Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Domino от Декабрь 25, 2009, 18:25:10

Название: О английской чистокровной породе
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 18:25:10
Возник у меня тут спор... :8):
Ч/к - самые быстрые лошади в мире. У них больше легкие и сердце. Это понятно.
Но выносливые ли они?
З.Ы. Мое ИМХо - на длинной дистанции ч/к просто не протянет.
Расскажите подробно об этой породе, а то куда интереснее (и чаще правильней) слушать людей, которые занимаются с этой породой, чем копированые статьи в энкицлопедиях.  :yes:
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Dofina от Декабрь 25, 2009, 18:33:42
Про выносливость - тут все от тренинга зависит. Но вот по степени выживаемости в трудных условиях они в призах однозначно.
А вообще ИМХО тема спора не оправдана. Все равно что спорить на тему: круглое - оно фиолетовое, или россыпью?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 18:35:57
Про выносливость - тут все от тренинга зависит. Но вот по степени выживаемости в трудных условиях они в призах однозначно.
утверждают, что они самые выносливые из всех... но мне кажется, что чекашки - спринтеры, на длинные дистанции они никак...
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Dofina от Декабрь 25, 2009, 18:38:00
Длинные - это какие?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Summer от Декабрь 25, 2009, 18:40:27
З.Ы. Мое ИМХо - на длинной дистанции ч/к просто не протянет.

На длинной дистанции (серьезные пробеги) у них летят ноги из-за плохих копыт.  Но в скачках на 10-15 км они обходят любых других лошадей (на эту дистанцию им ног хватает).  Как раз за счет своего сердца и легких.
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 18:56:53
З.Ы. Мое ИМХо - на длинной дистанции ч/к просто не протянет.

На длинной дистанции (серьезные пробеги) у них летят ноги из-за плохих копыт.  Но в скачках на 10-15 км они обходят любых других лошадей (на эту дистанцию им ног хватает).  Как раз за счет своего сердца и легких.
Ага.. спасибо!  :yes: Вот я как раз про серьезные пробеги... они же по выносливости устпают, например, арабам?
 
Длинные - это какие?
Ну.. вообщем даже не знаю. Видимо сумбурно излогаю мысль... :( Скажем по времени - двух часовая "прогулка" по неровной поверхности, с галопом. Полукровка выдержит, а чистопородный?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Andria от Декабрь 25, 2009, 19:12:24
На длинной дистанции (серьезные пробеги) у них летят ноги из-за плохих копыт.

А что с копытами?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Nina от Декабрь 25, 2009, 19:16:06
  Во времена моей студенческой практики мне довелось ездить на чистокровной лошади, которая будучи в соответственном тренинге, спокойно выдерживала 10-12 км полевого кентера...а мне вот приходилось тяжеловато, пока не втянулась :)

Цитировать
Скажем по времени - двух часовая "прогулка" по неровной поверхности, с галопом.
Может имелось ввиду - по пересеченной местности? Или по такой неровной поверхности, что можно ноги поломать :glare:?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Ashtwing от Декабрь 25, 2009, 19:35:07
Народ, ЧК до сих пор одна из самых популярных троеборных пород. Так что и с выносливостью и с проходимостью у них все ОК. Главное нормальный уход и грамотный тренинг. А прогулка в 10-15 км для любой лошади не должна составлять проблем, при условии, что лошадь не стоит по пол года в деннике/сарае, а регулярно работается
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 19:41:38
 .
Может имелось ввиду - по пересеченной местности? Или по такой неровной поверхности, что можно ноги поломать :glare:?

[/quote]
Да. имелась пересеченная местность... но она то всеравно неровная :hehe:
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 19:43:11
Просто почему был задан этом воспрос. Помимо спора еще где-то читала, что на длинных дистанциях (скачки) чекашки не выдерживают, и работают на износ... интересто было просто миф, или не миф.

Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Andria от Декабрь 25, 2009, 19:59:01
Помимо спора еще где-то читала, что на длинных дистанциях (скачки) чекашки не выдерживают, и работают на износ... интересто было просто миф, или не миф.

Там было просто написано или обосновано с точки зрения физиологии?
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Nina от Декабрь 25, 2009, 20:13:18
А прогулка в 10-15 км для любой лошади не должна составлять проблем
Обращаю внимание, что речь шла не о прогулке, а о работе лошади полевым галопом на дистанцию 10-12 км ( это была подготовка стипльчезной лошади к международным призам ). Прогулку в 10-15 км пременным аллюром спокойно выдерживает любая тренированная лошадь, однозначно.

Цитировать
Да. имелась пересеченная местность... но она то всеравно неровная
В любом случае дорогу надо выбирать... если не хотите остаться вообще без лошади.
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Poni от Декабрь 25, 2009, 21:24:56
Из опыта. ЧКВ лошадь вполне способна быть и спринтером и стайером. И там и там довольно успешно.
А вот если  будут проблемы, то с тем, что они сильно возбудимы. Зачастую они "сжигают" сами себя эмоциями, а не нагрузками.
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 25, 2009, 23:25:53
Помимо спора еще где-то читала, что на длинных дистанциях (скачки) чекашки не выдерживают, и работают на износ... интересто было просто миф, или не миф.

Там было просто написано или обосновано с точки зрения физиологии?

"Огранизм не выдерживает длительной и сильной нагрузки"... вот как :8):
А прогулка в 10-15 км для любой лошади не должна составлять проблем
Обращаю внимание, что речь шла не о прогулке, а о работе лошади полевым галопом на дистанцию 10-12 км ( это была подготовка стипльчезной лошади к международным призам ). Прогулку в 10-15 км пременным аллюром спокойно выдерживает любая тренированная лошадь, однозначно.

Цитировать
Да. имелась пересеченная местность... но она то всеравно неровная
В любом случае дорогу надо выбирать... если не хотите остаться вообще без лошади.
Давайте не утрировать? ;) Говорится, что местность не такая как на ипподромах (манежах и пр., к которому уже так привыкли и всаднкии,и  лошади), и там есть камушки, кочки и пр. дребедень. Но это не значит, что кто-то будет мчатся куда-то и зачем-то, не видя чего-то :glare: И тут не о дорогах говорится, а мне просто интерестно узнать специфику данной породы, так как возник спор. :yes:
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Destrie от Декабрь 25, 2009, 23:29:39
у чк есть и спринтерские и стаерские линии и другие  линии
я когда увидела стипльчезную чк  офигела - реальный монстр 174 в холке и грудак больше 2м в обхвате

конечно  90км и дальше  для чк будет сложно  соревноваться с  арабами и тд проф пробежными
не та физиология ,слишком большой взрыв на старте и к концу уже  может остаться  один пшик
но  породы для клас спорта скорее все обойдет

по пересеченке с канавами и прочим  нужна лошадь которая будет уверенной на ногу - грубо говоря англиский охотничий гунтер,причем пофиг  какой породы лишь бы прыгал без сомнений , ноги правильно ставил и был надежен в полях
часто  это  1\2 чк  +1\2 аборигенной
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Г@р@ж от Декабрь 27, 2009, 08:03:42
ИМХО, выносливость зависит от подготовки. И из стайера можно сделать клячу, если не готовить его и не работать, и араб задохнется на дистанции...
Что вы имеете ввиду "длинная дистанция"? 80 км - это длинная дистанция? Если длинная, то наша ч/к, к слову, не самая уже молодая, спокойно проходит такую дистанцию в основном галопом и после еще может в руках потягивать туда, где ей кажется, что трава лучше или лошади симпатишнее  :sarcastic: С ногами, тьфу три раза, все нормально... Если и травмируется незначительно, то только в деннике - ну там пипгаки себе настучать или завалиться и зацепиться за кормушку ногой...
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Destrie от Декабрь 27, 2009, 10:57:55
Г@р@ж подготовка конечно  ооочень важна
но врожденные способности и физиология  тоже важны
 не зря  одни чк   лучше  скачут на  1200м  и другие на 3600м
и нормальные тренера  не суют спринтеров на дистанции 3600м
и наоборот

я вот например не спринтер  и сколько меня не мутузили  100м и 60м тем более -  бежала отвратительно ,еле на 3
а вот от 2 км и дальше могла и первой прибежать на норматив 5   без особой подготовки


кстати те чк которы скакали  хорошо на длинные дистанции скорее всего хорошо  пробежит пробег при должной подготовке
а вот  чк  которое хорошо скакало на  короткие дистанции,  но плохо  на длинные ,как не готовь на пробеге покажет скорее всего средненький результат

разница в мышечных волокнах и метаболизме  между  спринтерами и стаерами  оочень велика
стоит почитать  спортивную физиологию людей
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 27, 2009, 19:37:49
Г@р@ж подготовка конечно  ооочень важна
но врожденные способности и физиология  тоже важны
 не зря  одни чк   лучше  скачут на  1200м  и другие на 3600м
и нормальные тренера  не суют спринтеров на дистанции 3600м
и наоборот

я вот например не спринтер  и сколько меня не мутузили  100м и 60м тем более -  бежала отвратительно ,еле на 3
а вот от 2 км и дальше могла и первой прибежать на норматив 5   без особой подготовки


кстати те чк которы скакали  хорошо на длинные дистанции скорее всего хорошо  пробежит пробег при должной подготовке
а вот  чк  которое хорошо скакало на  короткие дистанции,  но плохо  на длинные ,как не готовь на пробеге покажет скорее всего средненький результат

разница в мышечных волокнах и метаболизме  между  спринтерами и стаерами  оочень велика
стоит почитать  спортивную физиологию людей

Это мне сегодня тоже объясняли про чк... И сразу говорили - тот до 1500, тот - на дальние.. укаждого своя специализация, как я поняла.


А вот еще воспрос? А у чистокровок с выездкой как?=)
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Destrie от Декабрь 27, 2009, 19:53:55
в смысле как ?
раньше были популярны ,Филис вон их любил сильно
да и сейчас   есть троеборные линии  чк
но они  слишком возбудимы   по мнению многих спортсменов
 да и нет  у них тех движений которые сейчас в выездке ценятся - ногами так не машут 

чк скаковых линий  по большей части по экстерьеру  не сильно подходят + низкий ход

в общем  если  на Олимп не  лезть то подходят , но выборочно
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Nina от Декабрь 27, 2009, 20:02:26

А вот еще вопрос? А у чистокровок с выездкой как?=)

У них - все отлично, это очень умные и чуткие лошади. Но они требовательны к квалификации всадника. И еще, вследствие своего темперамента, часто "протестуют" против жестких рамок выездкового манежа.
Тариф ( Фактотум —Трапеция), 1962 г. р.,  - пример успешных выступлений чистокровной лошади в выездке.
Цитировать
В 1972 году в Мюнхене Калита стал 5-м в личном первенстве, а на Тарифе в составе сборной СССР стал олимпийским чемпионом в командной выездке (вместе с Иваном Кизимовым и Еленой Петушковой). Это стало первой победой советских спортсменов в командных соревнованиях во всех видах конного спорта на Олимпийских играх.

Хотя лучше чем Джеймс Филлис не скажешь :
Цитировать
На первой странице моей книги я сказал, и сказал от всего сердца: «Я выезжаю только чистокровных лошадей. Повторяю и теперь, что для всякого рода езды, по моему мнению, нет лошади выше чистокровной. Кто привык ездить на чистокровной лошади, тот уже не сядет на другую.

Взято отсюда: http://www.horse-club.ru/KSK/newstily/biblio/Djeims-Fil/14-Djeims.php
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 27, 2009, 20:18:38

А вот еще вопрос? А у чистокровок с выездкой как?=)

У них - все отлично, это очень умные и чуткие лошади. Но они требовательны к квалификации всадника. И еще, вследствие своего темперамента, часто "протестуют" против жестких рамок выездкового манежа.
Тариф ( Фактотум —Трапеция), 1962 г. р.,  - пример успешных выступлений чистокровной лошади в выездке.
Цитировать
В 1972 году в Мюнхене Калита стал 5-м в личном первенстве, а на Тарифе в составе сборной СССР стал олимпийским чемпионом в командной выездке (вместе с Иваном Кизимовым и Еленой Петушковой). Это стало первой победой советских спортсменов в командных соревнованиях во всех видах конного спорта на Олимпийских играх.

Хотя лучше чем Джеймс Филлис не скажешь :
Цитировать
На первой странице моей книги я сказал, и сказал от всего сердца: «Я выезжаю только чистокровных лошадей. Повторяю и теперь, что для всякого рода езды, по моему мнению, нет лошади выше чистокровной. Кто привык ездить на чистокровной лошади, тот уже не сядет на другую.

Взято отсюда: http://www.horse-club.ru/KSK/newstily/biblio/Djeims-Fil/14-Djeims.php

cпасибо большое :yes:
Название: Re: Выносливость английской чистокровной лошади
Отправлено: Domino от Декабрь 27, 2009, 20:21:40
И опять вопросик: а кто аткой Фридом Ран (спасибо за подсказку Ninе :yes:) и что известно о нем? ;)
(решила замучать вопросами) :sarcastic: