Оба красавца! Настоящие орловцы! А Лонжа не от Жакопа? Матери-сестры, ее сестра не Лужайка? Тоже от Жакопа?Да, от Жакопа и Лапки.
Оба красавца! Настоящие орловцы! А Лонжа не от Жакопа? Матери-сестры, ее сестра не Лужайка? Тоже от Жакопа?Да, от Жакопа и Лапки.
Лужайка, мать Лабиринта, - всесоюзная рекордсменка среди двухлеток орловской породы, 2.09
А вот отец, Борт, использовался производителем, как прилитие чистокровной крови (прадед Бром, чк). Этот "эксперимент" признан неудачным. Хотя в Павловском заводе уже был упадок. На сколько знаю, хорошие тренера уволились, остальные запили...
Да, от Жакопа и Лапки.
Лужайка, мать Лабиринта, - всесоюзная рекордсменка среди двухлеток орловской породы, 2.09
В чем смысл атаки на человека? Цель установки этой опции?Вот не упусти Вы в понятии слово игра - тогда и вопрос задавать бы не пришлось))
Алексндра, как по мне, так специализация фермерского хозяйства Павла Николаевича это коровки, козы, овечки, свинки и постой лошадей... Я плачу за постой, в Ваши дела не лезу, даже календарики раздавала...
А в отношении Барсы, если будете следовать моим просьбам, то проблем не возникнет. А лучше вообще не водите детей в табун. Правила ТБ еще никто не отменял.
Tanya Y., мне Александра говорила, что Вы еще и желание проявляли с ней сфоткатся, но Александа отговорила...
Период, когда она гуляла с Даней вне загона - это было первое время её адаптации на новом месте, и мы занимались над базой. Это Вы устоили фотосет "свободных"лошадок,зная, что на воле новая нестабуннная лошадь. Т.е. нарушили ТБ.
А на счет личного пространства я уже написала. Это эллементарно. Если лошадь не реагирует усиливаете давление, отсылаете активнее до нужной реакции. Советую почитать книги, есть много доступной и полезной литературы, как быть понятным лошади - если имеете с этим проблемы
Tanya Y., мне Александра говорила, что Вы еще и желание проявляли с ней сфоткатся, но Александа отговорила...
Период, когда она гуляла с Даней вне загона - это было первое время её адаптации на новом месте, и мы занимались над базой. Это Вы устоили фотосет "свободных"лошадок,зная, что на воле новая нестабуннная лошадь. Т.е. нарушили ТБ.
А на счет личного пространства я уже написала. Это эллементарно. Если лошадь не реагирует усиливаете давление, отсылаете активнее до нужной реакции. Советую почитать книги, есть много доступной и полезной литературы, как быть понятным лошади - если имеете с этим проблемы
:8): Саша, может прокоментрируешь? Когда была такая ситуация и ты меня отговаривала. Я могу предоставить фото, где Ваша лошадь влезла ко мне в кадр и я ее специально вырезала.
Ну и единственное событие, которое может подпадать под Ваше описание - это когда весною мы вывели лошадей Александры в электропастух. Мне кажется, что отпускать на волю не социализированную лошадь "без базы" - это не совсем ТБ, не так ли?
Verona, ИШ - испанский шаг.Спасибо, ознакомлюсь обязательно.
Введите в гугл "Методика От Эколь Невзорова". Там много всего с самого ноля в обучении Каоги. Про "Атаку" очень показательно. Да и про все остальное тоже. Невзоров даже сокрушался, что выдал очень много нюансов в этом фильме. Погорячился)
Tanya Y., уже не знаю как вам объяснять еще проще про отсыл лошади. Прочтите книги на эту тему.а как Вы предлагаете отогнать лошадь, если у идущего будут заняты руки? К примеру, он ведет в каждой по лошади, а тут Ваша лошадка решила поиграть в Атаку?
Tanya Y., уже не знаю как вам объяснять еще проще про отсыл лошади. Прочтите книги на эту тему. Например, "От работы в бочке - до работы на свободе".Ну я, слава Богу, не первый год имею дело с лошадьми. И далеко не только как фотограф.
Вы что, учите собаку нападать на себя??Где же Вы такое прочитали в моем комментарии? О_О
А у вас не возникали мысли, что все щенки играют в "Атаку" друг с другом, с мамкой, с хозяевами? Прикусывают друг-друга, догоняют, валяют... Это игра! Все понарошку. Никто никого до крови не кусает, до боли не придавливает. Неужели с вашей рукой никогда не игрались щенята-котята? У меня тоже собачка взрослая уже, и играючи всегда нападает, скалится, берет зубами руку, рычит и повизгивает, а потом наматывает круги)) И я ее этому не учила. Это, по моему, у всех собак.)
Если я правильно поняла игра "Атака" нужна для того, чтоб научить свечки и исполнять песады-левады? А без агрессии нельзя учить?
Для меня очень желательны подгибы передних ножек и удерживание их в таком положении. Так лошади легче держать равновесие, и это в дальнейшем позволит правильно исполнять песады-левады и просто свечки.
Можно , но сложнее чем разыграть молодую лошадь с еще не устоявшейся психикой и нормами поведения , там работы на годы ....Если я правильно поняла игра "Атака" нужна для того, чтоб научить свечки и исполнять песады-левады? А без агрессии нельзя учить?
Для меня очень желательны подгибы передних ножек и удерживание их в таком положении. Так лошади легче держать равновесие, и это в дальнейшем позволит правильно исполнять песады-левады и просто свечки.
Лично ваших лошадей там нет. Вы там посторонний человек.
Я плачу деньги за постой, я имею право делать с лошадью то, что захочу.
Неужели моя "магия" не доступна для понимания большинству отписавшихся в дневнике конников? Вопрос риторический. Отвечать никого не прошу))А куда ж Вы денетесь?)))
а чисто для себя уяснить - какой-то реальный вред от Барсы уже есть? Ну, кусается, отбивает, нападает? Или весь срач был чисто гипотетический?Навязчивая лошадь в табуне - это уже вред. Кто пробовал - тот знает какой это головняк, даже без кусается, отбивает и нападает, особенно если она в табуне ведет себя "асоциально", в плане, что игнорирует сложившиеся связи и навязывает свое общение людям, без учета их желания.
на фото ребенок ничем не кормит...лошади на выпасе-сытые и довольные....Ну вообще то там были лошадиные конфеты) Просто в кадр не попали)))
Вот может у кого-нибудь есть видео(хоть 30 сек) где ребенок или просто человек кормит табун(10-15 голов) разных....матки с жеребятами,молодые,старые,мерина.....
В табуне кормить-опасно....
Вот может у кого-нибудь есть видео(хоть 30 сек) где ребенок или просто человек кормит табун(10-15 голов) разных....матки с жеребятами,молодые,старые,мерина.....Я пороюсь)))
В табуне кормить-опасно....
Вот может у кого-нибудь есть видео(хоть 30 сек) где ребенок или просто человек кормит табун(10-15 голов) разных....матки с жеребятами,молодые,старые,мерина.....
В табуне кормить-опасно....
Поддерживаю полностью. Это опасно и зачем?
Вот может у кого-нибудь есть видео(хоть 30 сек) где ребенок или просто человек кормит табун(10-15 голов) разных....матки с жеребятами,молодые,старые,мерина.....я сделаю такое видео. 20 голов табун, кормлю только 5 лошадей вечером в табуне с ведер зерном. Альфа конь и его заместитель ничего кроме почесух не получают.
В табуне кормить-опасно....
Как по мне нравится человеку - пусть танцует.Мой вопрос заключается не в том что человек имеет или не имеет права делать. А в том, как в процессе обучения хозяйка лошади видит ситуацию нахождения рядом с ее лошадью других людей. Ведь пока процесс обучения не закончен - нет никакой гарантии, что такие игры не будут предлагаться другим людям. Все. Вопрос был очень прост - как хозяйка в процессе обучения видит безопасность людей, находящихся рядом и не имеющих отношения к ее лошади.
Катя,спасибо,с удовольствием посмотрю....НО читая Ваш дневник я поняла,что Вы ЭТОМУ обучаете(и не один день) а если у Вас в табуне много постойных,свои,лошади новичков,лошади с трудной судьбой(плохим харрактером)- можно в такой табун идти(думаю у нас таких 90 процентов) или я должна потратить часы,дни месяцы что б этому обучить не только лошадь но и ее хозяина.....или лучше все таки не кормить(или взял,вывел,покормил,завел)
Почему я должна учить(хоть 5 мин) чужую лошадь в табуне при кормлении?Вооооот! Это был главный вопрос к хозяйке дневника. Почему кто-то хоть 5 минут должен учить ее лошадь?!
И кормление-это не угощухи.Кормление как правило в одно время,а угощухи-пришли в любое время и угощаем...Вот тоже хотела это сказать
Навязчивая лошадь в табуне - это уже вред. Кто пробовал - тот знает какой это головняк, даже без кусается, отбивает и нападает
И еще вопрос к Алене......зачем танцевать с "бубном" что б ласковая уравновешенная кобыла начала играть в "Атаку"?Что б ножки правильно подгибала? что б сбор был?Думаю,многие, конники наооборот стараются успокоить любые проявления таких игр-а Вы провоцируете....из-за ножки.....
А , шо лопата не катит ? h:DПо кобыле - не поможет, а за хозяйку посадить могут.
Ну дык, эта же не отходит) Вон шамбарьер предлагают брать)))Навязчивая лошадь в табуне - это уже вред. Кто пробовал - тот знает какой это головняк, даже без кусается, отбивает и нападает
Может, мы просто о разном говорим? Потому что я вот, наверное, такой степени воспитанности лошадей, чтобы они не подходили без разрешения, и не видела никогда. Все подходят и чота требуют. Когда требуют уж совсем нагло - отгоняю.
Ну дык, эта же не отходит) Вон шамбарьер предлагают брать)))
ни в одном виде спорта не приветствуется обучение свече......ну это таке....можно и кросс на свечке проехать да и задним ходом тоже...
Читаю и удивляюсь, на вопросы вы не даёте четких ответов, все разговоры сводятся к тому, чтобы постояльцы отгоняли Вашу кобылу! ПОчему это должен делать кто-то за вас? Почему Вы не отработали до автоматизма "личное пространство", если приступили к игре "Атака"? Вам бы никто и ничего не сказал, если лошадь жила на Вашей территории, за исключением, при продаже, если такое случится, придётся выдать "руководство по эксплуатации", но она на частной конюшне и у коллег Ваших возникло ряд вопросов и опасений. В вашем обучении огромный минус, лошадь чересчур навязчива и не понимает с первого раза, что ей нужно покинуть личное пространство. С Вашими играми лошадь должна покидать личное пространство от малейшего намёка, а не усиливать давление или махать шамбольером, не так ли? Прежде чем копировать с кумиров надо повзрослеть и отдавать отчёт своим действиям, у Вас пока проглядывается " я буду так делать, потому-что так делал Невзоров". Но не надо забывать, что у Невзорова лошади стояли не на частных конюшнях и у него своя концепция, Вы уловили её суть, Вы же просто обучаете элементам, не думая о последствиях. Какая у Вас концепция? Вам сейчас надо работать над " уважением" и " личным пространством", а Вы тут из себя не понятую строите! И это вопросы не литорические на них надо ответить!
А на счет личного пространства я уже написала. Это эллементарно. Если лошадь не реагирует усиливаете давление, отсылаете активнее до нужной реакции. Советую почитать книги, есть много доступной и полезной литературы, как быть понятным лошади - если имеете с этим проблемы
Я не против ничего...ни спорта,ни Невзорова,ни мясоедов ,ни веганов ,ни верующих,ни атеистов-мне все равно.
Просто вопрос был больше технический.Хозяйка пишет,что она спокойную кобылу долго дрочит,что б та начала играть в "Атаку".....зачем? нет других способов учить спокойных лошадей?Или только так?.А один из смыслов игры-научить сбору и правильному подгибанию ног......Вот и спрашиваю....надо задолбать лошадь,самой потом отдыхиваться....для чего? может есть более эргономичные способы?
Да мне вот тоже после прочитанного, вроде и все понимаю и чего-то недопонимаю...Навязчивая лошадь в табуне - это уже вред. Кто пробовал - тот знает какой это головняк, даже без кусается, отбивает и нападает
Может, мы просто о разном говорим? Потому что я вот, наверное, такой степени воспитанности лошадей, чтобы они не подходили без разрешения, и не видела никогда. Все подходят и чота требуют. Когда требуют уж совсем нагло - отгоняю.
Гармата вникните в название дневника! Человек обучает игре "Атака", а у лошади проблемка с уважением и личным пространством. К другим постояльцам подходит и предлагает " Кранч",а если " Атаку", да ещё с личным пространством не соблюденным. Что тогда?Ну дык, эта же не отходит) Вон шамбарьер предлагают брать)))
Так и я ж не руками отгоняю. У нас ща молодежжи полно, и вся нахальная как есть. Руками можно махать сколько хочешь. А вот веревкой по земле свистнуть - оно помогает.
Я не против ничего...ни спорта,ни Невзорова,ни мясоедов ,ни веганов ,ни верующих,ни атеистов-мне все равно.Такой вопрос я тоже задала, ответа не получила!
Просто вопрос был больше технический.Хозяйка пишет,что она спокойную кобылу долго дрочит,что б та начала играть в "Атаку".....зачем? нет других способов учить спокойных лошадей?Или только так?.А один из смыслов игры-научить сбору и правильному подгибанию ног......Вот и спрашиваю....надо задолбать лошадь,самой потом отдыхиваться....для чего? может есть более эргономичные способы?
Да мне вот тоже после прочитанного, вроде и все понимаю и чего-то недопонимаю...Навязчивая лошадь в табуне - это уже вред. Кто пробовал - тот знает какой это головняк, даже без кусается, отбивает и нападает
Может, мы просто о разном говорим? Потому что я вот, наверное, такой степени воспитанности лошадей, чтобы они не подходили без разрешения, и не видела никогда. Все подходят и чота требуют. Когда требуют уж совсем нагло - отгоняю.
Не может одна и та же лошадь с разными людьми вести себя одинаково!
Гармата вникните в название дневника! Человек обучает игре "Атака", а у лошади проблемка с уважением и личным пространством. К другим постояльцам подходит и предлагает " Кранч",а если " Атаку", да ещё с личным пространством не соблюденным. Что тогда?Ну дык, эта же не отходит) Вон шамбарьер предлагают брать)))
Так и я ж не руками отгоняю. У нас ща молодежжи полно, и вся нахальная как есть. Руками можно махать сколько хочешь. А вот веревкой по земле свистнуть - оно помогает.
Чего у всех хорошие.....у меня из 20 одна хорошая-25 летняя ЧК кобыла.....остальные гады ;) ;) ;)
Я много раз такое видела, что лошадь ведет себя с каждым ТАК, как ей позволяет конкретный человек. И научение чему-то распространяется ровно до тех пор, пока лошадь осторожно не попробовала продавить дальше с конкретным человеком, и у нее это получилось. Поэтому требование научить лошадь один раз и навсегда и для всех - для меня очень странное. Это мне, видимо, всем постояльцам надо ставить ультиматум - "скажите вашей лошади, шоб она ко мне не подходила"? Я чужих лошадей не воспитываю и не трогаю, но если мне надо пройти по их территории, и они уж сильно достают - я их просто отгоняю. Проблема - это реально атакующая лошадь, но это большая редкость по-моему.
А тут знаменитый Шунка'блока! С лакотского "шаг жеребца" в драке, или же просто испанский шаг. Очень впечатляет, тем более, что делает его кобылка.)(http://i.piccy.info/i9/f844f7cd7d6d327de3c3932ce5c132ea/1478454164/80787/1050541/7IQAX_UzhXI_800.jpg) (http://piccy.info/view3/10486037/dea3f91aa10e8f85abf0ab55ea160ca9/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-11-06-17-42/i9-10486037/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-06-17-42/i9-10486037/755x566-r)
Мне, как ценителю лошадиного интеллекта, было очень жаль жеребца, который со стократной отдачей делал все, что его просил человек. Как сейчас сложилась его судьба, мне неведомо. Его хотели продать дорого в спорт, так как он имел шикарный стиль прыжка. Эх, попади он в опытные руки, даже спортсмена, то результаты были бы очень впечатляющими... А если... если нет... Не хочется и представлять.Арамис жив-здоров, его отдали в работу МС по троеборью, кастрировали, попрыгали, попробовали в выездку. И поняли то же, что и Вы - конь уникального интеллекта, потому тратить его здоровье на серьезные прыжки - глупо, работают в выездку. Схватывает конь все на лету. Любой старт, в котором принимает участие, независимо от того, кто на нем - МС или его хозяйка - всегда выигрывает :yes:
Открываются новые подробности... следующей очевидец расскажет, как ужасающая пегая (еще десять эпитетов) лошадь доедала в траве ребенка...
Не один из постояльцев не против кормления в табуне, даже сам хозяин конюшни!!!!!!
Открываются новые подробности... следующей очевидец расскажет, как ужасающая пегая (еще десять эпитетов) лошадь доедала в траве ребенка...:rolf: :rolf: :rolf:
Не один из постояльцев не против кормления в табуне, даже сам хозяин конюшни!!!!!!
А, то есть, если большинство не против нарушения какого-то пункта ТБ, то это норм :sarcastic: А если против нарушения другого пункта, то это уже плохо -))) Люблю это -)
с СВОЕМ ТБ????
Интрига, а что так не бывает? Вот Вы меня сейчас удивили! У меня конечно не лошади, а маленький табун поняшек, в котором жеребец и три кобылы разного возраста и со своей иерархией. И когда я прихожу к ним с морковкой в кармане, просто дать вкусняху, это бывает крайне редко, но иногда я себе такое позволяю, обычно я не кормлю, а даю им в кормушки. Ловить мне их тоже не зачем, они сами приходят. Так вот о кормлении с рук, да, все четыре выстраиваются в ряд и тянут моси и каждому по очереди даю морковку и никто никого не лупит! Хотя старшая кобыла очень импульсивная и жеребец имеет права голоса. Видео не обещаю, но если вдруг случится, предоставлю.
И ни за что не поверю что при раздаче лакомства, лошади строятся в шеренгу и терпеливо ждут своей очереди.
И никто ни на кого не крысится и ушки не прижимает!
Или вы лакомство одновременно всем выдаёте, что бы никто не обиделся?
і кінь, який не знає заліза, має менше шансів на виживання в цьому світі.
Перевести - так, повернути - ні.
Тоже не поняла.Перевести - так, повернути - ні.
В смысле?
і кінь, який не знає заліза, має менше шансів на виживання в цьому світі.
Ну да. Только я не вижу как эти вещи связаныЯ так понимаю, что мысль была такой - в случае продажи, такая лошадь имеет меньше шансов продаться + имея такую специфику, найти специфического покупателя тоже шансов меньше, нежели у "классической"?Цитироватьі кінь, який не знає заліза, має менше шансів на виживання в цьому світі.
Ну да. Только я не вижу как эти вещи связаныЯ так понимаю, что мысль была такой - в случае продажи, такая лошадь имеет меньше шансов продаться + имея такую специфику, найти специфического покупателя тоже шансов меньше, нежели у "классической"?Цитироватьі кінь, який не знає заліза, має менше шансів на виживання в цьому світі.
Незрозуміло написала. Я хотіла сказати, що якщо ми маємо проблеми на залізі, відмовляємося від нього і працюємо без - то при повертанні до заліза матимемо ті ж самі проблеми. Найчастіше це реакція на грубість руки. Рука вже не груба, але кінь не буде довіряти, не розслабить шию, не шукатиме контакту, не реагуватиме на допомогу. Тому перевести коня, який не мав попереднього негативного досвіду можна одразу, а повернути того, який мав - не можна. Спочатку доведеться навчити правильній реакції замість тієї, яку він вже має. Можливо, у когось інший досвід, але я стикалася саме з цим "згадуваням".у меня была ситуация когда я снимала железо специально что бы конь подзабыл прошлый опыт
Скажу словами АГ. Лучше никто не выразился) Железо во рту у лошади - это все-равно что брачный контракт. Вроде бы все согласны, но неприятный осадок имеется. Недоверие. И даже самая легкая рука не уберет этот противный привкус.Ага, прям приказы и прям контракты! Не видели, что ли, как при желании кони на железе любой строгости уносятся? Если бы все было так просто, то у людей с лошадьми проблем бы не было вообще. Конечно, чисто на грубой силе можно дернуть повод и свернуть лошади голову в сторону и она туда пойдет, но вопрос зачем? Ну повернет она, но никакого удовольствия от езды, никаких элементов такими действиями все равно не выполнишь.
Когда убирается железо и другие жесткие оголовья - силы человека и лошади как бы уравниваются. Человеку уже нужно установить иную связь. А лошади нужно научиться слышать и осмысливать все просьбы человека. И это уже просьбы! Не приказы - как на железе.
Он делал на свободе шесть венских курбетов подряд не касаясь передом землиЭто то что в конце?
И да, не сомневаюсь, что и при снятии оголовья лошадь будет выполнять все, чему ее научили через железо...Ну так значит железо все-таки не первично? ;) Руки то уже коню не приказывают, а он все равно ноги меняет и пируэты делает, и никто ему не туширует хлыстом ноги, не клацает языком, не дергает судорожно кордео и не дает голосовые команды. Работает только корпус и нога.
Да-да, практически весь Киевский ипподром имел сомнительное счастье ЭТО не только наблюдать, но и прочувствовать на своих шкура :max: . Благо - выдохнули.ссылка битая.
Вот пятилетней давности как раз объявление о его сперва продаже: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=13079.0
Это так, одно из логических завершений.
Продаётся лошадь-друг, мальчик, полностью обучен, понимает русский и украинский языки, огромный набор элементов от аппортировки до венского курбета, всё делает на свободе, кордео, недоуздке, при необходимости - под седлом. Находит общий язык с любым человеком. Занимается со взрослыми и с детьми от двух лет. Видео: http://www.youtube.com/watch?v=GnIVnQgnL1o http://www.youtube.com/watch?v=il1XEvekdGw http://www.youtube.com/MERIDIANV?gl=RU&hl=ru#p/u/9/cortPKBZrp0 Фото: http://ecole.pp.net.ua/_ph/1/2/238409078.jpg http://ecole.pp.net.ua/_ph/1/2/448769056.jpg http://ecolehorses.ucoz.ru/_ph/1/2/833934887.jpg http://ecole.pp.net.ua/_nw/0/18191583.jpg
Прошу 50 тысяч у.е. Торг уместен. Цена может сильно варьироваться в зависимости от рук. Посредникам - процент. Находится в Киеве.
Меня смущает то, что люди пытаются серьезно с вами дискутировать. Люди, которых я знаю и знаю, что та же Таня давно разобралась, что сбор никоим образом не "учится" и уж точно не через осаживание. Или вы думаете, что все эти тренеры по классической выездке только и делают, что учат лошадь осаживать след в след и рысить из этого положения? А, ну да, еще прямое сгибание затылка делать. Ну ересь же. Точно такую же реакцию у меня вызвала бы дискуссия на тему стоит ли земля на трёх китах или что-то подобное. Уже есть такое количество видео в т.ч. Переведенного на русский язык, что оставаться на уровне "трех китов" это или слепота или глупость. Железо тут вообще не причем. Это просто инструмент, как и любой другой. Сам по себе он ничего не значит и ничего не несет. Инструмент более тонкий в силу того, что лежит на слизистых, а не на коже. Слизистые иначе иннервированы.
Poni, а что Вас так сильно смущает? Само обсуждение? Или Вы считаете, что просто не возможно научить лошадь без железа какому-нибудь элементу или упражнению? Кроме Невзорова так же учит Гонза, Пиньены, Лоренсо... Что вызывает у Вас столь сильное отрицание?)) Ну нравиться мне играть с лошадкой и обучать чему-то красивому через игры. Почему это не имеет место быть?))
Уважаемая Poni, так как Вы пишете у меня в дневнике, то я как бы имею полное право к Вам обращаться.Угу. А я, в свою очередь, имею право вам не отвечать :sarcastic:
Вас беспокоит то, что люди со мной дискутируют - да! нужно срочно написать, что это полная фигня и выразить публично свое мнение. Это как я должна воспринимать по Вашему? Это открытое неуважение, и оскорбляет меня. Мы с Вами не знакомы. Что за манера общения вообще?До полной фигни еще далеко. Думаю вы способны на большее :sarcastic: Воспринимать вы вольны что угодно как угодно. Манера у меня, другие не дадут соврать, обычно более чем вежливая.
Почему Вы столь уверенны, что Вашими устами "глаголет истинна"?Я ни в чем не увереНа и не считаю истиНой свои слова. Откуда вы это взяли. Это лишь мнение. Возможно оно так раздражает вас, т.к. не похоже на ваше?
И Вы так авторитетно указываете, на какую тему можно общаться, на какую нельзя...А где я указывала, что вы должны советоваться со мной в вопросе выборе тем? Ткните носом.
Вы сами о сборе что знаете? Или Вы полностью отрицаете сбор?О сборе что-то знаю. Отчитываться не буду. Отрицать сбор - это как вообще? :sarcastic:
Длинная шея у лошади имеет большое влияние на ее баланс и равновесие. Неужели Вы не видели как на свободе лошади сами собираются перед атакой, в игре, перед случкой, во время знакомства, при опасности... Как по Вашему, зачем лошади сгибают шею в затылке в таких ситуациях?Да, да, я помню у Глебыча рассуждения на эту тему. Но только вы пропустили важное - ОСНОВАНИЕ шеи. Это раз и второе - вы говорите о движении лошади на свободе, а сбор как состояние необходимо лошади, чтобы нести всадника и не просто нести, а сохранять при этом баланс, равновесие и не испытывать дискомфорта. Впрочем, на эту тему сейчас столько информации, что не узнал ее только ленивый.
Я тоже перечитала кучу информации, пересмотрела сотни видео. Имею свой опыт. Имею свою точку зрения по этому поводу. Угадайте, почему я ее не навязываю так как Вы свою?А какую навязываю я? И когда я уже успела это сделать?
И открою Вам еще одну тайну сгибания в затылке. Лошадь без оголовья сама может регулировать степень своего сбора.Видите,это как раз то, что я и говорила - сбором вы считаете положение затылка лошади. Потому что оголовье может контролировать только эту часть тела коня. Тогда как сбором является другое состояние лошади. И затылок в данном случае - это завершающая часть, вишенка на торте. Если бы оголовье имело такую силу, то не нужны были бы долгие программы обучения, тренеры, мастер-классы и прочее. Надел оголовье и сделал сбор. По-вашему - скрутил лошади шею. И тут уже не важно, сделано это при помощи железа или лошадь приучена по команде тянуться за вкусняшкой к груди.
Я уважаю методику вперед и вниз. Если не ошибаюсь, Вы активно несете ее в массы. (поправьте, если я не права) Это нужно и полезно. Но если лошадь будет работать под всадником. У меня совершенно иные цели и задачи.Это методика? Кто бы мог подумать! А откуда вы взяли, что я считаю это методикой и, тем более, несу ее в массы?
Просили примет - вот Вам Гонза на Гансе:Коня зовут Гастон
(http://www.honzablaha.cz/data/imgs/143b.jpg)
На счет остальных мастеров, скажу что работают они с иберийскими лошадьми, которые "рождены в сборе". Имеют некий набор врожденных качеств. Они широкие, коротконогие, с высоким выходом мускулистой шеи. И легко выполняют пассажи-пиаффе. Я так понимаю, их этому даже не учат.Да? Легко выполняют? Родились, может, с этим умением? А Лоренцо он тоже с иберийскими лошадьми работает? Можно хоть одно фото его коня в сборе?
И даже если Вы не признаете все мое мои аргументы, если у Вас стойкое отрицание пользы сгибания шеи в затылке - просто согласитесь, что такое положение головы очень красиво смотрится. Вы как фотограф, не можете это не замечать.А вы не приписывайте мне того, что я не говорила. Польза сгибания лошади в любых суставах и сочленениях очевидна. Это способствует сохранению гибкости суставов и сочленений. Вопросы красоты мы опустим. Это слишком субъективные понятия.
При всем уважении к Вам, я тоже не согласна со многим, что пропагандируете Вы. Но я же не влажу так по хамски в Ваши диалоги и открыто не выставляю Вас дилетантом. Хотя могла бы ;)Могли бы - отлично! МОжете считать, что я попросила вас это сделать!
Прошу Вас банально уважать чужую точку зрения по любому поводу. В моих глазах Вы потеряли всю свою "значимость". Хотя до этого момента я еще сохраняла надежду наладить с Вами контакт.Знаете, если я была значима для вас как человек, который несет в массы "методику вперед и вниз", то оно и к лучшему :sarcastic:
На счет остальных мастеров, скажу что работают они с иберийскими лошадьми, которые "рождены в сборе". Имеют некий набор врожденных качеств. Они широкие, коротконогие, с высоким выходом мускулистой шеи. И легко выполняют пассажи-пиаффе. Я так понимаю, их этому даже не учат.Ну не средние ж века, работают со всеми лошадьми, которых им дают частники или заводы. У Ани Беран в работе достаточно и полукровных лошадей. Родриго работает со всеми породами, в Москве у него тренируется девушка с тинкером, хотя казалось бы где тинкер, а где выездка. Да, иберийцы стояли у истоков классики и всего того, что мы сейчас знаем как выездку, да, какие-то элементы им даются проще чем, к примеру, длинным массивным лошадям, но какие-то, наоборот, хуже. К примеру их диванные аллюры это признак слабых, неактивных спин и включить эти спины в работу это та еще задача. И уж точно никто из них не рождается со знанием пассажа и пиаффе :sarcastic: Естественно, их этому тоже учат. И не у всех, кстати, идет оно как по маслу. Это я как хозяйка лузитано и как человек, который дружит и знает многих владельцев иберийских лошадей, говорю.
Но фризов в выездке почему-то очень любят. С чем это связано? Знаю, в породе уже есть много подтипов, но высокие движения (вынос переда) и мягкая спина никуда не делись.)Почему фризов любят в выездке? Профессиональные спортмены выступают на немцах и голландцах, фриз на крупных стартах это по-прежнему очень большая экзотика по ряду причин. Да, есть отдельные энтузиасты и селекция работает в выездковом направлении в том числе, но я бы не сказала, что их любят в выездке. Лично у меня фризы это любимая порода, а выездка это любимая дисциплина, поэтому мы ею и занимаемся. Есть определенные нюансы работы, но я вижу больших препятствий в том, что бы заниматься выездкой с фризами. Естественно, лошадь для этих целей нужно выбирать очень тщательно и учитывать кучу нюансов, но это возможно.
А почему Вы остановили свой выбор на лузитано? Андалузы эффектнее, но, говорят, "перегорают быстро". В смысле здоровья.Я не владею информацией о "перегорании" андалузов, наоборот, по здоровью они обычно довольно неприхотливы, по крайней мере не слышала о особых проблемах со здоровьем именно у андалузов. Многие работают по сложным ездам в возрасте 10+ и 15+ лет. Естественно, все зависит от содержания. Любую лошадь можно и угробить, и успешно содержать здоровой до преклонного возраста.
Говорят, что они горячие очень, не щадят себя. И по этому опорно-двигательный аппарат у них "снашивается" быстрееНу что значит не щадят себя? А всадник зачем сверху? :sarcastic: Конечно, если давать им пассажировать по полчаса, то любая лошадь будет быстрее "снашиваться". Да, эти лошади более чуткие, очень настроены на человека, поэтому сломать их легче. Но если подходить к ним с умом, то это очень приятные в общении лошади. Хотя никто не отменяет поправки на личный вкус.
Poni, что за лютая ненависть?))Для ненависти необходимо чтобы человек был для вас чем-то значим. Это условие для любых сильных чувств. Я думаю
Как у Бомбеи прям)) Вы бы по умерили свою злость, а то печень болеть будет)) Это я Вам как врач говорю))) Или как это назвать? Зависть? Ревность? Эм... месть? Потому что я лично Вам ничего плохого не сделала. Пока еще))Как врачу, вам должны были преподавать общую психологию :sarcastic:
Оказывается, Вы еще и педагог. Так чего же не исправили все мои опечатки?))Я исправила ошибки, а не опечатки ;)
Мне кажется, что Вы себя перехваливаете. Информации очень много, согласна. Но и Вы владеете далеко не всей инфой. По крайней мере о сборе точно.)Понимаю, что писать правильно умеют не все, но читать-то можно внимательно? Где я написала, что знаю о сборе ВСЕ? Считать, что обладаешь всей информацией по какой-либо теме - это нужно вообще быть не в ладах с логикой. Я обладаю достаточным количеством информации, как теоретической, так и полученной на практике, чтобы понять, что сбор - это не есть согнутая в затылке шея.
А эти все Ваши выпады и провокации, как признак неуважения ко мне, я расцениваю как какой-то страх, что ли... Иначе зачем взрослой женщине так открыто показывать свою неприязнь к незнакомому человеку. Неуверенность, внутренняя борьба, противоречия - это все вызывает в Вас агрессивное неприятие меня, как человека, который тоже что-то знает и что-то может. Иначе бы "не ссали мне в глаза" так открыто. Уж простите за мой выражанс), но что есть, то есть.Это вы серьезно? Оставим баталии о лошадях. Давайте поговорим о вас. Можете процитировать те мои слова, по которым вы сделали такие выводы?
Зря Вы так. Только авторитет свой подрываете, выставляете себя как неадеквата. Кто к Вам обратиться после таких тирад? Это я Вам, как психолог говорю)) Будьте попроще. Не вокруг Вас конный мир крутиться. Надо бы смириться))И вот тут я присела. Шах и мат! Психолог? Точно психолог? С дипломом? С практикой? Это психолог мне после двух моих постов подозревает меня в наличии ненависти :rolf: Это психолог пишет вот это:
Хочешь от меня диагноз? Не хватает тебе внимания мужского. Любви и ласки. Так что, ищи себе мужика хоть какого-то. Иначе от яду захлебнешься просто.:facepalm: :facepalm:
Жидобандерівка, Наш конечно!))) вот же - на левом боку у Барсы, прям под кордео)))Наш - это чей? по конкретней пожалуйста, а то некоторые себя рассеянами считают, и Крым своим тоже, поэтому более конкретный ответ освободит вас от излишних нападок читателей
Она ведь москвичка
Постарайтесь еще раз задать свои вопросы. Только в еще более уважительной форме. Если Вам так уж сильно нужны мои ответы)Ответы конечно нужны Не "так уж" а действительно и по-настоящему. Возможно, я не знаю, что такое "уважительная" форма. Продемонстрируйте, на примере моих вопросов, что это такое, перефразируйте их так, чтобы они казались вам достаточно уважительными. Я их перепишу вручную своими словами. То, что вы называете
не до конца закрыта в Вашем подсознаниина самом деле, у профессиональных психологов, называется гештальтом. Это слово, кстати, вполне знакомо и привычно даже тем, у кого нет специального образования.
Вы тоже считаете, что я как-то пытаюсь задеть автора
Как читатель дневника, отвечу на Ваш вопрос уважаемая Poni,Ээээ, Света, а чего это мы на Вы перешли?ЦитироватьВы тоже считаете, что я как-то пытаюсь задеть автора
Пытаетесь, пытаетесь ;)
Вы же писали что у Вас нет времени ходить по дневникам? А в этом прям поселились, к чему бы это h:D
Уважаемые коллеги, а что вы считаете "уважительной формой" для вопросов? Вы тоже считаете, что я как-то пытаюсь задеть автора или мой тон нейтрален? Потому что мой пятнадцатилетний опыт общения в сети дал сбой...:unsure:Запах конфликтный)))
Я Вам могу такой задать))) и не один :sarcastic: Приторно вежливо, но будет понятно, что пытаюсь задеть))))Задавайте! Я никогда не против. Меня можно только пытаться задеть, а задеть нельзя :sarcastic: Так что на здоровье! От меня не убудет. :yes:
Человек. Просто. Играет. Со. Своей. Лошадью.
Чтобы два раза не вставать, спрошу у посетителей дневника.Poni, тон - корректный, энергичный, вопросы умные :yes:. Не нейтральный (тон), а заинтересованный. Но, во всяком случае, не обидный и не оскорбительный. (Я не нашла в себе силы прочитать все выкладки хозяйки дневника :facepalm:).
Уважаемые коллеги, а что вы считаете "уважительной формой" для вопросов? Вы тоже считаете, что я как-то пытаюсь задеть автора или мой тон нейтрален?
Вы тоже считаете, что я как-то пытаюсь задеть автораПони пишет как обычно, не вижу какой то разницы в тоне и стиле написания постов тут или где-либо еще.
А Вы все порывались и порывались узнать эту чудесную дорогу... Хотели экономить деньги... Эх... лицемерие)))
Я ведь порядочная девушка)
А то прям ревностью запахло)
Не переставайте бдеть!
Я как психолог, думаю, что это связано с какой-то детской травмой.))
А как мирно начиналось .Ик..... ))))
у вас же в чашке пакетик с чаем липтон :glare:Та это без разницы, все равно она такая милая))
Пугливый Будулай...у тебя наглая попа???((((ооооооо))))) тогда и тебя могу....НО на своей территории....(гоняться за попой не буду....убежала и убежала...)Ну не очень я пугливый . Но неадэкват с совковой лопатой на перевес - это перебор , возраст , увы и оставшееся здоровье .h:D
Будулай....Вы не пугливый...Вы отмороженный...Сходу обозвать незнакомого человека неадекватом....да видать возраст у Вас дает о себе знать
Я ведь писала, что пол года ( 6 месяцев! - 183 дня!) занималась только над дисциплиной, установкой общего языка, и обучению остальной безобидной чепухи.У меня еще один вопрос. А почему так долго?!
Невзоров провел аналогию между конюшенной домашней лошадью и цивилизованным человеком, табунной "дикой" лошадью и пещерным человеком. Я с этим тоже не совсем согласна)Вот честное слово, ну какие здесь могут быть параллели? :sarcastic: Лошадь, выращенная человеком, всегда будет лошадью, выращенной человеком, даже если в свободное время будет гулять в табуне. Более того, в цивилизованных странах как раз таки нормой считается регулярный и длительный выгул лошади в компании сородичей на большой территории (а не как у нас принято - час в день в маленькой леваде), что не отменяет ни коим образом верховой езды, попон, индивидуального кормления, соревнований и прочих аспектов цивилизации. Давайте все-таки мухи отдельно, котлеты отдельно. Дикий табун это действительно дикий табун в каких-нибудь диких степях. Типа остатков табунов мустангов в США, лошадей Пржевальского и так далее. Это лошади, которых рука человека действительно не касалась, как не касалась и их предков. Каким образом это относится к нашим чудесам селекции? :sarcastic: Особенно учитывая, что большая часть наших коней загнулись бы еще в первую неделю, если бы мы их выпустили в реальный дикий табун, а не в сборище инвалидов и пенсионеров, кобыл и меринов, которые составляют 90% современных аля табунов на конюшнях.
Редактировать сообщение
Вот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная. :8):
И зачем так все утрировать? :facepalm:Вот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная. :8):
Угу. Если я полезу сейчас в токарный станок, то мне оторвет руку. Это потому что токарные станки опасны и нефиг в них лезть, если не умеешь с ними обращаться.
А еще есть видео, где лошадь бросается на человека, который попытался ее погладить. Вывод - гладить лошадей тоже нельзя.
И зачем так все утрировать? :facepalm:Вот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная. :8):
Угу. Если я полезу сейчас в токарный станок, то мне оторвет руку. Это потому что токарные станки опасны и нефиг в них лезть, если не умеешь с ними обращаться.
А еще есть видео, где лошадь бросается на человека, который попытался ее погладить. Вывод - гладить лошадей тоже нельзя.
А это в добавок к вашим безобидным видео! Девчонки ведь тоже играли и смеялись!
А причём тут троеборные трассы и конкурные поля? Мы разве тут об этом? Гармата, мы игры обсуждаем и не более! Не надо так остро все воспринимать и приплетать все на свете, что опасно для человека.И зачем так все утрировать? :facepalm:Вот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная. :8):
Угу. Если я полезу сейчас в токарный станок, то мне оторвет руку. Это потому что токарные станки опасны и нефиг в них лезть, если не умеешь с ними обращаться.
А еще есть видео, где лошадь бросается на человека, который попытался ее погладить. Вывод - гладить лошадей тоже нельзя.
В смысле? а к чему было это ваше видео?
Кстати, вы забыли повесить множество видео, как люди убиваются на конкурных полях, троеборных трассах и просто на поскакушках в полях.
Ну я не думала, что Вы так туго соображаете! Это тоже вид игры, но с плохой оконцовочкой!
Удивлю тебя но не всем , лично наблюдала взрослого чувака который игрался с кобылой своей и не верил что та его обидит , пока та ему с двух задних по игре не влупила, что то пошло не так :sarcastic: кобыла кстати может и не хотела обидеть :sarcastic:Ну я не думала, что Вы так туго соображаете! Это тоже вид игры, но с плохой оконцовочкой!
И? Еще раз - какую информативную нагрузку несет это видео? Что игры могут быть опасны? А так это непонятно?
Удивлю тебя но не всем , лично наблюдала чувака который игрался с кобылой своей , пока та ему с двух задних по игре не влупила, что то пошло не так :sarcastic:
Ну я вв колола и получила задней по коленям - не спрашивай как , лошадка гибкая очень :sarcastic:, потом месяц с лангетой шаркала, зевником при подпилке зубов несколько раз получала в голову :sarcastic:Удивлю тебя но не всем , лично наблюдала чувака который игрался с кобылой своей , пока та ему с двух задних по игре не влупила, что то пошло не так :sarcastic:
А мне когда-то влупили с задних после того, как я лошади ранку перекисью помазала и отошла.
Но это другое , тут лошадке делаешь неприятно , всегда есть риск выхватить в ответ .
Просто если надо отдельную тему про ТБ - так может, завести ее? Почему игры рассматриваются исключительно с той точки зрения, что это опасно? ВЕ опасна. Конкур опасен. Троеборье ваще капец. Не говоря про скачки. В табун ходить опасно. В руках заниматься. На корде гонять :8):Ага)))
Просто если надо отдельную тему про ТБ - так может, завести ее? Почему игры рассматриваются исключительно с той точки зрения, что это опасно? ВЕ опасна. Конкур опасен. Троеборье ваще капец. Не говоря про скачки. В табун ходить опасно. В руках заниматься. На корде гонять :8):Ага)))
Конкур, троеборье и ВЕ опасны для самих участников процесса - человек и всадника. А игрища в атаки - для обслуживающего персонала)))
Вот такая тонкая ситуативная разница)))
В живую я бы еще через слово пальцем у виска крутила. Потому что серьезно подобное воспринимать :facepalm: :madgirl:Просто если надо отдельную тему про ТБ - так может, завести ее? Почему игры рассматриваются исключительно с той точки зрения, что это опасно? ВЕ опасна. Конкур опасен. Троеборье ваще капец. Не говоря про скачки. В табун ходить опасно. В руках заниматься. На корде гонять :8):Ага)))
Конкур, троеборье и ВЕ опасны для самих участников процесса - человек и всадника. А игрища в атаки - для обслуживающего персонала)))
Вот такая тонкая ситуативная разница)))
Угу.
...равно как и любая другая разница - просто невоспитанная лошадь, агрессивная, возбужденная и т.д.
(а что должно обозначать такое количество улыбок? Просто я представляю этот разговор вживую, и постоянно улыбающийся человек меня начал бы напрягать)
Я в живую такое наблюдала , прявла в исполнении секты золотых яиц , жеребзолотояценосец таки поломал конюха .
marovi, ты знаешь эту лошадь лично, видела процесс научения?Мне достаточно того, что хозяйка о ней рассказывает.
А мне просто странно нафига учить через агрессивные игры если есть другой способ вполне себе работающий :unsure:Он не на всех работает.
А мне просто странно нафига учить через агрессивные игры если есть другой способ вполне себе работающий :unsure:
marovi, ты знаешь эту лошадь лично, видела процесс научения?Мне достаточно того, что хозяйка о ней рассказывает.
А также предсказателей будущего с одной попытки.Есть вещи, которые предсказывать легко))) Ну например - ты умрешь))) И я умру))) Все рано или поздно умрут h:hi:
Если уж не брезгуешь общаться с сумасшедшими, то вопрос - возмущает конкретно эта игра, "атака", конкретно с этой лошадью?В смысле возмущает?
Или все остальные в принципе тоже?Что все остальное?)))
нихто не приходит в дневники к конкуристам выкладывать видео падений с препятствий и с поучениями, шо это опасно. Ну вроде ж и так все знают.Анют, ты права. Это опасно. Для всадника. Конкур, треборье - очень опасные виды спорта, но они опасны только для всадника. Не для окружения.
Он не на всех работает.Нет ,не то .
Игры - это тоже "не для всех" и не панацея.
Вот для Нептуньи, которая у Миледи сейчас - никакая лопата не поможет, она только сильнее кидается. При этом особого ущерба от нее нет, просто щурится и крыситься на всех проходящих. Ей такая игра бы помогла научится "жить в мире с собой".
А также предсказателей будущего с одной попытки.Есть вещи, которые предсказывать легко))) Ну например - ты умрешь))) И я умру))) Все рано или поздно умрут h:hi:
Можно считать это предсказанием) А можно - знанием законов природы.
Если уж не брезгуешь общаться с сумасшедшими, то вопрос - возмущает конкретно эта игра, "атака", конкретно с этой лошадью?В смысле возмущает?
Я считаю играть с этой лошадью в "атаку" - идиотизм.
Или все остальные в принципе тоже?Что все остальное?)))
Милая манера общения ТС?))) Скорее веселит))))
Такая искренняя незамутненность - это очень забавно, особенно когда далеко от тебя.
нихто не приходит в дневники к конкуристам выкладывать видео падений с препятствий и с поучениями, шо это опасно. Ну вроде ж и так все знают.Анют, ты права. Это опасно. Для всадника. Конкур, треборье - очень опасные виды спорта, но они опасны только для всадника. Не для окружения.
Выездка, тут испанский шаг может нести в себе потенциальную опасность, что конь впереди идущему человеку может дать нефиговый пендель.
НХ как таковое опасности не несет, если не считать свечей. Но свечи - это трюки, к НХ как сути отношения имеют мало, поэтому условно НХ в традиционном смысле этого слова у Европе не несет угрозы.
Игра атака - несет потенциальную угрозу окружающим.
Ладно, тут разговор по типу "сосед карузо напел, мне не понравилось". Обсуждаем игру, которую никто не видел.Чо вон видео же есть
Ладно, тут разговор по типу "сосед карузо напел, мне не понравилось". Обсуждаем игру, которую никто не видел.Чо вон видео же есть
То шо умрем, это понятно. А вот предсказать когда и от чего именно - это уже сложнее, да?Или от остановки сердца, или от остановки дыхания))))
Нет, я имела в виду все остальные игры. Виды игры. Близкие к играм процессы. Игровые формы. Как еще сказать?Игры - это хорошо) В идеале любое обучение лошади должно основываться на игре с правильно сформированной мотивацией.
Игры - это хорошо) В идеале любое обучение лошади должно основываться на игре с правильно сформированной мотивацией.
Но любая игра - это прием, который в разных ситуациях может быть и очень полезным, и катастрофически вредным смотря кто, как и зачем в них играет.
Ну так, к слову, к примеру, наличие яиц тоже несет ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ угрозу окружающим. Которая проявляется вдруг и неожиданно. А иногда не проявляется.Грамош, все правильно. Они несут потенциальную опасность. И как люди это решают?
Такой же потенциальной угрозой у нас считают, например, бойцовские породы собак. Которые тоже могут проявится. Вдруг и неожиданно. А могут и не.
Сама игра не вызывает бурных эмоций. Человек их вызывает.
Гармата, Вы видимо не внимательно смотрели видео. Вы же не детсадовского возраста и не человек, который видет лошадь впервые, почему Вы зацепились за фразу " опасная"? Пропустите название ролика и последние секунды, я не подумала, что коннику, которым Вы себя считаете нужно разжевать. Посмотрите на мимику коня, как он себя ведёт рядом с человеком и как меняется когда преодолевает препятствие и берет вкусняхи, Вы ничего не заметили? Исход этого ролика был очевиден изначально и влупил он ей очень даже целенаправлено. И мне было очень интересно узнать мнение хозяйки дневника, а не Ваши " зачем и почему"Ну я не думала, что Вы так туго соображаете! Это тоже вид игры, но с плохой оконцовочкой!
И? Еще раз - какую информативную нагрузку несет это видео? Что игры могут быть опасны? А так это непонятно?
И вот этот написанный Вами бред. Смотрите видео анализируйте и опасность у Вас будет на другом плане. А кому и когда и в какие дневники писать это уж точно не Вам решать!!! УгуНо это другое , тут лошадке делаешь неприятно , всегда есть риск выхватить в ответ .
Так тут тоже другое - делаешь лошадке весело, всегда есть шанс, шо заиграется :sarcastic:
Я не про то. А про то, что нихто не приходит в дневники к конкуристам выкладывать видео падений с препятствий и с поучениями, шо это опасно. Ну вроде ж и так все знают. Если про игры непонятно, то можно, конечно, в начале темы вешать сообщение шо "не повторять без должных навыков". Может, со временем это тоже станет самим собой разумеющимся.
И мне было очень интересно узнать мнение хозяйки дневника, а не Ваши " зачем и почему"
Вот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная.Что вы этим хотели сказать, спрашиваю в надцатый раз?
И вот этот написанный Вами бред. Смотрите видео анализируйте и опасность у Вас будет на другом плане. А кому и когда и в какие дневники писать это уж точно не Вам решать!!! УгуНо это другое , тут лошадке делаешь неприятно , всегда есть риск выхватить в ответ .
Так тут тоже другое - делаешь лошадке весело, всегда есть шанс, шо заиграется :sarcastic:
Я не про то. А про то, что нихто не приходит в дневники к конкуристам выкладывать видео падений с препятствий и с поучениями, шо это опасно. Ну вроде ж и так все знают. Если про игры непонятно, то можно, конечно, в начале темы вешать сообщение шо "не повторять без должных навыков". Может, со временем это тоже станет самим собой разумеющимся.
А что с подписью не так? И что за тон? Я не у Вас в дневнике! Держите себя в руках! Вы увидели опасное животное, так как в конце лошадь лупанула копытами, так ведь это Ваше видение, Вы я так понимаю ничего и не поняли, я смотрела совсем на другое. Гармата, это видео может быть понятным для человека владеющего более глубокими познаниями, нежели просто покатать свой зад. Ещё что-то не понятно? Если честно, для меня Вы не представляете интереса как собеседник, все ваши посты на которые я натыкалась ранее были из раздела " зачем, почему и тд", поэтому не задавайте мне больше Ваших глупых вопросов, поизучайте лучше литературу. h:hi:И мне было очень интересно узнать мнение хозяйки дневника, а не Ваши " зачем и почему"
Ничего вам не было интересно. Вы выложили это видео с подписьюЦитироватьВот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная.Что вы этим хотели сказать, спрашиваю в надцатый раз?
А что с подписью не так? И что за тон? Я не у Вас в дневнике! Держите себя в руках! Вы увидели опасное животное, так как в конце лошадь лупанула копытами, так ведь это Ваше видение, Вы я так понимаю ничего и не поняли, я смотрела совсем на другое. Гармата, это видео может быть понятным для человека владеющего более глубокими познаниями, нежели просто покатать свой зад. Ещё что-то не понятно? Если честно, для меня Вы не представляете интереса как собеседник, все ваши посты на которые я натыкалась ранее были из раздела " зачем, почему и тд", поэтому не задавайте мне больше Ваших глупых вопросов, поизучайте лучше литературу. h:hi:И мне было очень интересно узнать мнение хозяйки дневника, а не Ваши " зачем и почему"
Ничего вам не было интересно. Вы выложили это видео с подписьюЦитироватьВот есть видео, где тоже играют с лошадкой, но концовка травматичная.Что вы этим хотели сказать, спрашиваю в надцатый раз?
Люди загнали себя в рамки. И они боятся за эти рамки выйти. Это выбор конкретных людей. Им там комфортно, амбиций не имеют) Все непонятное вызывает страх. Чтобы побороть этот страх - нужно разобраться. Разбираться никто не хочет, так как за рамками страшно... Порочный круг)) И по этому люди вгоняют в свои рамки всех, кто делает что-либо неподдающиеся их пониманию.Вот прям жирный-жирный плюс! :yes: Думаю, с этим сталкиваются все, кто занимается чем либо, выходящим за рамки привычного всем вокруг. Главное, не выходить за рамки безопасности и адекватности, если можно так сказать) На меня вот недавно набросились, что с такими тренировками моя лошадь свернет себе плечи, убьет ноги, и еще много чего...Ну мы с моей наставницей почитали, порсмеялись и забыли :sarcastic:
Garmata, слушай я люблю игры с лошадьми, и наше отношение к лошадям ты тоже знаешь, смотрю на видео, которое ты выложила с игрой в табуне, я сразу обращаю внимание на уши, у Гаси - это был основной показатель его настроения, так вот в твоем видео у лошадки ушки все время направлены на хозяйку, один раз он их заложил, но только тогда, когда побежал отгонять других лошадей, на фото игры с лошадью у хозяйки дневника, Барса с заложенными ушами, думаю - это что-то значит, ну не нравится это ей, скорее всего, в таком случае не понимаю, зачем заставлять лошадь делать то. что ей не нравится, особенно если это не несет никакой смысловой нагрузки
Игры - прекрасное занятие с лошадьми. Любые, Даже атака, НО (вот тут такое жирное НО) один постоялец не имеет морального права подвергать других несогласных постояльцев, ставя их перед фактом
Я вот хочу свою лошадь учить так и вы вот от вчера ходить должны без сахара в табун (хотя до этого постояльца все ходили в табун с сахаром) и брать с собой хлыст.
Это возмущает. Человек ставит перед фактом остальных что со вчера все должны делать вот так, потому что я так хочу.
Не пойняв, а чо сразу Гармата?Ну так - играм Вас научат, ТБ в табуне, заодно проверите, как там с предсказаниями h:hi:
Не пойняв, а чо сразу Гармата?Ну так - играм Вас научат, ТБ в табуне, заодно проверите, как там с предсказаниями h:hi:
Вот для Нептуньи, которая у Миледи сейчас - никакая лопата не поможет, она только сильнее кидается. При этом особого ущерба от нее нет, просто щурится и крыситься на всех проходящих. Ей такая игра бы помогла научится "жить в мире с собой".Моя Нелли Прекрасная, которая по паспорту Нептунья, зато лучше всех моих лошадей ведет себя при уборке денника :max: И вообще дУшка - встречает меня умильными ушками и ржанием :yes: В приниципе - чищу и седлаю ее я, а убирать-кормить-поить она дает себя прекрасно. От кормушки уважительно отходит, еду отобрать я у нее могу в любой момент могу, если нужно. То есть вроде бы для обслуживающих ее людей она довольно безопасна. Но я все же не считаю ее социализиванной лошадью, именно из-за того, что в любой момент она может стать небезопасной - броситься, щелкнуть зубами и т.д. Даже через решетку денника это выглядит страшно.
Вот уже полтора года думаю - почему эта лошадь стала ТАКОЙ? Кто ее такой сделал, как и ЗАЧЕМ?
Дианко, а что было в прошлой жизни твоей Прекрасной?И куда бечь отвечать?)))
Можно ответ ко мне, тут несколько чужой серпентарий песочник, неудобно вроде как... :unsure:
Разве что подлянку какую-то с лошадью сделают. Но тогда будет совсем другой разговор.
Пусть что хотят - то и делают. Мне-то что?
Судя по написанному - хозяйке Барсы таки придется искать другую конюшню, это только вопрос времени, Garmata, возьмите кобылку к себе на постой и всем будет счастье :kon_10:
Мы менять конюшню не собираемся) С чего бы это? Я вообще за мир во всем мире) Ужиться с Александрой трудно. Но делить нам нечего абсолютно. Пересекаемся редко. Пусть что хотят - то и делают. Мне-то что?) Разве что подлянку какую-то с лошадью сделают. Но тогда будет совсем другой разговор. А так) Надеюсь, что на большее, чем срач на форуме, девчата не способны. Лошадок любят. Александра вон уже двоих лошадок с проблемами со здоровьем тянет. На кой ей это? Любит) Даня в стойле стоит рядом с Барсюней. Барса за ней хвостиком ходила по началу как за прабабкой родненькой)) Ржала и волновалась, когда Даню забирали с пастуха... Вообще, коні не винні)) Если понадобиться моя помощь чужим лошадям - я не откажу. Или вот недавно спрашивали у меня за иппотерапию. И как Вы думаете, что я ответила? - дала номер :З Уж детки точно не при чем. И вообще)) Хозяин очень адекватный человек. Эта адекватность перевешивает все недостатки фермы) В общем, трактор в полі дир-дир-дир. Ми за мир! Ми за мир)
Garmata, Вам не понравилось видео?)) А я, блин, так старалась)))
Это не атака )) Я когда читала про " Атаку" , воображала лошадь на свече,выкидывающую ногу вперед )) И клацающую зубами ))
А тут милые попрыгушки , и что заметила, Барса не клянчит вкусняшку,не вытряхивает карманы , а выполняет команды , и лишь потом вкусняшка.
Видео понравилось . Буду наблюдать и далее.)
А как Вы учили мячик носить ? А то младший у меня умел , а старший только носом катает )
А как Вы учили мячик носить ? А то младший у меня умел , а старший только носом катает )
Классно! мне нравится)
Я и не знала, что это атакой называют) я со своими жеребцами так играю, когда работать лень h:wink
Осаживание особенно понравилось! Желаю успехов :yes:
Не,надо ишо зубы клыками , слюна из пасти и дым из ноздрей )))))) я извиняюсь, что влезаю, просто хочу показать, что имела ввиду Красава)))))))) качество не очень, но все равно видно))))))))))
Фотка кстати класс ! :max:
Да ! Вот именно )) Вот это атака )) А у Барсюни это мимишние попрыгушки )ты обрати внимание на спокойствие мужа)))))) это просто игры такие)))))))
У моей подруги жеребец пони атакует , и вырывает куски мяса..Но это уже другая песня .
А так думаю будет очень классный дневник . :yes:
Не,надо ишо зубы клыками , слюна из пасти и дым из ноздрей )))))) я извиняюсь, что влезаю, просто хочу показать, что имела ввиду Красава)))))))) качество не очень, но все равно видно))))))))))
Фотка кстати класс ! :max:
(http://s56.radikal.ru/i152/1011/ee/2b3c386834da.jpg)
Никто не против игры, даже игры атака, но если уж соблюдать правила ТБ, то такая лошадь должна содержаться на конюшне там, где остальные постояльцы согласны с ужесточением правил ТБ. НО это не может быть принудительно, либо ставить этих людей перед фактом. Это должно быть добровольно. И если соконюшенники нехотя - это их право, и вот тогда назревает конфликт
Garmata, ну теперь я еще больше заинтригована!) Образ Паолы, конечно, Джек Лондон создал такой... блин... навороченный))) А Грэхема он по ходу с себя писал))
Барса не возмущалась абсолютно. Она очень расстроилась)) Моментально сникла, и быстро взяла себя под контроль.
Аа!))) Ну тогда мой совет - игры Парелли)) Для всех и вся)) Универсалочка-выручалочка)) У нас тоже тут такое же по возрасту кобылко есть, но в сравнении с Барсой- небо и земля)))
Мы когда занимались над азами - хождение в поводу, остановки, уступки и на корде - то просто без пищевого подкрепления. Ножки учились давать - уже за мзду)) И копыта расчищать - тоже за мзду)
Вообще с молодыми лошадьми гораздо интереснее заниматься! У меня ведь тоже Лабусь взрослый опытный мерен был) Тоже очень умный, интеллигентный, Душа одним словом... С молодой же Барсюней интереснее - она быстрее схватывает все, больше вариантов предлагает, но ошибок не прощает - нужно быть более внимательным и жестче следить за собой) Ну и за дисциплиной само собой))
И еще заниматься с обоих сторон одинаково!
Garmata, без объективной картины что-то советовать не могу) Может там и не все так критично? Но а если все очень критично - то нужно заниматься... Лучше всего в бочке.
Garmata, на счет переднего кранча полностью согласна) Я даже уже писала где-то в дневнике у себя какие-то рассуждения по этому поводу))) Ну там... до всех баталий)) Мне такой метод тоже по душе. Он совершенно иначе воспринимается лошадью, но и обучать через него несколько труднее) Но выглядит благороднее, что ли)) Барсюня еще не все мышцы живота задействовала, но сподвижки уже есть)) А Николай глубоко гнется?
Кстати, прочитала же я Хозяйку...))) Что-то в таком роде я и ожидала от Лондона. Любит он такие финалы) Где-то я читала про опыт "мышиная утопия". Там в помещении мышкам создали все условия "для полного счастья" - отсутствие врагов, куча корма, домики, климат... Сначала мыши активно размножались. Потом начали сильно ссориться и драться по пустякам, постепенно рождаемость понизилась, мыши занимались только активным уходом за собой... И начали вымирать! Хоть были все условия для жизни, но мыши перестали размножаться и в итоге все вымерли кажись к четвертому году (могу ошибаться). Так и касательно хозяйки. Все есть для счастья. Не нужно думать о хлебе насущном... Кажись - живи и радуйся, твори и вытворяй... А в итоге ценность жизни теряется. Чем больше борешься за место под солнцем - тем сильнее его ценишь... Но да, были бы у нее детки, она бы не решилась на такой шаг. Но тогда и книгу было бы не о чем писать)) Но все-же мне понравилось) Сейчас прочла уже половину "Сердца трех"... Опять треугольник, но сюжет намного динамичнее)
А что у нее с левым копытком? Такие штуки, типу сколы или что это? ни когда таких не видела, интересноНормальное копытко,видимо немного не ровно стирает , сколы это старая подошва выкрашивается
Когда лошадь одна , то регулировка высоты не важна
Ну не из пони в слона за 180 :sarcastic:Когда лошадь одна , то регулировка высоты не важна
А если подрастет -)
Лесорубы вылупились на дЭвочку с лофффадкой, который выплыли с лесу))Да еще и в тако мороз. Вообще странно, что вырубка идет, там же вроде заповедные территория :unsure:?
И немного фоток из жизни табуна:Спасибо.Вороной белоногий - орловец?
А корыстные ребятки сориентировались быстроНу почему быстро?)) Я тоже помню, как Инвизибл писал, что у него нет ни времени, ни желания дальше заниматься форумом. Это было год, если не больше, назад. Никто из тех, кто сейчас возмущается, тогда ничего не предложил. Как и потом. Все только чего-то постоянно требуют.
Лизаветка, блин))) ну не следила я вообще за форумским здоровьем и его верхушкой))) Но я пока что ничего ужасного не вижу) По крайней мере, на себе не ощущаю)) Жаль, что забанили много кого интересного, дневники позакрывали. Со стороны новой верхушки было бы красивым жестом разбанить всех. Мир лучше войны. Гордыня - плохое качество, и принципами можно разок поступиться) Ну начали не очень красиво, не с той ноты... А свободолюбивым украинцам уже не подай - дай только революцию закатать и отстоять свою Родину)))) Всех можно понять, если поставить себя на место оппонента)) В общем, я за мир!)))Администрация дала чётко понять, что форумчани тут никто и звать их никак, вытерли ноги о всех с порога, а они тут деферамбы на пару поют, вы по жизни такие Архара, Лиза, жополизки? :sarcastic:
Администрация дала чётко понять, что форумчани тут никто и звать их никак, вытерли ноги о всех с порога, а они тут деферамбы на пару поют, вы по жизни такие Архара, Лиза, жополизки? :sarcastic:Очень жаль, Оля, что стадное чувство победило. Я к тебе очень хорошо отношусь. И если ты когда-нибудь проанализируешь ситуацию своими мозгами, а не усилиями стада, то я с удовольствием продолжу с тобой общаться в нормальном тоне.
Лиза, ну зачем ты так? :( Ты же вообще не в курсе кто куда и за кем, и почему? Ты смотришь только со своей колокольни, а ведь у каждого она своя. Просто люди встали и вышли по своим причинам. Имеют право, зачем же теперь за их спинами рассказывать "стадо" "не способны принять решение"? Ну ушли и ушли, они же за собой никого не тянут. Время расставит все на свои места) Кому-то это не нравится, а кто-то согласен с точкой зрения. Все мы люди и все мы разные вороны.Я только справедливости ради отвечу))
Давайте в дневниках про коней, а?)
Очень забавная лошадка)) Когда то занималась с конём, такой же масти был)) вы молодцы, продолжайте в том же духе, интерестно следить))Как тонко, вас записали в благонадёжные - возрадуйтесь :sarcastic:
Arhara, так бывает, когда человек боится порицания. Тех, кто способен принимать решения самостоятельно, а не идти за стадом, не так много. Практика последних дней на форуме это наглядно продемонстрировала.А если просто попробовать подумать ,хотя я понимаю ,что Вы этим не занимаетесь априори ,то можно не авторитета придумывать , не стадо , где видно Вам привычно жить , а дружбу , согласованные действия и несогласие находится там ,где надо прогибаться.
Люди придумали себе виртуальных авторитетов и следуют их указаниям безоговорочно. Авторитет сказал: "Идём все в бан," - все и пошли. Авторитет сказал: "Идём магазину понижать рейтинг в ФБ," - все и пошли. А то, что авторитет может принимать неправильные решения под влиянием какого-то гормонального всплеска, уже потом никто не разбирается)) Все в бане, и на ФБ чихвостят тех, кто оказался "белой вороной" и не пошёл за ними.
Смею Вас уверить ,что иногда лучше быть согласованным стадом ,чем одной ,тупой овцой !Или иногда лучше быть самостоятельно думающей овцой, чем тупым стадом ;):yes:
Я не просто не дружу с вашим змеиным кодлом, а даже наоборот.фигасе, как легко вы к змеиному кодлу многих форумчан приписали
думающей овцойа, ну тогда вопросов нету.
фигасе, как легко вы к змеиному кодлу многих форумчан приписалиРазумеется, я имела в виду не всех, кто ушёл. Думаю, Игрок №5 прекрасно знает, кого именно я приписала к змеиному кодлу. Я прекрасно отношусь ко многим, кто в том числе ушёл с форума (сам или с помощью). И уже от них будет зависеть - сможем мы нормально общаться дальше или нет. Потому как Верона вон себя уже проявила)) Я всегда открыта к позитивным людям ;)
а, ну тогда вопросов нету.Господи, я лет в 18 такой дурнёй страдала, как 2 слова из контекста вырвать и умничать. Даже отвечать на это не хочу)))
Потому как Верона вон себя уже проявила))тогда вы должны понимать, что в этой ситуации вы тоже проявили себя. я редко пишу что-то на форуме, но ваше белое пальто так развевается на ветру, что мимо пройти было просто невозможно. вам знакомо понятие, как ханжество?
Господи, я лет в 18 такой дурнёй страдала, как 2 слова из контекста вырвать и умничать. Даже отвечать на это не хочу)))мне тоже к этой "великолепной" цитате от вас добавить больше нечего.
Веду его для себя и для тех 5-10 просматривающих человек, которые имеют схожее отношение к лошади. Или просто любопытных)Я одна из них. Ничего не пишу, но читаю с удовольствием
на ФБ чихвостят тех, кто оказался "белой вороной" и не пошёл за ними.Это не правда. Зачем вы это выдумали?
Пошли баны, а затем информационная война.Здорово, что вы такая мудрая и во все разобрались. Может, тогда объясните за какое нарушение правил меня вчера забанили, поменяли ник и все мои сообщения приписывают начкону Дубровского конного завода?
на ФБ чихвостят тех, кто оказался "белой вороной" и не пошёл за ними.лицемерное вранье!!!
Со стороны новой верхушки было бы красивым жестом разбанить всех.О, так вот откуда эта гениальная идея!:sarcastic:
Ну как же выдумываю? Я, по мнению участников группы в ФБ, защищаю тут администрацию за попонку. Я "неразборчива" (хотя, странно, что некоторым до этого есть какое-то дело).на ФБ чихвостят тех, кто оказался "белой вороной" и не пошёл за ними.Это не правда. Зачем вы это выдумали?
Здорово, что вы такая мудрая и во все разобрались. Может, тогда объясните за какое нарушение правил меня вчера забанили, поменяли ник и все мои сообщения приписывают начкону Дубровского конного завода?Я Вас забанила и сменила ник? Не понимаю, какое отношение Ваши вопросы имеют к мудрости.
А то я тупое быдло из стада не могу понять.
неправомерный бан Тани (Юникорн), за который потом админ извинился лично перед Таней и разбанил её. Но волна уже пошла... Все по очереди (не буду по никам называть, многие и так знают), не разобравшись в ситуации, начали крыть новую администрацию и на форуме, и в ФБ. Пошли баны, а затем информационная война.Извинились, да. Извинения я приняла, но написала, что извиниться стоит перед всеми форумчанами. Потому что таких неправомерных банов был еще десяток. Молчу уже об общей, неприемлемой как по мне, риторике администрации.
Лиза, я видела комментарии о тебе, но это было всего один раз, по-моему. По крайней мере, больше я ничего о тебе или о ком-то другом, кто остался (кроме Draw, но тут простите уже) не видела.Ну мне и про себя хватило почитать:)) Я не выискивала, да и дальше не собираюсь этого делать. Случайно наткнулась.
Но то, что этого всего балагана можно было избежать, наберись пользователи немного терпения - факт.Я, как раз, готова была подождать. Да и никто, кстати, ничего такого не писал, в основном все просто не понимали что происходит. А администрация, вместо того, что бы вежливо и корректно описать ситуацию, начала банить людей ни за что, общаться в стиле "вас забыли спросить" и так далее. Вот тогда уже начался "балаган".
Со стороны новой верхушки было бы красивым жестом разбанить всех.О, так вот откуда эта гениальная идея!:sarcastic:
Я вообще раньше не любила рыжих и пегих. Сейчас у меня тёмно-гнедая (почти вороная), рыжая и серая. И я понимаю, что мне для полноты картины как раз пегой и не хватает:)) Очень нравятся. Но заводить пегую всё-таки не буду (наверное :sarcastic: ), просто некуда уже, и не потяну)))ЛИЗА!!!! НЕТ!!! Никаких пегих!) Хоть мне тоже очень нравится эта масть))
ЛИЗА!!!! НЕТ!!! Никаких пегих!) Хоть мне тоже очень нравится эта масть))А вот и моя мама :sarcastic:
Arhara, Барселона потрясающая красотка!!! Я вот как раз испытываю страсть к пегим (только Лизе не говорите ;) )
Судя по последнему фото, на телефон вас снимал какой-то серый конь!! :sarcastic:
Барса такая умница... Да и Вы умница)) Столькому уже научили лошадь. У меня терпения не хватает, хотя одна из моих лошадей на всякие эти штуки ну оооочень способная:)
А талантливая Ирбизка? Которая гнедая?)) Я когда-то какое-то видео смотрела у тя в дневнике) Там гнедая творила ТАКОЕ)))Да, она!)) Поклоны делает, трапецию, свечи. Очень хотела бы научить сидеть и ложиться, но не знаю, с чего начать))) И не уверена, что хватит терпения. Последнее время я слегка психована)))))
Лиза Мяловская, я в личку тебе кину основные моменты при укладке) А там сама смотри) Все кони разные и к каждому свой подход)Я жду!!)) Спасибо огромное!))
А сколько чайников обожглось, покупая себе жеребенка, который вырастает потом в хамского балованного крокодила...Во! Мы с мамой были такими чайниками:)) Ирбизка попала к нам в 2 года. Но мне повезло, что она всё-таки стала хорошей лошадью:)))
А, кстати что с Ирбизкой не так? С первого взгляда - отличная лошадь!) Высокая такая))Думаю, могла быть ещё выше, если бы...)) Ну и в грудине узенькая. Но это всё, конечно, "на скорость не влияет"))))
Интересно...
Получается если на мою лошадь, допустим, сядет другой человек, она обидится на него? А я для нее останусь другом?
Какова может быть причина того, что лошадь (в данный момент находясь на новом месте) ложится только в конкретном месте?Думаю, что ответ кроется в самом вопросе)) - лошадь на новом месте. Это вполне нормально, что на новом месте лошадь ведет себя необычно. И чувствует себя неуверенно. Поэтому и придерживается в укладке места, которое уже проверенно и считает его более менее безопасным. Ведь в лежачем положении лошадь абсолютно беззащитна! Она это знает и первое время на новом месте будет очень осторожна.
Буквально несколько шагов в сторону и фсе!
И вот что еще у нас изменилось. Зимой было проще как то с укладкой) Травы нет)
Но лошадь ложилась и начинала качаться. Я стала отвлекать внимание, давая понять что мне этого не нужно.
Меня услышали. Но сейчас кобыла практически сразу после укладки самостоятельно встает, явно не желая оставаться на земле.
Почему?