Две пильеры ( рязвязки) и железный помост, и ток эл. включают. Представляете, что лошадь скачет на месте, благодаря фиксации на пильерах????это хуже, чем по горящим углям скакать!
Влаааада! Ну я же не об Оливейре говорила, а о лошадях!!!Так я просто об Оливейро написала. Мнение своё :)
О том, что у них психика и моторика совершенно другие!!Я согласна. Это подтверждает слова Ани Беран о том, что с иберийцами стандартные спортсмены работать не смогут, они просто сломают лошадь. Ибо к ним нужен иной подход.
Ведь понять такую лошадь и суметь обращаться с ней.....поверьте, это совсем не легко. А вот направить эту взрывную психику в нужное русло, открыть таланты лошади - да, вот это мастерство! Оливейра тому пример.
Помню, Дж.Филлис писал, что нет лучших лошадей для высшей школы, чем чистокровные. Так как чистокровные лошади более импульсивные чем полукровные (или теплокровные - нет смысла цепляться за термины). Только вот о каких лошадях чистокровных писал Филлис? О чистокровных верховых? Или о чистокровных испанских?Филлис работал в основном с английскими чистокровными.
ЧЕГО???!!! h0.0многих типа "классически" подготовленных коней готовят ужасно, жестокоА как готовят испанских лошадей для пиаффе - я видела. И не дай Бог кому еще увидеть....Две пильеры ( рязвязки) и железный помост, и ток эл. включают. Представляете, что лошадь скачет на месте, благодаря фиксации на пильерах????это хуже, чем по горящим углям скакать!
Мы вот с Пятнами что делали сегодня
Очень хотела познакомиться лично, в основном это было причиной поездки на Родриго. Я не маньяк, неее) просто то, что Вы писали было так близко, что будто знала Вас давно)Ну вот :( А я свински сломала ногу :cry: Но следующие разы я уже точно не пропущу! :yes: Так что обязательно познакомимся!
А дневник я Ваш весь прочла, и давно уже читала его,h0.0 Ужас. Он же кошмарно огромный!
Толстый Дусь - это что-то....ахал-тяжеловозное. :sarcastic:Он не толстый, он мышцатый. Это теколуз :sarcastic:
А расскажи о приниманиях, если есть время и натхнення. Как это выглядит? Это сложнее, чем остальные боковые, что Дуст их не делал?Принимания выглядят (и являются собственно) как траверс по диагонали.
(поздравля с успешным проведением семинара и несением в народ свет в виде знаний! Ты одна из немногих, кто примиряет меня с суровой действительностью -))
А расскажи о приниманиях, если есть время и натхнення. Как это выглядит? Это сложнее, чем остальные боковые, что Дуст их не делал?
Траверс ведь то же самое что и принимание, только не по стенке по прямой, а по диагонали.
Таня, ты думаешь, что тек дешевле лузика?Не, не думаю. Но они как-то менее экзотичнее, что ли, для наших краев :sarcastic:
Нет. Это будет уступка шенкелю обычная.
Но уступка шенкелю же делается без сгибания? А если согнуть?Почему без сгибания? :8): С постановлением и лёгким сгибанием. Ну, так меня учили. Не знаю.
Ульяна, а смотри, почему тогда ранверс - это тоже сгибание по направлению движения, если при езде налево сгибание идет вправо?Да почему вправо-то? На ранверсе лошадь согнута тоже в сторону движения. Если ранверс налево, то согнута будет налево.
Ульяна, а смотри, почему тогда ранверс - это тоже сгибание по направлению движения, если при езде налево сгибание идет вправо?Да почему вправо-то? На ранверсе лошадь согнута тоже в сторону движения. Если ранверс налево, то согнута будет налево.
Ульяна написала же, что не все картинки соответствуют движению влево!
Потому что фактически, лошадь двигается налево ездой, если смотреть с точки зрения всадника - стена манежа будет справа, центр манежа слева. Но для лошади направление движения будет направо, ведь гнуться то она будет направо ;)
Да на самом деле, главное - не заморачиваться. Суть - лошадь гнется либо на тебя, либо от тебя (если в руках), если верхом - либо по направлению движения, либо против. Потому что не так важно что ты двигаешь, плечи или круп, главное - куда гнется лошадь. Против направления движения (на тебя) гнуться проще, потому что вес переносится на внешнее плечо, туда и идти легче. А по направлению движения - траверс это тот же ранверс, только в другую сторону, принимание - траверс по диагонали. Вот и все.
Я вспомнила, как Родриго командовал: "Уступка шенкелю направо" И все ехали лошадьми вправо А он махал руками и орал:
"No!No! To the right!"
Ну и мы все подвисали сперва. Пока он не объяснил: уступка направо - это уступка правой ноге, т.е. лошадь пойдёт налево
Если Оля Тринити разрешит, то даже видео у неё с эти моментом есть.
Также нужно понимать, что работа в руках не заменяет работу под верхом ( если лошадь в принципе планируется использовать под седлом) Это часть тренинга лошади, помогающая, но не заменяющая работу под верхом. В начале работы над боковыми движениями работа в руках облегчает лошади понимание средств управления, в дальнейшем же следует использовать данные упражнения под верхом, возвращаясь к работе на земле, если необходимо отточить какие то мелочи. Это все вынесено из беседы с Родриго, поэтому пока у меня есть эта структура в голове, надо ее написать :sarcastic:ППКС!
А вы как боретесь с унылыми настроениями после провалов в конячих делах? ;)Собираю деньги на Аню Беран и Родригу :sarcastic:
Собираю деньги на Аню Беран и Родригу :sarcastic:
А вы как боретесь с унылыми настроениями после провалов в конячих делах?Сажусь и плачу какой я неудачник :sarcastic:
А вот если не получается вообще ничего или процент неудач значительно превышает процент удавшихся моментов, то нужно сесть и крепко задуматься. Возможно тренера пора сменить (или берейтора, или и того, и другого)+ 100
"Потом, когда я начал обучать, то обнаружил, что неважно, какую цену ты назначаешь за свои занятия или семинары, для некоторых это всё равно будет много.(с) Друнвало Мельхиседек
Сначала я решил позволить тем, кто не мог заплатить, посещать мои занятия бесплатно. Именно тогда я постиг на себе непосредственно, отчего Суфии считают, что никогда нельзя отдавать духовные знания просто так. Ответ разворачивался прямо на моих глазах.
Именно эти люди никогда не понимали то, чему их обучали. Даже если за такого человека платил кто-то другой, то с ним была та же самая проблема. Именно бесплатные студенты почти всегда приходили позднее, уходили посреди занятия, засыпали или могли проболтать всё занятие. И что ещё более важно, после завершения курса именно они не практиковали медитацию. Если студенты получают учение бесплатно, оно для них не имеет никакой ценности.
Но обмен не обязательно должен быть денежным, можно отдавать время, энергию. Поступая так, человек будет брать на себя обязательство учиться, и для него оно будет иметь смысл.
Поэтому я стал предлагать тем, кто говорит, что не может заплатить за обучение, поработать на общественных началах в благотворительной организации Красный Крест. Я просил их принести письмо - сколько времени на это потрачено, после чего они допускались к занятиям. И вот что действительно интересно, такое предложение принимает от меня только один человек из пятидесяти, даже если они не работают, и без труда могли бы найти на это время! Оказывается, что почти все те, кто просится на мой семинар бесплатно, делают это совсем не из глубинного духовного устремления."
Все-таки интересные эти ребята, которые с Бентом Брандерупом. Было б денег куча, было бы очень интересно съездить посмотреть...Вот можете кидать в меня тапками. но мне Брандеруп и его ребята (Марайка, Шнейдерис) как-то не очень. Во-первых, не нравится. что лошади как на мой взгляд, вообще без импульса и без работы зада. т.е. картинку какую-то складывают, но вот той самой проводимости от зада к переду нет. ИМХО. Лошади реально сонные. какие-то растянутые, несобранные. Занадто расслабленные что ли.
Но я бы лошадь, так работающую, не хотела.Вот именно. Я тоже. И даже, если бы была у меня куча денег, то я бы их потратила на других Мастеров :) К Шнейдерису, кстати, у меня была возможность поехать, я не поехала.
Я так понимаю, что тебя всё ещё догоняют отголоски семинара. Я не ожидала, что российские конники гораздо... эээ.. менее добрые, чем наши украинскиеЯ как тему ту почитала, аж длиннющий пост с видео накатала :sarcastic: Не выдержала.
Вот можете кидать в меня тапками. но мне Брандеруп и его ребята (Марайка, Шнейдерис) как-то не очень.Насчет Марайки и ко. Я вот как раз все думаю, покупать её онлайн-курс или нет :unsure: Насчет импульса, я вообще у многих классиков это заметила. Помню даже после семинара с Родриго с Жанной обсуждали и она говорит, что странно было, привыкла, что лошадь должна активно импульсивно двигаться вперед, а он просил наоборот поспокойнее и помедленее.
ИМХО наимахровейшее - в платном курсе то же самое, что и в бесплатном, только еще больше словТогда, наверное, повременю )
Из моего опыта, в первый день осеннего семинара конь под конец был настолько размят и расслаблен, что сам предлагал бегать офигенным темпом.
Ух! А видео нету? Или я пропустила?Дело в том, что я как приличная хозяйка своих коней снимала каждый день, зато как дошло дело до моих тренировок, то все куда-то слиняли :sarcastic: Правда, камеру в первый день в руки кому-то сунули, но там снято не все и конца, по-моему, как раз нет. Но я пороюсь.
Конюхов нужно беречь (хороших)! Желаю поскорее найти замену.
Ой, Влад, с ростом это вообще что-то! :hehe:Вот думаю, мне такое надо или пусть я и дальше живу в сладких грёзах, что у меня кони гигантские? :sarcastic:
Мне тут подарили новую игрушку - электронный измеритель расстояний. Ну и намерила коней с электронной точностью:
Масяке уже 7 в новом году будет. А Дусту - 9... h0.0А Кению 14 h0.0 :cry:
Уздечка крутая, правда, мне больше твоя шапка с пингвинами нравится :sarcastic:Им надо поменяться. Уздечку - Ульяне, пингвинов - Дусту :sarcastic:
Насчет роста. Я, кстати, была в шоке, когда мы фриза померяли и он вышел 158.Та лана! h0.0
Оооо, жереб офигенен. Пятнам в женихи давай из Индии выпиши :max:Я уже у Кати спрашивала. Марвари запрещено вывозить из Индии :( А зря.
Сегодня, 24 декабря, столичные синоптики прогнозируют на территории столичного региона ледяной дождь и сильный ветер, которые осложнят жизнь автомобилистов.
Ахалтекинец имеет необычный экстерьер[4][1]. Внешний вид этой породы кардинально отличает её от других пород лошадей. Ахалтекинцы имеют достаточно крупный рост[3][4] (в среднем около 160 см в холке у жеребцов), чрезвычайно сухую конституцию. Ахалтекинских лошадей по формам сравнивают с борзыми собаками.[5] или гепардом. Во всём облике преобладают длинные линии. Другие промеры жеребцов: косая длина туловища — 160—165 см, обхват груди — 175—190 см, обхват пясти — 19—20 см.[1][3]
Грудь глубокая, холка высокая, длинная, круп хорошо обмускулен, мощный, слегка приспущенный. Очень своеобразны формы головы и шеи. Голова имеет прямой или горбоносый профиль, иногда со слегка выпуклым лбом, лицевая часть её утончённая и удлинённая. Уши длинные, тонкие, довольно широко расставленные. Глаза большие, выразительные, но имеют необычную удлинённую, немного раскосую форму («азиатский глаз»). Шея очень высоко поставленная, тонкая, длинная с развитым затылком.[3][4][5]
А кобыла.. У нее довольно хорошая родословная, она внучка Гайгысыза. У него голова тоже очень изящная.
(http://kohuku.ru/uploads/posts/2013-05/1368594082_bezymyannyy.jpg)
Не понимаю почему все животные на хозяев похожи? Вот кот нереально на тебя похож!
Если ты про год Змеи, то он не уйдет еще до 30 января :glare: Скорее бы уже -((Значит и наступил Год Змеи позже? Значит моя дочь - всё-таки Дракон?
Я кабана разделывала :( И нож не поточила(((( Вот и соскользнул(Ты шутишь, надеюсь? :( Где ты взяла целого кабана?! И что, ты его есть будешь? :(
Если ты про год Змеи, то он не уйдет еще до 30 января :glare: Скорее бы уже -((Значит и наступил Год Змеи позже? Значит моя дочь - всё-таки Дракон?
Второе жеж число уже -)))А настрой ндоть до 13-го держать!!! :hehe:
Сумеречная Лошить :hehe:
Ура! Как раз "три светящиеся лошадки". :max: :sarcastic:
Светом - знанием! О как...
Дуст же не лошадь... А средство самобичевания
Гы! Когда уже доедешь до меня?
Дуст же не лошадь... А средство самобичевания :sarcastic: :glare:Во. У меня тоже такие есть.
:hehe: Лучшая защита это нападение? :sarcastic:
Блин, а кошак красивенный! Смотрю на этого и Аниных бенгалов, и впервые в жизни задумалась о покупке породистого кота!ППКС!
Не пишет, но смотритвот вот))) даже в двенадцать ночи!)))
Даже без святых мощей в Суздале есть чему подивиться и к чему приложиться. Шедевры русского зодчества...Красота... История....Хочу в Суздаль :sarcastic:
Казанский Кафедральный храм. Мощи Феодора и Иоанна, святителей Суздальских. Список чудотворной иконы Казанской Божией Матери.
Кремль. Богородице-Рождественский собор.
Ризоположенский женский монастырь.
Покровский женский монастырь. Мощи преподобной Софии Суздальской.
с.Санино (Суздальский район)
Никольский женский монастырь. Чудотворная икона «Утоли моя печали». Источник свт. Николая Чудотворца.
нет разницы в вере, будь она православной или языческой. Все храмы и церкви стоят на месте бывших языческих местах поклонения. То есть дело не в постройке и служителях, а в месте Силы как таковой. Правда ведь, есть храмы в которых и просто быть неприятно? ;)Это правда. Религии - зло, и происхождение их совсем не от Бога.
Ммм! В Суздале наконец то купила себе книгу, которую давно хотела - "Несвятые святые" Архимандрита Тихона.Да ты что! Я думала, ты давно её прочитала. Книга потрясающая. Очень лёгкая, чистая и светлая. И очень хорошим языком написана.
Ульяна, чудесная поездка! Всё-таки надо возвращаться в Россию. Какая же святая земля. Не из-за церквей. А вот по духу что ли.Влада. Может потому что родина)))
Правда ведь, есть храмы в которых и просто быть неприятно? ;)
Руки прочь от Врубеля :sarcastic:
Ну до чего пронзительные картины!В точку сказано - пронзительные!))
Но то, что он демонический - это ж правда -)))
Святость и Просветления не имеет ничего общего между собой.
Я вообще не рассматриваю йогу как некую "религию".
Церковь и наше рОдное православие для меня слишком сложная тема, чтобы обсуждать ее на форуме ;)
Лично я среди религий признаю только боконизм :sarcastic:
Лично я среди религий признаю только боконизм :sarcastic:
ахаха... Я сначала подумала что Боконизм это латеральные - forever, ну типа "новый" вид религии посвещенный боковым движениям.
или к Старцу.А Старцев где берут?
Кстати если подробно изучать разные религиозные направления, то станет очень заметно что все они говорят о размно. В некоторых вообще нет Бога! :hehe: Более того разнятся нравственные законы! То что допустимо для одного не допустимо для другого! Так что "все" к "одному" не ведет.Это в каких религиях Бога нет?
Garmata, кстати да, смотрели афигенский сериал, ("Раскол" кажись) Он целиком посвящен Никонской реформе.
Статус автокефалии РПЦ МП имеет де-факто с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Русскую митрополию (с центром в Москве) Рязанского епископа Иону без предварительных согласований с Константинополем. С 1448 по 1589 год Московская Церковь (без Киевской митрополии) управлялась фактически независимыми митрополитами. Начиная с царствования Иоанна III, в Русском государстве появилась концепция, согласно которой, вследствие политического падения Византии, единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство Третьего Рима.
Ооох, да, темка классная поднялась! Интересная! Я вечером много отпишусь. Сейчас на конюшню убегаю.Да люди у нас еще те (если их вообще, можно называть оным словом). У меня, возле дома, периодически то колоса (и кстати все 4 тоже), то стекло разобьют, то дворники стибрят, то поцарапают машину. Сплошная радость Как переехала на дачу стало лучше ТТТ.
А ещё мне какой-то кретин ночью порезал все 4 колеса :8):
Аллах есть и вправду... а в мести с ним священная война, против всех неверных. h0.0 в раю мужчин ожидаю черноокии гурии. Ой не хочу описывать мусульман. Там все очень зыбко :unsure:
Garmata, Да я согласна, потому и гооврю зыбко там для меня лично. С колокольни православия вещи есть неприемлимые. Но в коране прямым ткстом гооврится про войну и неверных.
Боюсь говорить, но инквизиция к православию не имеет никакого отношения. :max: Кстати как происходило крещените руси вопрос открытый... Честно я не знаю, был ли у нас огонь и меч. Полагаю что был...
Эх, знать бы куда мы в итоге доползем с моими одрами... Ну, по крайней мере, с ветеринарной точки зрения - врачи хвалят нашу эээ.. обмускуленность проступающую сквозь толщи жира :sarcastic:
Та ну. Было бы что смотреть... Так, развлекалово от нечего делать :glare:
Влада, это у него случайное помутнение в мозгах))) А так - знать бы как учить... Я ж никогдашеньки никого не учила пиаффировать О_оЧто ты мне рассказываешь? Все когда-то никогда никого не учили ничему. Но когда-то начали же. Вот и ты начала!
Давай киноооо!!!
Garmata, нууу... Хочу все боковые на всех аллюрах, пируэты на галопе, менки в темп и пассаж-пиаффе :sarcastic: Ну и чтобы все это от взгляда в итоге. Ну и чтобы я еще сидела на всем этом. :hehe: Это самое сложное, ибо кони то у меня гении, не нарадуюсь, тьфу-тьфу-тьфу.
По поводу байсайдов. Я ещё ни у кого из наших (и не наших тоже) не видела корректных и правильных байсайдов. Вот кто бы ни пытался. Все такие раз и ломанулись делать байсайды как панацею, но никто так и не знает, как правильно, для чего и сколько их делать. С каким углом сгибания, с какой скоростью, с чем чередовать и когда.
Я ооочень надеюсь, что у тебя наконец то сложится с берейторами! :glad:Да как сложится-то. Ульяна? У меня теперь есть те,к то искренне хочет учиться. а я ничему пока научить толком не могу. хотя реально стараюсь и теперь занимаюсь и с одним всадником. Но из меня препод ещё тот ваще. Тренера хорошего очень не хватает.
Да, никто не делает так, как Аня в итоге. И всё выглядит какой-то странной пародией :(( Ща поищу свои кривые байсайды.верхом. Жуткое зрелище, честно говоря.
Влад, а ты самой Ане не показывала это видео? Или это сегодняшнее?Видео - пару дней назад.
Я думаю весь цимус - в том, чтоб на этом бай-сайде не свалить лошадь на перед.
Garmata, мы бы с Ульяной показали правильное, да Аня же просила нигде не выкладывать... :8): Приезжай в Одессу, я тебе покажу на видео.
И батюшка очень хороший на самом деле. Но, когда я ему взахлёб рассказала о нашем венчании, он переспросил: "Где-где венчались? Что-то я такого места в нашем патриархате не знаю. Может, это Киевский патриархат? Так это ж раскольники! Так что никакого венчания у вас не было." Вот так из-за того, что какие-то высокопоставленные святые отцы не поделили между собой сферы влияния и кто-то каких-то бумажек не подписал, мы с мужем не венчанные оказывается. Господь Бог оказывается не зачёл ту церемонию. да и плюс, не под тем именем меня венчали. Я Владой назвалась, а крещёная я иным именем. Расстроилась я ужасно, конечно. И вот думаю, - ну неужели из-за человеческих предрассудков и людьми же придуманных правил всё то, что было тогда в деревянной церквушке у алтаря, обнулилось? Неужели всё то, что чувствовали мы, когда с открытой душой стояли под венцами, ничего не значит? неужели место, выбранное нами по энергетике и событиям, ничего не стоит лишь потому что не тому патриархату поклоняется? Вот и стала я сомневаться в религиях.
А теперь до сих пор думаю, перевенчиваться нам что ли в каких-то "правильных" и политкорректных церквях?
Garmata, Да я согласна, потому и гооврю зыбко там для меня лично. С колокольни православия вещи есть неприемлимые. Но в коране прямым ткстом гооврится про войну и неверных.
А мне насчет импульса интересно, действительно у классиков по сравнению со спортсменам кони еле ноги переставляют. Особенно у Марайки, Сьюзан, Ани Беран. У Родриго такого не заметила, ну точнее как, просил не спешить, но та же рысь и галоп были активные, шаг по прямой тоже. А вот на видео остальных импульса нет вообще в спортивном понимании. Как классики вообще относятся к импульсу?
1. Импульс
-
это термин, служащий для описания передачи активной и энергичной, но в то
же время контролируемой движущей силы, исходящей от задних ног и порождающей
атлетическое движение лошади. Его наивысшее проявление
выражается через мягкие
колебания спины лошади и легкий контакт с рукой всадника.
1.1. Скорость сама по себе имеет мало общего с импульсом: ее результатом, чаще всего,
является уменьшение амплитуды аллюра, он делается как бы более “плоским”. Наглядным
проявлением этого является более выраженная работа задних ног, действие которых
выглядит как непрерывное, без выдержки и отрывистости. Скакательный сустав, после
отрыва заднего копыта от земли, сначала должен двигаться в большей степени вперед,
чем вверх,
и, конечно, ни в коем случае не назад. Что касается импульса, то главным его
признаком служит то, что лошадь находится больше времени в воздухе, чем на земле.
Следовательно, импульс можно увидеть только на аллюрах, имеющих стадию подвисания.
1.2. Импульс
является условием для хорошего сбора на рыси и галопе. Если нет импульса,
нет и сбора.
То есть, на шагу импульса быть не может?Как это? Почему не может? Должен быть как раз.
Следовательно, импульс можно увидеть только на аллюрах, имеющих стадию подвисания.
Влад, ты когда про эти, про материи, писать будешь, черкани пару строк про то, как из полушагов должно пиаффе выродится,а? :sarcastic:Ты издеваешься, да? :sarcastic:
Эээ не, не расходитесь, куда это вы? :sarcastic:
А какие тогда признаки импульса на шагу?Такие же, как и признаки импульса на аллюрах с подвисанием - активная и энергичная, но в то же время контролируемой движущая сила, исходящая от задних ног и порождающая атлетическое движение лошади. Его наивысшее проявление выражается через мягкие колебания спины лошади и легкий контакт с рукой всадника.
Ребята, держитесь!!! Как же у вас там страшно!!!Это ты о политике?
А у нас над домом сегодня вот такая ШТУКА
Как ваши пупсы на морозе?
У нас замерзла вода в доме в ванной. Холодной -нет( Последний оплот цивилизации - туалет :sarcastic: У коней воды тоже нет. Носим из дома. Дома, с дополнительным газовым обогревателем стало 10 градусов. Жарааааа...(https://pp.vk.me/c413630/v413630661/74e2/GA5NERbLly0.jpg)
(гордо) я тоже так могу! пальцы. топырить -))
Дааа, девушки нереально гибкие :) У меня есть фотка где они в совсем сложенном виде :sarcastic: Но она еще более грустная по качеству..
Ага! А свернуться калачиком как та что на переднем плане?
Думаю, наконец Лошадь нам принесет белую полосу...Уж скорей бы)))
(буянит) еще видео хотим! и фотов хотим!
Высоченный буланый тек, на шикарных движениях на мундштучном оголовье закрученный по самое не могу получал пендюлей за любое неверное дыхание... Просто слов нет.И как такое читать?
"Я знаю, что вы сделали прошлым летом" :sarcastic:Шикааааарный! Как то и не похоже что бЭз фаберже :hehe: Прям такой взгляд брутальный)))
(http://data2.gallery.ru/albums/gallery/277710-cef27-75799810-m750x740-ue4685.jpg)
как она легко переходит в боковые. да ещё и в глубоком снегу.
Присоединяюсь. У вас так красиво, снежок. У нас мерзосно, хотя с другой стороны пусть будет так, чем снежок. У меня сегодня лошади радостно ушли на выпас, даже зеленователькая маленькая травка появилась. Еще немножечко такой погоды и пойдет трава.
Танюш, она пока только учится. Я же ездила на ней только по вольту (у меня маленькая левада, практически бочка) и в поле по прямой. Мы только начинаем работать над строевой ездой
Дуст продолжает разбираться с копытами. Как нибудь расскажу эту длинную историю, тянущуюся с момента его покупки :glare:
Дуст продолжает разбираться с копытами. Как нибудь расскажу эту длинную историю, тянущуюся с момента его покупки :glare:Ну что ж это за наказание такое,тоже с копытами проблемы. Слабое место у текинов?
Вторая фаза (около одного года) — строевая езда. Развивают аллюры, импульс, гибкость лошадей, работают много на крупу, в углах, боковыми движениями на рыси. Применяются полуодержки, выпрямление, езда в сборе. В конце периода вырабатываются остановки, пируэты на шагу, осаживание.
Александра Юрьевна Корелова (род. 1 августа 1977 года в Горьком, СССР) — российская спортсменка-всадница, мастер спорта России международного класса, абсолютная чемпионка России, участница летних Олимпийских игр в Афинах и в Пекине. Специализируется в выездке. В сборной России с 1997 года.
Первый тренер в нижегородском СДЮШОР — Елена Ирсецкая.
В 2004 году в Афинах Корелова на Балагуре орловской породы заняла 23-е место в личном первенстве по выездке. 4 года спустя в Пекине Александра с Балагуром выступили гораздо успешнее — по итогам личного первенства в выездке Александра стала 6-й, уступив только двум представителям Нидерландов, двум конникам из Германии и одному американцу. При этом в переездке Большого приза Корелова стала 5-й.
В 2007 году заняла на Балагуре 6-е место на чемпионате Европы[1].
В июле 2009 года на престижных соревнованиях Concours Hippique International Officiel (CHIO) в немецком Ахене Корелова в седле Балагура заняла третье место в Большом призе. Отечественным спортсменам не удавалось добиваться подобного успеха на этих соревнованиях с 1972 года[2].
Выпускница Нижегородского государственного университета (экономист).
Как жаль, что у нас редко проводятся семинары знающих и опытных всадников. Корелова и Балагур очень импонировали, ведь экстерьер у этого рысака далеко не идеальный, а работа Саши оставляет самые приятные впечатления.
Такие аллюры у лошади в принципе всегда, и со мной, и на свободе. Он у меня еще таксообразный: длинный и с короткими ножками. Зато ему трудно свечить и козлить, что для меня как для трусих - плюс. Так же из-за своей таксообразности он в основном при разборках кусается. Вот такой вот питбуль у меня.
Знаешь, чему я завидую? Что у тебя хватает организованности и терпения вот это все систематизировать и написать!+200
Лошади красивые очень!
А с такими формами и выходом шеи ездить будет одно удовольствие :)ЕЗДИТЬ?! Мне на ЭТОМ ещё и ездить придётся? h0.0
Кто тут больше всех говорит, что для классической выездки все породы подходят? :sarcastic: Вот тебе чистый лист, дерзай! :sarcastic:И сейчас говорю. А дерзать ...так я поди не Беран и даже не её тапочки :8):
Если Мульт не сможет гулять ни с кем, я ему отрежу яйца. Хотя многие от этой мысли падают в обморок - мол, такой ведь эксклюзив. Но им на этот эксклюзив посмотреть, а мне с ним жить.
И мелкий он всё-таки :( 153 см :( Но с его замашками я уже не хочу, чтобы он был за 165 см.
Ага! :yes: Примерно так и учат все :)
Жаль, что она не приедет. Я понимаю, что все эти клиникс - это мало времени и хочется всё больше и больше, но всё равно хоть направление движения в работе можно почувствовать.а что строят,если не секрет?
У нас в Одессе крутой комплекс строят. Надеюсь, за весну и лето ситуация в стране как-то стабилизируется, и буду Аню уламывать приехать к нам в сентябре. А пока вроде как я еду к ней в этом месяце :unsure: Ну и в июле тоже соответственно.
Ну, не могу сказать что снег у нас есть - просто поле-целина, но и на нем всего то см 15-20 было. Плюс вчера шел снег целый день, но сегодня уже растаяло всё.У вас хоть был снежок да сплыл:-)))) а у нас + 1.5 с дождем и мокрым снегом,да еще и какой-то туман сел...явно суицидальная погодка :-( масленичное настроение создавали разнообразными блинами купленными в ближайшей кулинарии... сил нет у мартена еще стоять:-)
А Масленица была настоящая! Даже чучелО сжигали, правда у меня к тому времени уже руки отмерзли и фотоаппарат я в машину отнесла.
Ну, тогда рецепт :)Можно я вклинюсь? ;) Я готовлю так же, но без молока, только на воде + не добавляю ни разрыхлителя, ни соды, ни уксуса. Так сказать "студенческий вариант" :hehe: Жарю без масла (его добавляю только в тесто), главное, что б сковородка была очень горячая. Пробовала когда то с молоком, но как то не получается у меня. А на блинах на воде уже так руку набила. :hehe: И мой секрет: если планирую блины с начинкой, то тщательно прожариваю только одну сторону блина, а перевернув на другую - жарю её чуть-чуть. Так намного быстрее. Начинку ложу на обжаренную сторону, заворачиваю, и снова обжариваю уже с завёрнутой начинкой (на сковородке с небольшим количеством масла, иначе сгорит).
Блины на молоке
Ингредиенты:
1 стакан молока
1 стакан воды
1 стакан и 2 ложки муки
2 яйца
1 чайная ложка соли
2 столовых ложки сахара
5 столовых ложек растительного масла
1 чайная ложка разрыхлителя теста (пекарский порошок) или 0,5 чайной ложки соды гашеной уксусом
Приготовление:
в глубокую миску разбиваем два яйца, к ним + соль и сахар + молоко и воду, все тщательно перемешиваем. Можно блендером/миксером. Тем же стаканом, которым отмеряли молоко, отмеряем муку, высыпаем в смесь и досыпаем еще две ложки муки (без горки). Тщательно размешиваем, добиваемся теста без комочков ;). В тесто добавляем соду (разрыхлитель), размешиваем, добавляем масло, размешиваем. Даем тесту отдохнуть 10-15 минут. Потом нагреваем сковородку. В оригинальном рецепте предлагают сделать так: налить немного масла на горячую сковородку, распределить и излишки собрать бумажным полотенцем. Потом использовать это полотенце для протирки сковородки после каждых 3-4 блинов. Но на мой взгляд, там масла предостаточно уже в тесте - поэтому я жарю без него.
Блины получаются не жирные, плотные, не рвутся, можно использовать для заворачивания с начинкой.
Karta Вклинивайтесь конечно! Отличные поправки, надо будет и так попробовать А пропорции такие же?Спасибо. Да, пропорции где-то такие же (я на глаз делаю), просто вместо молока - вода.
Пекла-пекла-пекла,а когда решила сфотографировать-увидела только остатки хорошей блинной стопочки ... Оказывается пока мама увлеченно пекла блины,детки мои неплохо тестировали...Вот,выкладываю фото последних блинов...но были они чумачечие!куда там магазинным!Блины не меют такого свойства - накапливаться))) Потому не особо и люблю их жарить - стоишь у плиты день-деньской а их как не было так и нет :sarcastic: Но покушать блинцов :eating: это дааааа :max:
Ульян, прекрасный фоторепортаж с внедорожной Масленницей!
Вот спасибочки!
А мы тут решили всей семьей заболеть :( Валяюсь в кровати, а такой чудесный день - у нас уже +8 сегодня!
Готова делать этот переход вечно :hehe: :sarcastic:
:sarcastic: Круто, да? Я сама до сих пор не могу привыкнуть)))
Надеюсь, тебе с Изюминой теперь полегче будет. :yes:
Теперь могу сказать наверняка - вчерашняя гимнастика пошла на пользу! Налив на больной лапке уменьшился в полтора раза! :glad:
Так что так и будет по два захода в день по 7 минут разминать конечность.
Сделала содержание наших высоко-интеллектуальных бесед :)
Ну и одно из самых покзательных моментов для меня было непринужденность атмосферы. Такая легость. Я поняла что люблю поднагнать какой то суровости из-за излишней сконцентрированности непонятно на чем :max:
тесть шагаю с ней в руках на недоуздку , так если она увидит что то спереди так уже все ... выход только один - идти за ней
бывает совсем наглеет и не впускает в денник , разворачивается задом и стоит - ждет когда я уйду , когда пробую заходить сразу одна задняя нога потихоньку поднимается ..
конечно еще никогда такого не было , чтобы я развернулась и пошла, я хоть и постою 3 мин , но я зайду , так же можем бегать по деннике, когда она ест ,а я пришла с недоуздком ,
ну можно сделать вывод , что она очень наглая
на наказания не реагирует никак , пробуешь по доброму так так на голову вылезает
У меня вот есть проблемка... периодически меня за собой таскают) Что делать,когда лошадь,в данном случае пони, в порыве радости вырывается и бежит... на поле))) Делает круг и возвращается,останавливается передо мной и смотрит своими невинными глазками. Я же не могу ее поругать за то,что она вернулась и встала передо мной,как Сивка бурка)
Очень странно, что она так реагирует на сено. Вообще, у лошади сено должно быть в свободном доступе. И его должно быть бОльшая часть в рационе. Количество еды так же очень важно, было бы хорошо проконсультироваться у человека, знающего твою лошадь лично (ветеринара или тренера), какой рацион ей необходим, может быть что-то лишнее или наоборот, чего то не хватает.
По поводу моркови и другой еды - я там выше писала, теперь остановлюсь подробнее. Если у нас есть палка с пакетом, можно научить ее осаживать от жеста, усиливая шуршом пакета. Мы же всегда помним о своем личном пространстве, да? Но это только в том случае, если лошадь СЫТА. Нельзя прогонять голодную лошадь!
Как владелец, ты всегда должна думать о благополучии лошади и знать, что кроме тебя никто лучше её жизнь не сделает ;)
к сожалению, как бы это странно не прозвучало, но я не могу менять рацион лошади, поскольку это огромная конюшня и всех лошадей кормят одинаково, а это - 6 кг овсу, 6 кг сена, плюс мы ее докармливаем своим сеном, поэтому получается около 10 кг в день , поверьте она точно не голодная , даже тренер говорит что бы ей уменьшать рацион так как она начинает толстеть
большое СПАСИБО за все советы !!! будем учится.
:glad:Ульяночка...наслаждаюсь по полной,не поверишь...кайфую даже просто от того что смотрю на него когда он ест...стою и смотрю...глажу его,трогаю и кайфую...Может это так пока лошадь первая и пока только одна??? :-))))
Это просто, лошадь не может не понимать свой собственный, родной язык :hehe: Работать с ним не нужно, нужно наслаждаться его обществом :yes:
Не, с кормлением возрастных коней не сталкивалась :(
У нас все замерзло в колдобины снова и намело снега см 10..
Тщательно обходя все это время политику и подвешенное состояние мира, не могу больше не сказать.ППКС. До боли достало это резкое изменение отношения друг к другу тех. кто вчера ещё был довольно близким другом или хорошим знакомым...
Дорогие мои, милые. Близкие, хоть и заграничные. Не меряйте родных и друзей навязанным. Имеет значение лишь вечное, душевное. И никогда напускное и предвзятое.
Так вот мне например при плече вперед по длинной стенки "осознанности" хватает ровно на половину.
Как гасишь если вдруг всплывает раздражение и вот оно окно между молотом и наковальней?
Хотя если в настоящем пребываешь, а значит с открытым сердцем, то провалиться в раздражение достаточно сложно... но все же...
Тщательно обходя все это время политику и подвешенное состояние мира, не могу больше не сказать.+1000...
Дорогие мои, милые. Близкие, хоть и заграничные. Не меряйте родных и друзей навязанным. Имеет значение лишь вечное, душевное. И никогда напускное и предвзятое.
http://www.youtube.com/watch?v=uC-CKEtPaPY
Пользы для:Ульяна, огромное спасибо за информацию, чувствую, здесь может быть ответ на мои проблемы, но мне так никто не смог перевести :cry:. Ульяна, может быть, ты в общих чертах, сможешь описать процесс. ПЛИЗЗЗЗ ;) :thank:
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/t1.0-9/1478913_10152514039197400_888680500_n.jpg)
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/1549320_10152514039217400_135190145_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1891119_10152514039472400_1645971688_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1979709_10152514039612400_1434033758_n.jpg)
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1503812_10152514039817400_533424598_n.jpg)
Покло́нная гора́ — пологий холм на западе от центра Москвы, между реками Сетунь и Филька. Когда-то Поклонная гора находилась далеко за пределами Москвы, а с её вершины открывалась панорама города и окрестностей. Путешественники часто останавливались здесь, чтобы взглянуть на Москву и поклониться её церквям — отсюда произошло и название горы.
Здравствуйте Ульяна, у Пони в дневнике написала, еще у Вас напишу. А есть ссылочко где то на работу в руках над боковыми, сгибаниями. То, что Вы с Дусом делаете, но совсем для чайников. Пошагово, сначала, с комментариями. Например возьмите лошадь в правую руку, хлыстик в левую. Плечо лошади на уровне вашего... Где то так :sarcastic:
Проблема - конидло зеленое и не гнется вообще. На корде перед и зад бежит сам по себе и прямо.
Спасибо :yes:
Валя
Вау!... Пока мы с Пятном не работали, она выучила траверс на меня без стенки (даже по вольту!) и ранверс соответственно тоже :)Ульяна, твоя Пятно уже научились работать от силы мысли твоей, не зря же ты занимаешься йогой и медитируешь. Так пойдет и Большой приз поедет (шутю)
А еще она уже (с сегодняшнего дня :)))) рысит в руках и даже делает контр плечо в руках на рыси :)
Ульяна, твоя Пятно уже научились работать от силы мысли твоей, не зря же ты занимаешься йогой и медитируешь. Так пойдет и Большой приз поедет (шутю)
Ульяна, Пятно у тебя какое-то вообще ...не лошадь, короче.
Я-то думала, что текинцы - это не лошади. А они оказываются иногда самыми посредственными заразами :sarcastic: Зато тинкер - нате-пожалуйста!
Блин, вы такие штуки интересные делаете, а я вот сейчас прочитала твой пост о траверсе и ранверсе и поняла, что я даже в уме сразу не в состоянии представить как оно должно выглядеть :sarcastic:
Эх, были б вы в Киеве, я бы свой огромный подкинула, все равно в деннике валяется :glare:
Света, спасибо! h:hi:Знаешь, Ульяна, ты право, наверное, у меня "жесткая рука", потому что на недоуздке он лучше идет, спокойнее. Конечно, поучится бы у профессионала работы в руках, это было бы очень полезно. Жаль, у нас, таковых нет. Видео, это конечно, хорошо, но тонкости не познаются.
Я думаю, что вламывание в повод имеет две возможные причины: 1. лошадь не сбалансирована и свалена на перед. 2. жесткая рука ведущего. Чаще всего у новичков (себя тоже к ним отношу, естественно!) обе эти проблемы одновременно :sarcastic: Поэтому надо очень тщательно проверить "жесткость руки", прежде чем повышать требования, в нашем случае подъем в восходящий аллюр.
Пятно я поднимала в рысь непосредственно с контр-плеча. Но она очень четко знает все команды и легко рысит рядом на свободном поводу. Так что большой проблемы в самом подъеме нет. Зато я пока не успеваю вести ее на рыси, корректировать и давать команды. :8):
Света, спасибо! :glad:
Я тоже уже начинаю готовится к Пасхе - сейчас окна пойду мыть :) Благо погода позволяет, +10 и солнышко! В прошлом году на Пасху вода на окнах замерзала :sarcastic:
Спасибо огромное! Всех с праздником Светлой Пасхи!Какок умиротворение...
Мы ее провели вот так
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/1544496_626794740723187_7280979897087688352_n.jpg)
Ульяна, с прошедшим светлым праздником Пасхи тебя. Добра, мира, тепла.
Очень надеюсь, что когда я все ж стану счастливой обладательницей лошади я не потеряю тебя из виду и смогу брать удаленные уроки))))
Какие Вы гениальные обе)))
У нас с арабом получается только вот как у Вас с начала по кругу, а что то остальное боюсь я не понимаю, не то что конь.
А как ты думаешь, в Пятнах чего больше - хорошей психики генетически, или воспитания с детства?
Ох, на вольтах мне больше не нравится, что она ступает наружу задней ногой.... :glare: Вотъ :( Видимо нужно делать вольт больше и шаг активнее, тогда и по поводу будет спокойнее ( не будет на меня валится) И нога по идее, должна уйти под корпус :8):Так вот именно, что за счет плеча задняя нога идет наружу. Если будешь вести ровно коня она будет под корпусом. Лошадь должна на вольту сгибаться в боку, а не в плече, то как я понимаю, внутренняя нога будет идти под корпус.Может быть и шаг активнее. Просто, я как-то не встречала вольт в руках, Все больше боковые, а вольты уже под седлом.
2. Траверс он же ранверс :sarcastic:. Сгибание по направлению движения, в данном случае направо, постановление направо. Траверс по вольту, поэтому передние ноги двигаются прямо, по траектории вольта, задние по второму следу.
На бедрышки подсел?
Хорошо отдохнуть :yes:
Пятно такое замечательное :yes: И глаза умные-умные.
Масяка горбоносик, уже, я правда писала, но очень не привычно видеть гобоносенького текинца :yes: Как она?
Дус заигрывает? :sarcastic:
2. Траверс он же ранверс :sarcastic:. Сгибание по направлению движения, в данном случае направо, постановление направо. Траверс по вольту, поэтому передние ноги двигаются прямо, по траектории вольта, задние по второму следу.
Вот ранверс это и был! Траверс был бы, если бы задние ноги шли по меньшей окружности (внутри вольта), чем передние... Т.е., сгибание все время должно было бы быть влево.
Смотря в какую сторону :8): По положению в пространстве он может быть как траверсом, так и ранверсом. Это ж одно и то же. Была бы стенка - был бы ранверсом. А так Траверс со сгибанием направо. Если бы я ушла с конем с этого вольта (находясь с левой стороны от лошади) направо, а не налево - был бы тоже траверс по вольту - рабочий пируэт. Как то так, мне кажется.
Теперь уже Армения! 2800 метров над уровнем моря!