Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 09:15:27

Название: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 09:15:27
Элементарный пример, чтоб было ближе и понятнее - человек. Качает пресс, например. Руки за головой - подниматься сложно. А вот если те же руки вытянуть вперед, то уже намного легче. Т.е. как будто сам себя за воздух тянешь. Чем не Мюнхгаузен? :hehe:
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Garmata от Декабрь 23, 2009, 09:19:51
мне кажется, тут не физика, а биология) Лошадь-то - она гибкая и мускулистая)
Элементарный пример, чтоб было ближе и понятнее - человек. Качает пресс, например. Руки за головой - подниматься сложно. А вот если те же руки вытянуть вперед, то уже намного легче. Т.е. как будто сам себя за воздух тянешь. Чем не Мюнхгаузен? :hehe:

ку-ку, причем же тут за воздух тянешь? работа мышц пресса, а не рук.
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 09:25:26
Но ведь и со сложеными за головой руками - работа мышц пресса. Так почему же им работается легче с вытянутыми руками?
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Dofina от Декабрь 23, 2009, 09:27:09
Задействуются разные группы мышц. Из разряда, что подтягиваться на перекладине прямым захватом многим сложнее, чем обратным. Но вес-то не меняется.  ;)
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Garmata от Декабрь 23, 2009, 09:28:11
Но ведь и со сложеными за головой руками - работа мышц пресса. Так почему же им работается легче с вытянутыми руками?

а почему когда лежишь на воде, и поднимаешь руки кверху - тонешь, опускаешь книзу - всплываешь. Поднимаешь правую - поворачиваешься налево, поднимаешь левую - поворачиваешься направо? За воду хватаешься?  :sarcastic:
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 09:29:31
Но ведь и со сложеными за головой руками - работа мышц пресса. Так почему же им работается легче с вытянутыми руками?

Виля, а вы "держитесь за воздух" вытягивая руки вверх, а не вперед - будет еще сложнее чем с руками за головой ;)
но это уже оффтоп :unsure:
учите физику :tong:
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 09:31:59
Виля, а вы "держитесь за воздух" вытягивая руки вверх, а не вперед - будет еще сложнее чем с руками за головой ;)
Будет, факт.
Я вообще к тому, что искючительно за счет перераспределения нагрузки на разные группы мышц, общая работа тела проходит легче или сложнее. И с лошадками то же)
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 09:54:45
Виля, в Вашем примере никакого перераспределения нагрузки не происходит - работает только прес, а руки пассивно либо "держатся за голову", либо "держатся за воздух".
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Andria от Декабрь 23, 2009, 10:26:07
Виля, в Вашем примере никакого перераспределения нагрузки не происходит - работает только прес, а руки пассивно либо "держатся за голову", либо "держатся за воздух".

В первом случае вам будет намного сложнее поднимать корпус, чем во втором :)
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 10:38:59
из-за перераспределения веса относительно точки опоры, а не из-за "перераспределения нагрузки на разные группы мышц", ага :yes:
я уже приводила пример:
Цитировать
"держитесь за воздух" вытягивая руки вверх, а не вперед - будет еще сложнее чем с руками за головой
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 10:52:22
Habanera, за счет перераспределения веса происходит и перераспределение нагрузки...

Хотя это уже полный оффтоп))))
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Andria от Декабрь 23, 2009, 10:55:43
Habanera, за счет перераспределения веса происходит и перераспределение нагрузки...

ага, перераспределение нагрузки как следствие перераспределения веса :)
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 11:05:40
при перераспределения веса относительно точки опоры либо труднее, либо легче удерживать равновесие, т.е. либо больше приходится напрягать мышцы пресса, либо меньше.
а у Вас с каких групп мышц на какие что перераспределяется? :pardon:
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Andria от Декабрь 23, 2009, 11:12:55
есть верхние мышцы пресса, есть нижние, косые - вот при разном положении рук и ног (т.е. перераспределении веса) нагрузка на эти мышцы меняется - в одном случае работают сильнее нижние мышцы, в другом - верхние и т.д. ))) и с помощью напряжением разных групп мышц (в зависимости от перераспределения веса) - нижние, верхние, косые ... ) вы и ловите равновесие ))
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 11:26:18
 :yes: только пресс - это одна группа мышц
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Andria от Декабрь 23, 2009, 11:36:21
:yes: только пресс - это одна группа мышц

Гы, нет :) У нас в одной щеке куча разных мышц, не говоря уже о прессе )))))))

А если быть еще точнее, то не только мышцы пресса работают, но и мышцы спины, шеи ... ))) А так, в сновном, одна группа мышц - статические мышцы )))
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Tunchik от Декабрь 23, 2009, 11:37:41
Пресс, действительно, одна группа мышц.
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Andria от Декабрь 23, 2009, 11:45:50
Пресс, действительно, одна группа мышц.

Мы ж не спорим о том, одна ли группа мышц есть пресс или нет. Мы спорим о том, влияет ли распределение веса на перераспределение нагрузки на мышцы. Да, влияет. И пускай пресс - одна группа мышц, (что на самом деле не так, если не считать, что все они состоят из статических волокон), но при перемещение веса, меняется и нагрузка на мышцы в "этой группе" :)
Название: Re: Где поездить?
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 12:06:47
тогда давай, про мышцы подключайся 
Та вы тут все больше языковые и пальцовые тренируете  :sarcastic:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Берта от Декабрь 23, 2009, 12:22:32
А если серьёзно, верховая езда может заменить пробежки каждый день?
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Asja от Декабрь 23, 2009, 12:34:19
Интересный вопрос :) А с какой целью Вы бегаете? ;)
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Берта от Декабрь 23, 2009, 12:35:59
Интересный вопрос :) А с какой целью Вы бегаете? ;)
Ну, как, чтобы поддерживать свою физическую форму, и чтобы за лошадьми бегать тоже не очень сложно было)))
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 13:25:29
Та вы тут все больше языковые и пальцовые тренируете  :sarcastic:
Так пальцевые мышцы - они ж очень нужны!)) Меня учили, что управлять лошадью надо шенкелем и пальчиками. Я понимаю, что в идеале хватает шенкеля, но не всем же дано. А для начала как раз надо развивать пальчики)))
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 13:28:09
А если серьёзно, верховая езда может заменить пробежки каждый день?
Думаю нет. Объяснить нечем  :sarcastic: только своим опытом и наблюдением за окружающими..
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Берта от Декабрь 23, 2009, 13:35:20
А если серьёзно, верховая езда может заменить пробежки каждый день?
Думаю нет. Объяснить нечем  :sarcastic: только своим опытом и наблюдением за окружающими..
Просто при беге и при езде верхом задействованы абсолютно разные мышцы, или одни и те же, только нагрузки куда-то больше, а куда-то меньше? Ещё интересно узнать про пресс и, кгм, заднюю верхнюю часть ноги. Если бежать по склону вверх, то эти группы мышщ очень хорошо напрягаются и, соответственно, качаются. А как на лошади? И меняется ли нагрузка на определённые части тела в зависимости от движения лошади и наклона земли, т.е. когда лошадь прыгает, просто рысь, или с пригорка спучкаетесь.
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 13:38:04
У меня все эти вопросы снялись сами собой, когда осознала, что многие девушки, которые занимаются КС, могут похвастаться весьма пышными формами :pardon:
Так что я для себя ВЕ за нагрузку не держу вообще.
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Берта от Декабрь 23, 2009, 13:45:19
У меня все эти вопросы снялись сами собой, когда осознала, что многие девушки, которые занимаются КС, могут похвастаться весьма пышными формами :pardon:
Так что я для себя ВЕ за нагрузку не держу вообще.
Пасиб за ответ))
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 13:48:00
Берта, по ощущениям - при беге и при ВЕ работают разные мышцы и по-разному. При разных темпах ВЕ - тоже нагрузка ощущается по-разному. Говорю исключительно на основе собственных впечатлений.
По интенсивности - мне ВЕ как раз представляется более нагружающей мышцы, чем бег. Что б добиться после бега такой же крепатуры, как после часа в седле - даже не знаю, сколько мне пробежать надо. Но если при беге я начинаю рассыпаться через 15 минут, то нагрузку в седле по настоящему ощущаю уже вывалившись из него на твердую землю.
И все знакомые мне лично мне ВЕшницы - худенькие :pardon:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Asja от Декабрь 23, 2009, 13:49:14
Я бы всё-таки добавила, что это зависит от уровня ВЕ конкретного человека. Поясню. Я когда училась ездить верхом от тренировок реально худела. Чем больше умела, тем больше это становилось больше просто средством поддержания себя в тонусе.
Хотя вот именно про ноги не соглашусь - внутренняя часть бедра качается при занятиях ВЕ как ни в одном другом спорте. Да  икроножные мышцы тоже очень и очень укрепляются.
Т.е. мой вывод чуть другой - тонус, крепкость мышц - да. А вот похудеть особо не похудеешь. Так, слегонца;)
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Tunchik от Декабрь 23, 2009, 13:49:41
И все знакомые мне лично мне ВЕшницы - худенькие :pardon:
А у меня не все знакомые худенькие :)
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Asja от Декабрь 23, 2009, 13:53:44
Вы когда-нибудь видели, какие затруднения испытвает человек, в первый раз севший в седло, даже если он в зал ходит постоянно? Я видела;) И крепатура потом нереальная. Абсолютно верно сказано - другие группы мышц работают.
В частности, преславутое "бедро внутри", которое практически нигде не задействовано....
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 13:55:19
Абсолютно верно сказано - другие группы мышц работают.
В частности, преславутое "бедро внутри", которое практически нигде не задействовано....
Это все да, но почему, если заниматься только ВЕ, даже в тонусе себя держать нереально?
Я не про худеньких, а таких, что после ужина на ночь сильно раскаиваются  :sarcastic:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 14:01:31
С ужинами на ночь занимаясь чем угодно себя в форме держать сложно :sarcastic: Разве что по 7-8 часов ежедневно заниматься
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Tunchik от Декабрь 23, 2009, 14:03:43
Ой, Виля, Вы не видели меня год назад :sarcastic:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 14:05:59
С ужинами на ночь занимаясь чем угодно себя в форме держать сложно :sarcastic: Разве что по 7-8 часов ежедневно заниматься
неправда ваша. 15 минут даже не каждый день вполне себе  :hehe:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 14:08:15
Я себя два года назад видела :sarcastic:
неправда ваша. 15 минут даже не каждый день вполне себе  :hehe:
Если вы можете отработать ужин на ночь за 15 минут в день - это хорошо. Мои ужины на такие мелочи не размениваются :unsure:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Asja от Декабрь 23, 2009, 14:08:29
А мне для "держать себя в тонусе" очень даже хватает. Я тебе больше скажу, Мань, если я начинаю меньше жрать, пардон (особенно на ночь;) ) и при этом езжу верхом 3-4 раза в неделю, я сразу худею;) Не так, что нереально, но, тем не менее, худею :)
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Habanera от Декабрь 23, 2009, 14:09:26
Я не про худеньких, а таких, что после ужина на ночь сильно раскаиваются  :sarcastic:

убедилась на своем опыте, чтобы убавить жиру физ.нагрузки вообще не нужны
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Tunchik от Декабрь 23, 2009, 14:10:18
Потому что у всех разный обмен веществ, разная конституция, наследственность и т. д.
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 14:11:44
Если вы можете отработать ужин на ночь за 15 минут в день - это хорошо. Мои ужины на такие мелочи не размениваются :unsure:
:sarcastic: не, ну понятно, если кушать столько, как хотелось бы, то не хватило бы  h:D
Писчу тоже контролировать приходица..  :( Хотя.. редкие вечерние исключения проходят незамечено  :hehe:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Декабрь 23, 2009, 14:17:12
итог - что бы похудеть надо меньше жра... хм... кушать. А чтоб держать мышцы в тонусе - систематически чем-нить заниматься)
Какая я умная :sarcastic:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Берта от Декабрь 23, 2009, 15:01:35
Тут ещё были сообщения, их удалили, или опять отдельную тему уже в оффтопе сделали?)))
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Homak от Декабрь 23, 2009, 15:02:14
удалили удалили
и попрошу особо не оффтопить  :sarcastic:
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Unikka от Декабрь 23, 2009, 18:09:14
Ох, вспоминаю себя после первого урока ВЕ, болела все - от кончиков пальцев на ногах до макушки головы. Хотя до этого ходила на фитнес и километраж по городу каждый день на учебу были. Терять лишние отложения начала после регулярных занятий, и главное там где никакие диеты и аэробики не помогали - бедра, талия. В общей сложности после полугода занятий -10 кг и при этом аппетит лошадиный был. h:DD И сейчас  никаких ограничений в еде))) правда немало энергии уходи не только на езду на лошади, но и общение с ними - покормить, почистить, поиграть т.д.
После ВЕ и бегать стало легче, потому как иной раз приходиться гонятся за сбежавшей лошадкой. :sarcastic: Вот вам и пробежки наравне с ВЕ.
А вообще я как-то смотрела ролик немецкий, где перед посадкой в седло, всадник делал зарядку, растяжечку.
Название: Re: Работа мышц при ВЕ и не только
Отправлено: Dofina от Декабрь 23, 2009, 19:27:39
Ребята, какое ВЕ? Какие ужины и 15 минут?  :sarcastic:
В Освенциме толстых небыло!