Форум Украинского Конного Портала
Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: Tiaro4ka от Март 18, 2010, 09:19:11
-
На улице Жилянской в центре Киева сегодня были обнаружены мертвыми бездомные собаки, которых опекали волонтеры.
Как сообщили активисты общественной инициативы «Форум защиты животных», смерть животных наступила вследствие пулевых ранений в голову.
«Как видим, власти сменили свою тактику, так как боятся человеческих жертв, и взялись за пули. Вместо того, чтобы гуманными методами, на которые были выделены деньги из бюджета, решать проблему бездомных животных, власти просто периодически устраивают зоозачистки. Теперь собаки лежат в центре города, за вывоз каждой из них требуют по 300 грн. Местные жители в растерянности, так как в любой момент сюда могут прийти дети, которые привыкли подкармливать собак после школы», - рассказала волонтер инициативы Виктория Лукьяненко.
В свою очередь президент Ассоциации зоозащитных организаций Украины Ася Серпинская подчеркнула, что защитники животных выступают за то, чтобы убрать бездомных собак с улиц, но гуманными методами - за счет строительства приютов и массовой стерилизации, пишет Газета по-киевски.
«Мировой опыт показал, что массовая травля и отстрел собак являются не только варварскими, но и неэффективными методами борьбы с бездомными животными на улицах», - добавила она.
Напомним, на прошлой неделе зоозащитные организации провели под стенами киевской мэрии акцию протеста с требованием немедленно прекратить варварское уничтожение собак на улицах города и выполнить обещания по регулированию количества бездомных животных гуманными методами.
-
Ну конечно же отстрел собак выходит дешевле, чем их стерелизация и строительство приютов. А так и волки сыты (общественность) и овцы целы (деньги). Короче деньги выделеные из бюджета пошли чиновникам в карман :( Ведь цена пули всего лишь 8 грн.
-
Ребята, это конечно печально, и не гуманно, НО
если бы вас или вашего ребенка хотя бы раз покусала бродячая уличная собака Вам было бы все равно как этих собак убирают с улиц главное что их нет!а то что их кормят волонтеры и следят не дает ни какой гарантии, что собака не нападет на человека, ведь волонтер не ходит с ней на поводке и не сидит возле нее сутки на пролет, а быть покусанным увольте не хочется.
Животных очень жалко, что они оказались на улице, и вина в этом человека, но мне как собаководу лично все равно как этих собак убирут с улиц, т.к. не раз сталкивалась с тем что гуляя со своей собакой на поводке, на меня на летала стая собак которые закреплены за волонтерами, и если бы я и моя собака получила увечья за это бы никто не отвечал, ведь это собака и ни кто не знает , что у нее на уме, ни один человек не может дать гарантии, что собака какая либо уличная или домашняя ни когда не нападет, и поверьте не хочется лечить себя и свою собаку потом. ИМХО
Мне жаль всех животных, но как по мне пусть лучше их отстреливают, чем ничего не делают. ИМХО
-
а то что их кормят волонтеры и следят не дает ни какой гарантии, что собака не нападет на человека, ведь волонтер не ходит с ней на поводке и не сидит возле нее сутки на пролет, а быть покусанным увольте не хочется.
К слову сказать, в нашем доме есть любители животных.
В результате около подьезда и в подьезде живет стая собак и котов. Их туалет и остатки еды штыняют весьма порядочно. Плюс грязь кругом.
Надо все же немножко грань провести..
-
Да мне тоже все равно как их будут убирать с улиц, стрелять или стерелизовать, так как я вас Rossi прекрасно понимаю, у меня тоже есть собака и я знаю, что это такое, когда нападает стая бездомных собак! Я просто имела ввиду, что у нас везде хотят с экономить, ну раз они уже стреляют собак, то пусть хотя бы убирают трупы этих животных, тем более в центре города, где много маленьких детей, плюс они же гнить начнут. А то нагадить то нагдили, а убирать кто будет?
-
мне как собаководу лично все равно как этих собак убирут с улиц
потому и стреляют, что всегда найдут поддержку.
ворам у нас не отрубают руки, насильников не подвешивают за, кхме.. то самое. здесь мы цивилизованная страна.
а мне неприятно ходить по загаженным домашними собаками тротуарам, неприятно когда из подъезда на меня вылетает хозяйская овчарка, которую не берут на поводок, неприятно было когда мой сосед-пьяница хозяин пит-буля ломился ко мне ночью в квартиру с угрозами натравить собаку, потому что я возмутилась тем, что курят и мусорят на лестничной площадке. и проходя мимо гуляющей домашней собаки, я не уверена, что она на меня не нападет и что ее хозяин адекватен. я хочу, чтобы меня оградили от домашних собак. Вам все равно какими методами?.. (вопрос риторический)
-
Habanera,+1
-
я хочу, чтобы меня оградили от домашних собак.
+ 1
мне лично все равно как этих собак убирут с улиц
+ 1
Деньги на стерилизацию бездомных собак вполне могли бы компенсировать бюджету владельцы домашних собак, которые бы платили изначально за получение разрешения на владение собакой в принципе (налог на собак и других домашних животных я считаю, кстати, при всем этом полным абсурдом). Однако в нашем обществе нет гарантии того, что сии деньги дойдут до бюджета, а не то что до собак. Так что проблема у нас в головах :pardon:. Владельцы домашних животных научатся за ними убирать на прогулке только когда рак свистнет, а госслужбы перестанут хотя бы частично красть выделенные на стерилизацию и пристройство бездомных животных средства как раз после того, как по свистку того рака свиньи полетят.
-
Короче как ни крути, а свинья - человек.
Когда мне было лет 7, у нас в городе тоже взялись отстреливать собак. В нашем раёне многоэтажных новостроек и тёплых пустых подвалов собак хватало. Естественно дети возились с щенками, таскали бобикам и шарикам недоеденые котлеты, по своему дресировали. Собаки привязавшись бегали с нами, провожали по утрам на остановку тролейбуса, встречали вечером из школы. А потом приехал непонятный грузовик и по раёну пошел грохот. Это была суббота.
Мы орали и кидались камнями в машину. Недобитые собаки визжали. А мужики с ружьями молча закидывали мёртвых бобиков в машину. Тех самых бобиков, которые ещё вчера провожали нас в школу. Кровавые лужи по всему раёну засыпали песком сами жители. А мы, дети, прятали по подвалам двух уцелевших щенков и вздрагивали при виде грузовиков.
Мне не всё равно как с улиц будут убираться бродячие псы. Я и знаю как они могут быть опасны, было дело. Но я не хочу идя по улице, отводить глаза от багровых пятен на асфальте.
А ещё я не хочу обходить стороной с задержаным дыханием очередного хозяйского пит-буля без намордника, думая а всё ли впорядке с головой у собаки и хозяина. Это тожетрабл! Я не хочу, гуляя со своей собакой переживать а не натравит ли вон тот непонятный молодой человек своего ротвеллера на моюпсину чисто из любопытства. Потому что и такое бывало.
:(
-
Владельцы домашних животных научатся за ними убирать на прогулке только когда рак свистнет,
Dofina, я между прочим ежемесячно плачу за собаку ( за то что она гуляет на придомной територии и за то что за ней дворник закремленный за нашим домом будет убирать, если она нагадит + за воду и т.д. в общем как за человека все услуги в меньшем размере + уборка какашек), та расценки в зависимости от размеров собаки.
-
[неприятно когда из подъезда на меня вылетает хозяйская овчарка, которую не берут на поводок, и проходя мимо гуляющей домашней собаки, я не уверена, что она на меня не нападет и что ее хозяин адекватен. я хочу, чтобы меня оградили от домашних собак. Вам все равно какими методами?.. (вопрос риторический)
это понятно, что везде есть неадекватные люди, но здесь хоть хозяин несет материальную и уголовную ответственность, а вот за бродячих с кого будете спрашивать?
-
Rossi, вообще-то владелец животного обязан сам убирать за ней какашки.
Платят за собаку по закону страховку от вреда третьим лицам.
-
Rossi, я знала что Вы это скажете. А еще я знаю, что прийдет Asja, и тоже это напишет. Больше того - я даже верю, что вы платите, нисколечко не сомневаюсь. Однако глядя на наши улицы и парковые зоны я склонна верить в то, что платите только вы вдвоем. Бездомные ТАКОГО и СТОЛЬКО просто не смогут. :pardon:
-
Виля, платишь ещё и за регистрацию собаки. Как и написала Росси, в зависимости от размеров. Но что полагается нам, как владельцам зарегистрированых собак за это - вот это науке неизвестно. Я знаю многих, Аньк, кто платит - но вопрос в том, что с этими деньгами происходит?
А страхование обязательно для определённого перечня пород. И страховка платится не в жек,а в страховую компанию. Просто регистрацией занимаются в том числе и жеки. И тогда они и страховки выписывают.
Что касается отстрела, то, как по мне тут всё очень просто - до тех пор, пока мы в ответ на нецивилизованные методы борьбы с чем-либо будем говорить " а мне плевать", мы не будем жить в цивилизованном обществе. И тогда нечего ожидать, что хозяева будут убирать за своими собаками, овчарки и питбули будут ходить в намордниках и на поводках, соседи не будут гадить на лестнечной клетке - плевать,ребята, так плевать. А плевать выборочно - не лабает.
-
В ЖЭЭЭК.(У нас ЖЭКов нет)))) Тогда, наверео, вы правы. И как ЖЭК - убирает?
Кроме того, не только же о гадении шла речь. Когда по улице в центре города бежит доберман, а за ним на расстоянии 20-30 метров - 14-летний подросток с поводком в руках(или вообще никого с поводком в зоне видимости не видно) - это тоже повод подстрелить собаку?
-
Аня, я то с тобой согласна, да вот и возникает вопрос, я то плачу, а вот убирают ли, это другой вопрос!
Просто жалко, безумно жалко собак, я даже пристроила парочку, спасла от смерти, но всем не поможешь, как бы ты не хотел.
-
Dofina, я между прочим ежемесячно плачу за собаку ( за то что она гуляет на придомной територии и за то что за ней дворник закремленный за нашим домом будет убирать, если она нагадит + за воду и т.д.
Просто к слову. Автовладельцы платят транспортный взнос. И что? :sarcastic:
-
Когда по улице в центре города бежит доберман, а за ним на расстоянии 20-30 метров - 14-летний подросток с поводком в руках(или вообще никого с поводком в зоне видимости не видно) - это тоже повод подстрелить собаку?
Виля это все понятно, что везде есть уникалы, но я еще раз повторюсь здесь хоть кто-то несет хоть какую-то ответственность, а вот за бродячих нет.
-
Dofina, я между прочим ежемесячно плачу за собаку ( за то что она гуляет на придомной територии и за то что за ней дворник закремленный за нашим домом будет убирать, если она нагадит + за воду и т.д.
Просто к слову. Автовладельцы платят транспортный взнос. И что? :sarcastic:
вот именно что ничего, Марин
Но вот к примеру, был у меня такой случай, гуляю я со своей собачкой, возле дома, и тут из окна летит кулек с каким то мусором, и следом из этого окна вылазит барышня и начинает возмущаться, что мол она должна смотреть на какшки моей собаки. на что я ей ответила, а вы на них не смотрите вы смотрите на мусор который выбрасываете!так вот пусть лучше не газонах будут какашка собачьи, энто своего рода убобрение, пройдет жодик все размоет, чем будут валяться окурки , мусор, бутылки, и всякая дрянь которую выбрасывают из окон люди!
В общем это тема, которой нет конца, и всегда будут за и против, так что остаюсь при своем мнение.
-
Виля, это повод подстрелить хозяина :sarcastic:
-
так его же не видно :sarcastic:
-
Да мне тоже все равно как их будут убирать с улиц, стрелять или стерелизовать, так как я вас Rossi прекрасно понимаю, у меня тоже есть собака и я знаю, что это такое, когда нападает стая бездомных собак! Я просто имела ввиду, что у нас везде хотят с экономить, ну раз они уже стреляют собак, то пусть хотя бы убирают трупы этих животных, тем более в центре города, где много маленьких детей, плюс они же гнить начнут. А то нагадить то нагдили, а убирать кто будет?
С чего вы решили, что это власти отстреливают? Может народ уже не ждет милости от властей и спасает себя сам?
-
Но вот к примеру, был у меня такой случай, гуляю я со своей собачкой, возле дома, и тут из окна летит кулек с каким то мусором, и следом из этого окна вылазит барышня и начинает возмущаться, что мол она должна смотреть на какшки моей собаки. на что я ей ответила, а вы на них не смотрите вы смотрите на мусор который выбрасываете!так вот пусть лучше не газонах будут какашка собачьи, энто своего рода убобрение, пройдет жодик все размоет, чем будут валяться окурки , мусор, бутылки, и всякая дрянь которую выбрасывают из окон люди!
Полностью с вами согласна! вот мы собковладельцы платим за собак, это значит что за эти деньги должны убираться фекалии, но реально их не убирают, тогда смысл в такой оплате? Зато люди ничего не платят, мусорят где хотят, и государство оплачивает работу дворников, но оплачивае не достаточно для тог чтобы они лучше убирали (тоже понять можно)! :scratch: Пусть бы лучше мусорных урн расставили по больше, и чаще мусор бы вывозили.
-
Это не от количества урн зависит. Это отсутствие культуры. Мусоропровод есть в каждом доме и тем не менее.. Точно так же как у меня за домом есть пустырь, где можно выгуливать собаку и где никого не смутят какашки. Но есть собаковладельцы, которым туда трудно дойти, они у подъезда постоят, а собака сходит на клумбы..
здесь хоть кто-то несет хоть какую-то ответственность, а вот за бродячих нет
не смешите. еще надо доказать, что это домашняя собака была.
несколько месяцев я входила в темный подъезд с очень неприятным чувство: дойду я до квартиры невредимой или мой сосед опять в экстазе. никакой ответственности за угрозы он не понес. а угрожал он не только мне, а всем в подряд. участковый может только поговорить. а вылечился сосед только после того как пристал с угрозами к группе пОдростков, которые в ответ отметелили его так, что он на две недели из города уехал. и все в порядке - собака на поводке, хозяин ни с кем не заедается, гуляют подальше от дворов с детьми :sarcastic:
-
Отсюда вывод: пока там та культура приживется, бьем в массовом порядке морды собаковладельцам. Превентивно, так сказать... :hehe: И заодно тычем их в собачьи какашки на клумбах, лицом... :pardon:
Я без дураков! Гос-методы помогают? Налоги? Собачьи площадки? Отслеживание покупки щенков населением? База данных по собаковладельцам и статистка рождаемости в питомниках? Нет? Тогда я для себя уже давно сделала выбор: пока суд да дело бумажное - надо бить морду. Ведь помогает же реально! Правда, жаль - я не знаю тех, кто выбрасывает собак и кошек на улицу, наигравшись. Таких бы вообще - под трибунал. :glare:
-
Отметая с сторону гуманность (раз уж некоторым все равно)... Если бы методы травли и отстрела были бы эффективны, то у нас на улицах уже давно не было бы бездомных собак. Не все так просто. Увы, подумать, а потом уже что-то делать в нашем государстве мало кто умеет. :(
-
Да, на Западе стерелизуют и выпускают не только из гуманизма, а из практичности. Природа так устроена, что если где-то убыло, где-то прбыло, и на место убитых приходит молодняк. А вот стерелизованые продоржают удерживать территорию, но не размножаются
-
Отметая с сторону гуманность (раз уж некоторым все равно)... Если бы методы травли и отстрела были бы эффективны, то у нас на улицах уже давно не было бы бездомных собак. Не все так просто. Увы, подумать, а потом уже что-то делать в нашем государстве мало кто умеет. :(
В давние советские времена бродячая собака была большой редкостью ... :yes:
После кастрации собаки становятся повышенно агрессивными (о чем и предупреждают в организациях, кот. этим занимаются) и их выпускают опять к нам во дворы .... Странное понятие гуманизма. :(
-
Откуда информаци о агресивности?
-
Не знаю на каком западе стерелезуют и выпускают, но в Канаде все решается довольно жестко (результат бездомных животных нет, как класса практически - по крайне мере, я за три года здесь не видела ниодного).
Действуют так: если вдруг где-то объявляется неучтенное животное, его отлавливают и оценивают, как потенциального спутника человека, если вдруг какие-то вещи настораживают (например, животное слишком агрессивное), усыпляют немедленно, если на первый взгляд все в порядке, стерелизуют и отдают добровольцам в квартиры на воспитание/адоптацию на нное количество недель, если животное за это время показывает себя неадекватно, его усыпляют, если все в порядке, отдают в зоомагазины на продажу, если животное не продается в течении нескольких недель - его усыпляют. Жестко? Наверное да, но с другой стороны места у добровольцев, места в магазинах и т.д. они ограничены и если на них будут задерживаться "неликвидные" животные, то вся система полетит к черту. А главное это безопасность людей и домашних животных.
С убиранием за собакой: каждый владелец ОБЯЗАН убрать за своим другом, штраф за неуборку от 100 долларов. Правда и правительство старается делать все возможное, чтобы это не отравляло жизнь владельцам, например, расставляет мусорные баки в местах активного собачьего гуляния с повешенными рядом пачками кульков для уборки. Понятное дело, что убирает на 100% населения, потому что кто-то заговорился, кто-то не заметил, кто-то решил, что его никто не видел, но думаю, что в результате убирающих точно за 95%, результат потрясающий: домашних животных в Канаде КУЧА, а на газонах везде можно валяться.
-
На том самом "Западе" понятие "гуманизма" весьма отличается от нашего общепринятого. Причем отнюдь не в сторону понимания гуманности в нашем мировосприятии.
О, Аня уже все сказала. )))
-
После кастрации собаки становятся повышенно агрессивными
Я, как почти дипломированный ветеринар заявляю, что это абсолютный бред. Честно, устала уже объяснять. :yes:
-
В Германии усыпляют только агрессивных (если эксперты считают, что такую собаку нереально социализировать) или больных. В приютах животные бывает соержаться годами, пока им не найдут новых хозяев. Но это единицы. С тем, что среди немцев очень модно и популярно брать животных из приюта (это у нас все хотят породистых, там людя хотят СОБАКУ или КОШКУ и порода - вопрос чаще всего второстепенный), то бОльшая часть животных расходится быстро.
Живут приюты в меньшей мере на госдотации, с бОльшей - пожертвования. Практически все мои друзья в Германии, у кого есть кошки - собаки, брали их из приюта.
Это к теме гумманности и гуманизма. Это должно быть внутри каждого человека. Это напрямую связано с воспитанием и уровнем культуры общества. То, с чего я и начала, кстати ;)
Кстати, всех, кто попадает в приют лечат и стерилизуют. И никто агрессивным от этого не становится. Большего бреда, чем про агрессию после стерилизации я редко слышала.
п.с. у меня, кстати и кот, и один из коней кастрированные :unsure: быть с ними поосторожней? :sarcastic:
-
Да, про агрессию после стерилизации - это как-то не очень. Это из разряда ОБС, потому что меня 7 дней в неделю последние лет 20 окружают сплошь и рядом животные, 75% из которых стерилизованные и кастрированные. Однако ничего... жива. ;)
В качестве оффтопика:
Я, как почти дипломированный ветеринар заявляю
:la_la: Немнжко не по теме вопрос, но с каких пор Немеш выпускает ветеринаров? Фельдшер ветеринарной медицины - да. Но это несколько не ветеринарный врач.
Немешаевский государственный аграрный колледж Национального аграрного университета
Местонахождение юридического лица:
07853 Киевская область, пгт. Немешаево, ул. Техникумовская, 1
Подготовка младших специалистов
0501 Экономика и предпринимательство
0502 Менеджмент
0919 Механизация и электрификация сельского хозяйства
0922 Электромеханика
1301 Агрономия
1302 Зооинженерия
1305 Ветеринарная медицина
:umnik:
-
Ветеринар не есть синоним ветеринарный врач. Ветеринаром точно так же можно назвать и фельдшера. Кроме того, различия между ветеринарным врачом и ветеринарным фельдшером весьма условны. Хотя, конечно, если кого-либо не устраивает моя квалификация, то я и не навязываюсь. :)
-
:shocked: Почему квалиХвикация? Формулироооооовка. ;)
Медсестра тоже почти врач, однако во врачи их что-то не берут без окончания МедВУЗа, хотя различия не просто весьма условны - практически незаметны, названия лекарств и диагнозы еще неизвестно кто лучше провозглашает. :hehe:
-
1301 Агрономия
а вот из меня бы классный агроном вышел! :la_la:
у меня сохранилась дедовская энциклопедия по сельскому хозяйству в 4 томах 193-какого-то года выпуска :cool:
-
Медсестра и фельдшер - это 2 абсолютно разные профессии. В гуманной медицине тоже есть фельдшеры, насколько я помню, или были по крайней мере, и они по своему статусу очень близки именно к врачам. А медсестры - это младший медицинский персонал, в чьи обязанности входит только выполнять назначения врача. Они не имеют права обследовать, ставить диагнозы, назначать лечение... Хотя и регулярно это нарушают, насколько я слышала :hehe:
В ветеринарной медицине в нашей стране нет подготовки младшего медицинского персонала. И фельдшер ветеринарной медицины - это отнюдь не аналог медсестры. Фельдшер, точно так же, как и врач, собирает анамнез, назначает лечение, ставит диагноз, оперирует... И имеет на это полное право, согласно действующему законодательству. В отличие от медсестры. Различия между ветеринарным фельдшером и ветеринарным врачом достаточно условны, и касаются проведения ветеринарно-санитарной экспертизы, работы на госслужбе, выписывания некоторох рецептов (которые никто не выписывает :) ), борьбы с зооантропонозами.
Кстати, после бесед с нынешними студентами НУБиП я еще больше задумалась, так в чем же наше с ними различие, ведь количество часов по клиническим дисциплинам у нас одинаковое, а по некоторым предметам (то ли паразитология, то ли эпизоотология - я забыла) - у нас их вообще больше :) Про практику молчу :) Но это уже совсем оффтоп. Если интересно, можем продолжить в аське.
-
оффтоп
:shocked: Почему квалиХвикация? Формулироооооовка. ;)
Медсестра тоже почти врач, однако во врачи их что-то не берут без окончания МедВУЗа, хотя различия не просто весьма условны - практически незаметны, названия лекарств и диагнозы еще неизвестно кто лучше провозглашает. :hehe:
Dofina +1 моя тетя - медсестра с 30 летним стажем на участке, и просто поверьте, она знает намного больше пришедших интернов :rolf: Я с 94 года в медицине, и "то что мы сейчас увидим - лучше бы мы этого не видели".
По теме -Tunchik права - агрессивность после кастрации снижается в связи со снижением уровня тестостерона. Я категорически против отстрела\травли и других варварских методов. Но как разрулить ситуацию, практических рекомендаций у меня нет.
-
Кстати, после бесед с нынешними студентами НУБиП я еще больше задумалась, так в чем же наше с ними различие
Кроме как в формулировке на корочке диплома и, как продолжение, в занимаемой должности в будущем, ее правомочности, в перспективах - и никакого, это факт. :hehe:
-
Поверь, Аня, что и с занимаемой должностью в будущем проблем не будет ;) На этом спор считаю оконченным.
-
вот мы собковладельцы платим за собак, это значит что за эти деньги должны убираться фекалии, но реально их не убирают, тогда смысл в такой оплате?
эээ... пардон, насколько я помню, на Западе и за собак платят, и сами их какашки подбирают.
-
Ээээээ, народ, аПчем спор-то, собственно, говоря ..... :scratch:
Начали с валяющихся трупов животных в центре европейской столицы и плавно перешли на агрессивность кастрированных животных и правильной/ не правильной формулировки специальности....
Отстреляли - уберите трупы. Логично. Отстрел лучше проводить ночью, когда дети спят в своих кроватках.
Стерелизовать и выпускать - в нашей стране никогда этого не будет, зачем спорить?
Как там у "них" - так у "них" и ментальность совсем другая, и как "там", это не "у нас", и опять же никогда не будет, т.к. наш менталитет, не изменившийся со времн Петра первого, который хотел как раз "пробить окно в Европу" , вряд ли изменится за несколько лет нашей современности на примере "их" гумманых подходов...
-
Стерелизовать и выпускать - в нашей стране никогда этого не будет, зачем спорить?
Будет, я в это верю :pardon:
-
Стерелизовать и выпускать - в нашей стране никогда этого не будет, зачем спорить?
Будет, я в это верю :pardon:
На чем основана такая "слепая" вера?
-
По-поводу отстрела...
Собак меньше не становиться, потому что наши люди даже из этого выгоду делают. Отстреливают, в большинстве, взрослых собак, а щенков оставляют. Логично, вообщем-то...Щеночки подростут, таких же наплодят, и они опять прийдут и "пришлёпнут" их. А им за каждое убитое животное отдельную денежку плятят...Вот и вся математика.
Я не могу сказать, что мне мешают бродячие собаки. Да, иногда гавкают на мой табун из 4 собак, но больше проблем от "хозяйских" животинок...Вот пример - на этих выходных ко мне во двор, непонятно как, заскочил стаффорд и начал драться с моим бельгийцем. Я, выскочив, заметила три приближающиеся фигуры парней, которые, скорее всего, поняли, что какобы мой пацан их собачку уже почти порвал...Как-то разтащили мы собак, после чего они пятками сверкали, убегая со двора...Какого фига они собаку во двор запустили, да и как, я до сих пор понять не могу...
Про гуляющих "телят" без поводков, не говоря уже о намордниках, я вообще молчу. И при этом все хозяева на вопрос - почему не на поводке? - отвечают, что собака у них ну прям белая и пуФыстая. Но не вериться мне в белость и пушистость алабая или питбуля. Да и сама я на своей правой ноге опробывала эту невинность, когда на меня пит налетел...
-
Отстреляли - уберите трупы. Логично. Отстрел лучше проводить ночью, когда дети спят в своих кроватках.
Полностью с вами солидарна, коли нагадили, то будьте добры - уберите! А вот в приюты и гуманную стерелизацию хочеться верить и надеяться :unsure:
-
На чем основана такая "слепая" вера?
Да почему же слепая? :) Вполне себе нормальная вера. Основана на том, что есть люди, неравнодушные к этой проблеме, которые ей занимаются. И я тоже капельку вношу в это дело (раньше вносила больше, возможно, потом тоже буду вносить больше). В тех странах, которые я считаю цивилизованными, тоже не за год пришли к тому, что у них сейчас, но ведь пришли же. :) Чем больше будет неравнодушных людей, тем быстрее это случится. Возможно, я даже до этого доживу. :)
-
Ээээээ, народ, аПчем спор-то, собственно, говоря ...
:pardon: Где ты видишь спорящих?
Скажи пожалуйста, это же не первая тема в сети про банальную уборку на улице после своих собак... И что? Кто-то из тех, у кого здесь есть собаки, уже вечером вышел на улицу с собакой в одной руке и пакетом в другой? :sarcastic: Потому и верить в уборку трупов с улиц (не говоря уже про в принципе НЕ создавание структурами таких ситуаций) - пока утопия. А обманывать людей вообще у нас, как выходит, это норма, даже своих (имеется ввиду софорумчан).
Вот у меня во дворе живет стая собак. Уже где-то после десяти (стай) их было, на моей памяти. И лают они ровно с 2 ночи до 7 утра. А я ложусь в час и встаю в шесть. Как вы думаете, чего бы мне хотелось больше всего? Угу... Гуманистов не видно, кроме тех, что их кормят мсипавно, и собаки борзеют. Так что если их ктои спасет, то это будут как раз дяди с ружьями.
-
И я тоже капельку вношу в это дело
есть очень хороший шанс на капельку :sarcastic: помоги дельно с щенком, кроме того, что дать ссылки, которые и так всем известны :sarcastic:
а вера твоя основана на надежде, больше ни на чем ... :unsure:
Кто-то из тех, у кого здесь есть собаки, уже вечером вышел на улицу с собакой в одной руке и пакетом в другой?
ментальность у наших людей другая :sarcastic: и наши люди никогда не будут убирать пакетиком каки своих собак на улице :sarcastic:
-
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха". Собачье сердце,Михаил Булгаков.
Tango, это к вопросу о ментальности :yes:
-
An, +1
-
Хорошо сказал профессор Преображенский) Он вообще много чего умного говорил)
-
Хочу пару слов добавить, собак не только дворовых уничтожают, а и домашних, (владельцы собирают сейчас подписи и в суд)Так как сказали к Евро 2012 в Киеве не будет бродячих собак(со слов мэра)
-
An , что Вы хотите сказать? Что каждый-каждый-каждый будет ходить с пакетиком в руках и убирать каки своих любимых собачек? Покажите мне хотя бы одного собачника, который это делает :yes:
У меня была собака 11 лет - за все эти годы ТАКОГО ни разу не наблюдала :unsure:
-
Tango, каждый-каждый вот так сразу, конечно, не начнет) Вот если, например, вы будете убирать за своей собакой - мир станет немного чище) И рядом гуляющий сабаковладелец посмотрит - и тоже начнет. Только так и никак иначе.
-
Мы с молодым человеком уже догворились, что ОБЯЗАТЕЛЬНО будем ходить гулять с собакой с пакетиком (пока у нас еще не все привики - и на улицу мы не выходим).
Это скорей нормально, чем не нормально... ИМХО
-
An , что Вы хотите сказать? Что каждый-каждый-каждый будет ходить с пакетиком в руках и убирать каки своих любимых собачек? Покажите мне хотя бы одного собачника, который это делает :yes:
У меня была собака 11 лет - за все эти годы ТАКОГО ни разу не наблюдала :unsure:
Сами сколько раз убирали за соей собачкой? ;)
-
Кстати, всех, кто попадает в приют лечат и стерилизуют. И никто агрессивным от этого не становится. Большего бреда, чем про агрессию после стерилизации я редко слышала.
п.с. у меня, кстати и кот, и один из коней кастрированные :unsure: быть с ними поосторожней? :sarcastic:
Агрессивными становятся, когда их выпускают. Там-то все по прежнему и надо бороться за существование .... Насчет меринов, то есть такие, что жеребам 200 очков вперед дадут.
Те, кто занимается кастрацией бродячих псин, не советуют (естественно в доверительной беседе). Хотя им бы за это деньги заплатили.
Конечно, при таких агрессивных поборниках гуманизма и прочих "достижений" они вряд ли бы честно признались.
"Мы очень добрые и гуманные. А те кто не верит - умоются кровью!" ;)
-
Тань, An хотела сказать именно то, что ты и пишешь - начинать нужно с себя. И если каждый из нас начнёт убирать за своей собакой, то это уже немало.
Я убираю, кстати. Раньше этого не делала, признаюсь честно. А потом деочка одна у меня на работе сказала, что она убирает за своим доберманом и очень удивилась, что я этого не делаю. И я задумалась - а почему, собственно? И начала убирать. Вообще ничего сложного, кстати ;)
gadyuka, честно говоря спорить не буду - явно нет смысла. Кто тут агрессивен - тоже вопрос очень и очень спорный. Но есть научные объяснения, есть факты( у нас, кстати, на острове тусит стая стерелизованых двориков - какие были, такие и есть, только не размножаются) и всегда есть люди, которым, что ни говори - они всегда остаются при своём (единственном верном, естественно) мнении :yes:
-
Сами сколько раз убирали за соей собачкой? ;)
ни сколько раз :tong: я ж такая же была , как все собачники в нашем районе :sarcastic:
мне приятно, что есть такие люди, что стремятся убирать за своими собаками :yes:
сейчас, если б завела бы себе собаку вновь, возможно, я бы и убирала :yes:
-
Міська влада ніяк не може зрозуміти, що місто - це не територія, ізольована від природи. Можна залити все бетоном, але ми все ще частина екосистеми. А в екосистемах є свої закони. Буде їжа - то завжди будуть і їдці. В Києві їжа є: сміттєві контейнери, звалища, базари тощо. Поки що все це "підчищають" собаки і заодно відтісняють конкурентів - інших тварин, значно менш бажаних у місті, скажімо - щурів. Уявімо, що здійснилася утопія і собак на вулицях не стало. Їжа є, конкуренції немає. Це призведе до того, що в рази збільшиться популяція щурів, а в окраїнних районах почнуть шастати лисиці (думаю, про сказ нагадувати не треба). В Англії ця проблема вже стоїть вельми гостро - щури на вулицях, в метро (нерідко, до речі, кусають людей), а в приватному секторі геть знахабніли лисиці та єноти - регулярно "пасуться" біля будинків, а то й у будинках. Мені здається, що стерилізовані і випущені собаки - значно менше зло за щурів-розносчиків хвороб.
-
немного не в тему, но крыс и в Киеве хватает. Не далее, как вчера, когда я возвращался с работы, мне перебежала дорогу одна из них. Не боясь, вразвалочку так перебежала, в одном шаге от меня. Собаки на популяцию крыс врядли как-то влияют, это ж не коты.
-
Макс, собаки ловят крыс очень неплохо. Некоторые - очень хорошо)
-
Asja права, именно это я имела в виду. Если я заведу себе собаку, то однозначно буду не на детскую площадку её выводить свои дела делать. И убирать за ней каки буду. Кому - то нужно начать. Сначала будут удивленные взгляды и хихоньки. Постепенно народ поймет, что это НОРМА. Все - все - все однозначно не будут убирать (для стимуляции должны существовать штрафные санкции).
-
А мне кажеться и так бы было правильно, вот собаковладельцы платят за своих собак, так если местная власть хочет чтобы они еще и убирали за своими питомцами, то пусть как во всех цивилизованых странах развесят автоматы с пакетиками и совочками для фекалий, за деньги тех же собаковладельцев, и я думаю все будут убирать! А то хотят, чтобы все было чисто, но ничего для этого сделать не желают! А бывает так, что просто не всегда есть возможность захватить с собой кулечек, а так все на улице найти можно - красота!
-
А то хотят, чтобы все было чисто, но ничего для этого сделать не желают!
Сегодня чудная погода! Снег тает ... Скоро на массивах проявятся четкие следы жизнедеятельности и людей и собачек. :sarcastic:
Шаг вправо, шаг влево череват. Минные поля! :sarcastic:
-
:rolf: :sarcastic:
А вы не гуляйте по минам, идите четко за собачкой, они мины стороной обходят даже в темноте :sarcastic: проверенно :rolf:
-
Вы знаете, жизнедеятельность людей порой гораздо жесче, чем собак. То, что делают собаки, пардон, хотя бы перегнивает. А вот то, что выбрасывают из окон наши соотечественники :8): Мне сейчас страшно гулять с собакой - она любитель пылесосить и если уже что ухватила, то будет убегать от меня, пока кто-то из нас не упадёт замертво. ТАКОЕ валяется и в таком количестве, что собачьи какули (как у нас в оффтопе сие принято называть) просто остаются незамеченными :glare: Гуляем только на поводке и будем так гулять ещё где-то месяц, пока дворники перед пасхой уборку не затеят... Если повезёт....
-
уже совсем далеко от сабжа :sarcastic:
Стыдно выгуливать питомца с оголенной попкой? Есть решение проблемы. Да еще какое гламурное! (http://prikol.i.ua/view/397509/)
-
у меня бизнес-идея h:hi: совместить их с ароматизаторами :sarcastic:
-
у меня бизнес-идея
Ошибочка. Идеи ищем не мы :sarcastic:
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=5905.msg206101#msg206101
-
есть очень хороший шанс на капельку :sarcastic: помоги дельно с щенком, кроме того, что дать ссылки, которые и так всем известны :sarcastic:
а вера твоя основана на надежде, больше ни на чем ... :unsure:
Во-первых, как показывает мой скромный опыт, эти ссылки известны далеко не всем. Во-вторых, какой конкретно помощи ты от меня ждешь?
Ну а моя вера основана на намного большем, чем просто надежда, но чтобы это понять, нужно хотя бы внимательно изучить форумы, на которые даны ссылки выше.
Timbuktu, +100. Видно, что проблему Вы изучали не поверхностно. :yes: С языка сняли. :yes:
-
О, наша стая сегодня залаяла с опережением графика. :glare: Ну а поскольку мой дом и дом напротив (полукруглый) создают эдакую замкнутую чашу - прикиньте какая там аккустика. А ведь маленькие дети под этот лай заснуть не могут. :unsure: Лисицы тявкают тише, еноты - вообще молчат. :hehe: Крысы... крысы - это беда. Но если посчитать разносчиков заразы (что ныне можно считать заразой, кстати? :hehe: ), то крысы проиграют массу позиций... кому? Правильно - людям. Так давайте пока начнем просто убирать за своими собаками на улицах?
Зы. Я всегда, сколько стоят у меня лошади, убирала за ними навоз, если случалось что они какали в нашем переулке. Лошади живут у меня в частном доме. За городом. Задумалась над тем - убирала бы я за своей собакой? Да, убирала бы. :pardon:
-
Лисицы - источник бешенства, крысы - лептоспироза. Я предпочитаю кошек и собак. :) В идеале, конечно, я предпочту, чтобы животных на улицах не было.
-
Лисицы - источник бешенства, крысы - лептоспироза. Я предпочитаю кошек и собак.
в качестве источников вышеперечисленных заболеваний? :hehe: *шутка*
В идеале, конечно, я предпочту, чтобы животных на улицах не было.
Твои б слова да...
+ 1 :pardon:
-
Эээ, бездомные собаки переносят бешенство не хуже лисиц, причем в отличие от последних бездомные собаки отлично себя чувствуют в городе, а лисицы все-таки в основном в пригороде случаются. Кроме того, бездомные собаки и кошки часто переносят еще много всякого (и лишай, и глисты, и блохи, короче там конь не валялся :) ) и при этом охотно контактируют с детьми, в отличие от лисиц :).
-
Насколько мне известно, то среди диких животных бешенство сложнее контролировать, чем у собак/кошек в городе. Ну а для переноса очень многих заболеваний никакого прямого контакта и не требуется. :)
В любом случае, пока в городе есть еда для уличных животных, животные в городе будут. Пока наши власти это не поймут, никуда мы от животных на улицах не денемся.
-
Вообще, если мы говорим о пойманых-стерелизованых-выпущеных собаках, то они и привиты должны быть.
-
По-перше, серед популяції собак сказ трапляється в рази рідше, ніж серед лисиць та інших диких тварин.
По-друге, як я писала, за умови, що собак на вулицях не буде (хоч я й зазначила, що це утопія, принаймні поки що), то лисиці прекрасно освояться в місті:) Подивіться на Лондон. Вони там тусуються як у себе вдома :sarcastic:
По-третє, люди є носіями куди більшої кількості небезпечних хвороб, але їх відстріл (або хоч стерилізація :sarcastic:) чомусь не обговорюється :sarcastic:
Виля, саме це я й маю на увазі, вже існує така практика: собак відловлють, стерилізують, роблять щеплення й відпускають на місця, де вони раніше мешкали.
Timbuktu, +100. Видно, что проблему Вы изучали не поверхностно. :yes: С языка сняли. :yes:
Угу, колись навчалася на ветеринарному і зацікавилася популяційною екологією :la_la:
-
О, наша стая сегодня залаяла с опережением графика.
не сразу поняла что это про собак :sarcastic:
-
А ведь маленькие дети под этот лай заснуть не могут.
при желании могут. Они потом без лая не могут заснуть :sarcastic:
Лисицы тявкают тише
а прикинь какой запах от лисицы например в подьезде :tong:
а вобще у нас собачьи стаи обычно если и образуются, то на одном месте обычно не сидят. Поэтому сильно мешать не успевают. Да, если не увидишь, забредёшь в стаю, то кидаются, но не критично - обычно с грозным видом и лаем,но без повреждений. А потом в стае обычно обнаруживаются предатели светлых идеалов, которые по-быстрому записываются в охрану рынка. И постепенно стая распадается. Иногда собани из того же рынка на день-два делают такую стаю,но потом соображают, что там их кормили лучше, поэтому возвращаются.
И вобще, если честно ни разу не слышала, чтоб бездомные собаки порвали домашнюю, а вот как травят некие личности своих псов на бездомных - кучу случаев.
а раскидывание отравы вобще жесть - травятся все без разбору...
а отстрел, просто нет слов... :cry:
короче имхо, единственный выход - таки стерилизовать и выпускать в те же места (чтобы продолжали удерживать територию,а не сбивались в стаи, как в незнакомыъх местах).
-
И вобще, если честно ни разу не слышала, чтоб бездомные собаки порвали домашнюю
:sarcastic: Зайдите на собачьи форумы - там все про это написано, из первых лап.
-
единственный выход - таки стерилизовать и выпускать в те же места (чтобы продолжали удерживать територию,а не сбивались в стаи, как в незнакомыъх местах
А они и в знакомых прекрасно сбиваются.
В 2006 году в Киеве средь бела дня меня атаковала вот такая стайка из 4-6-ти голов (уже точно не помню) регулярно подкармливаемая сердобольными людьми. Я им ранее и сама пару раз вкусняшек подкидывала. Я не знаю что их переклинило- я просто шла мимо а они махали хвостами как всегда с надеждой на угощение, а когда я прошла - то они догнали меня и стали нападать с разных сторон. И когда на тебя спереди рычит одна собака от которой ты отмахиваешся сумкой в руках. и в это время тебя сзади совершенно безвучно хватает зубами за ногу другая. а когда ты разворачиваешся, то та, что рычала тебе в лицо замолкает и молча нападет со спины... мне повезло. Мимо ехала машина с каким-то мужчиной - который выскочил с криком, и стая от вида уже двух людей убежала. А мужчина меня подвез до остановки и до людей.
И в тот день мой гуманизм касательно бродячих собак закончился. До сих пор я считала что собака просто так напасть не может - еще как может, вот так в стае, для развлечения. Поэтому мое мнение касательно бродячих собак однозначное - нет возможности забрать домой или в приют? Тогда стрелять. Потому что они опасны. Не гипотетически, а реально. И гадать когда вот такая милая добрая собанька на улице кинется на вас или вашего ребенка и кинется ли вообще? Я в такую русскую рулетку не играю.
ИМХО.
-
Evelle,+100 :yes:Очень понимаю Вас и тех,кто пострадал от таких милых песиков :( После нападения таких вот бедных собачек,мой гуманизм тоже куда-то быстро испарился.И если бы в тот момент при мне было оружие,не задумываясь применила бы :bita:
-
единственный выход - таки стерилизовать и выпускать в те же места (чтобы продолжали удерживать територию,а не сбивались в стаи, как в незнакомыъх местах
До сих пор я считала что собака просто так напасть не может - еще как может, вот так в стае, для развлечения. Поэтому мое мнение касательно бродячих собак однозначное - нет возможности забрать домой или в приют? Тогда стрелять. Потому что они опасны. Не гипотетически, а реально. ИМХО.
Хорошо приюты, а кто этим приютам помогает??? И сколько таких людей берут и выкидывают на улицу собак, породистых, наигравшись, бросают! Если б каждый помогал волонтерам звонком, или привезши животное чтобы его стерилизовать , а приюты не резиновые и всех «брошенных» они не могут принять! Люди выкидают на помойку щенков, котят… и что они вырастают, те кто сильнее а потом, те которых озлобят кидаются!
-
Отстрел собак в Киеве организовала Кильчицкая?
Опубликовано : 11 Марта 2010 | 16:24
Зоозащитные организации и киевляне требуют от мэра столицы Леонида Черновецкого немедленно прекратить уничтожение собак на улицах города.
Теги: Животные , Киев , Киевская городская государственная администрация
Зоозащитные организации и киевляне требуют от мэра столицы Леонида Черновецкого немедленно прекратить уничтожение собак на улицах города и выполнить обещания по регулированию количества бездомных животных гуманными методами. Об этом они заявили в ходе акции протеста против незаконной и варварской травли животных в столице.
Акция "Администрация смерти" проходила под стенами столичной мэрии. Присутствующая на ней президент Ассоциации зоозащитных организаций Украины Ася Серпинская заявила, что причиной проведения акции протеста стали случаи массового отравления собак в разных районах столицы: на Троещине, Петровке, Борщаговке, Татарке, Чоколовке и в Голосеево.
По ее словам, наиболее массовое отравление животных было зафиксировано в районе Теремков: "Там были отравлены собаки, которых люди стерилизовали за свои деньги, ухаживали за ними. Это были неагрессивные, социализированные животные".
А.Серпинская также обратила внимание на то, что в городе проводятся и массовые отстрелы животных.
"На выходных, к 8 Марта, в районе Бортничей была расстреляна группа собак. Они были стерилизованные, добрые, даже выбежали навстречу своим убийцам и пытались с ними контактировать, махали хвостиками. Когда люди приехали их кормить, нашли уже мертвыми", - заявила защитница животных.
По ее словам, причиной массовых убийств животных стало то, что городская программа по регулированию численности бездомных животных гуманными методами фактически не работает.
"Хотя официально не признано, что программа закрыта, но она не работает. Мы не знаем, сколько денег было выделено на реализацию этой программы, были ли они вообще выделены. Во всяком случае, попиарившись три года назад перед камерами, руководство города ничего не сделало для реализации этой программы", - подчеркнула А.Серпинская.
Защитники животных уверены в том, что проблему животных не только в Киеве, но и во всей Украине можно решить, лишь создав сеть приютов и массовой стерилизацией не только бездомных, но и домашних собак.
"На сегодня во всех развитых странах мира приняты законы по защите прав животных, что является признаком гуманности общества. Мировой опыт показал, что массовая травля и отстрел собак являются не только варварскими, но и неэффективными методами борьбы с бездомными животными на улицах", - отметила А.Серпинская.
Вместе с тем, она констатировала, что, хотя в Украине и существует Закон о защите животных от жестокого обращения, на практике его нормы не выполняются: "В статье 17 закона запрещены такие методы умерщвления как отравление, удушение, электрический ток.
Отравления должны наказываться по закону, а у нас почему-то это делается повсеместно: и во дворах домов, и на массивах, и в промзонах. И никак это не наказывается, это у нас норма. Что это за государство такое, где норма - жестокость?".
Напомним, в Киеве программа стерилизации животных была введена в действие в 2008 году и рассчитана на четыре года. На ее реализацию было предусмотрено 76 млн.грн. Однако, она, по словам защитников животных, в полной мере так и не была реализована, что признает и первый заместитель мэра Киева Ирена Кильчицкая, сообщает ЛIГАБiзнесIнформ.
-
http://rutube.ru/tracks/3024921.html?v=4a7789e64cabad3f9e06c219913a8991
-
знакомые щенка дога даже домой не успели донести :(
а на счёт нападений - если нападут, тогда согласна что надо отбиватся, тем же электрошоком например (не убьёт, но шуганёт прилично). хотя у меня ттт получалось договорится. или шугнуть без оного приспособления. А вобще ночью я больше людей боюсь...
-
Честно говоря, я просто в восторге от такого гуманизма со стороны "защитников животных". Собаки живут в стаях на улице, а инициативная группа "приезжает их покормить"... и уезжает к себе домой. А собаки остаются на улице. И их, как бездомных (естественно!!!) - уничтожают. И что в этом неправомочного? Да хоть 10 раз по 10 они стерилизованы за деньги сердобольных горожан, но а) по собаке не видно - какого она полу-пола; б) в зубах она не носит чек с фиксацией оплаты за стерилизацию; в) от того, что она стерилизовна - она не становится менее бездомной. Меня коробят лишь методы, но это тоже - до первой стаи в переулке ночью, увы. :(
ИМХО полный бред в выпускании стерилизованных животных. Кто-то считал - какой процент выживаемости у рожденных на улицах городов щенков? А на сколько пополняются ряды стай за счет выброшенных животных? Почему-то мне кажется, что вторые выигрывают однозначно.
Вернулись к баранам: четкая регламентация, система контроля за желающими купить и покупающими собаку людьми, обязательная стерилизация максимального количества продаваемых щенков и ОЧЕНЬ жестокое во всех отношениях наказание за недобросовестное выполнение взятых на себя обязательств.
-
Во-первых, как показывает мой скромный опыт, эти ссылки известны далеко не всем. Во-вторых, какой конкретно помощи ты от меня ждешь?
А какую конкретно помощь ты можешь предложить?
Ресурсы мне эти были известны, но в любом случае, конечно, спасибо за отклик :)
-
Вернулись к баранам: четкая регламентация, система контроля за желающими купить и покупающими собаку людьми, обязательная стерилизация максимального количества продаваемых щенков и ОЧЕНЬ жестокое во всех отношениях наказание за недобросовестное выполнение взятых на себя обязательств.
Согласна! h:yes:
-
:rolf: Ой, вот бы я в Думе развернулась... :rolf:
-
А какую конкретно помощь ты можешь предложить?
Ветеринарную.
Предлагаю перейти в личку или напиши мне в контакте.
-
Да хоть 10 раз по 10 они стерилизованы за деньги сердобольных горожан, но а) по собаке не видно - какого она полу-пола; б) в зубах она не носит чек с фиксацией оплаты за стерилизацию; в) от того, что она стерилизовна - она не становится менее бездомной.
а) зазвичай усе доволі добре видно :sarcastic:;
б) стерилізованим, щепленим і відпущеним собакам одягають спеціальні нашийники помітного червоного кольору із бляхами;
в) безпритульні собаки непогано дають собі раду, оскільки вони вільні в пересуванні й пошуках їжі; натомість у притулках собаки замкнені у вольєрах і, таким чином, цілковито залежать від людей. Бували приклади, коли недобросовісні директори притулку клали в кишеню гроші, виділені державою на притулок, а собаки, які голодували і не мали куди подітися, доходили до того, що починали жерти одна одну. Зараз у нас є хороші притулки, але вони не гумові. А більшість притулків нагадують радше собачі концтабори. Мені здається, що краще залишити собаку на вулиці, ніж запроторити до подібного закладу. В першому випадку в тварини буде значно більше шансів на виживання.
Кто-то считал - какой процент выживаемости у рожденных на улицах городов щенков? А на сколько пополняются ряды стай за счет выброшенных животных? Почему-то мне кажется, что вторые выигрывают однозначно.
Рахували :yes:. Виявилося, що перших усе-таки більше. Із відчутним відривом.
Тут іще говорили про покуси. Ну, по-перше, найчастіше кусають саме "хазяйські" собаки. Я, звісно, не говоритиму, що безпритульні собаки ніколи не нападуть і не вкусять. Сама витримала кілька неприємних хвилин йдучи в темряві через територію іподрому й потрапивши в гущу собачої зграї. В принципі, вистачило кілька сердитих окриків, щоб більшість собакевичів побігли геть. Один особливо затятий індивід, який намагався забігти з тилу з очевидною метою цапнути мене за литку, отримав по писку рюкзаком, після чого побіг наздоганяти решту побратимів. Охоче вірю, що не завжди все закінчується так щасливо. Але я вважаю за неправильне звинувачувати в усьому собак. Собаки не просили їх одомашнювати, приручати, селити поруч із собою, тому я вважаю, що за весь існуючий порядок (тобто, безпорядок) відповідаємо ми. Треба вчитися співіснувати з іншими істотами, а не знищувати всіх, хто нам заважає комфортно жити.
-
Я думаю, в перекрестие прицела когда смотрят - не в яйца, простите, целятся. И когда яд разбрасывают, то не по половому признаку куски режут.
Когда я говорила о бездомных собаках в ситуации с одомашненными "гуманистами", я имела ввиду несколько иное, а не способности добывания пропитания первыми.
Ошейники... красненькие... гламурно... Когда "чистильщиков" на выезде в принципе останавливали ошейники? Любого цвета. Любого качества. На любых собаках?!
Есть официальная статистика по прибытию животных на улицы? О, как интересно! Где посмотреть?
Собаки не просили їх одомашнювати, приручати, селити поруч із собою, тому я вважаю, що за весь існуючий порядок (тобто, безпорядок) відповідаємо ми. Треба вчитися співіснувати з іншими істотами, а не знищувати всіх, хто нам заважає комфортно жити.
Красивый лозунг. Только давайте вспомним - КТО КОМУ первый жить начал мешать? То, что мы теперь за все это и отвечать должны - абсолютно точно. Только кто отвечает?
-
А отвечают бездомные животные :(
-
Я думаю, в перекрестие прицела когда смотрят - не в яйца, простите, целятся. И когда яд разбрасывают, то не по половому признаку куски режут.
Розумієте в чім річ, гицелі з рушницями не їздять вулицями знічев"я. Їх викликають на конкретну дільницю, знаючи, що там є собаки. Причому, зазвичай "шкуродерів" не викликають, якщо собака просто пробігла повз. Переважно сценарій виглядає так: у такому-то дворі чи біля такого-то ринку заводиться зграя собак. Вони приживаються. Хтось їх підгодовує, а хтось обурюється. Нарешті цьому "хтосю" вривається терпець, він телефонує до комунальників, а ті присилають гицелів. Іншими словами, тому хто тисне на гашетку за великим рахунком байдуже, в кого стріляти, а ось той, хто ініціює вбивство зазвичай добре знає, які там у кого яйця.
Есть официальная статистика по прибытию животных на улицы? О, как интересно! Где посмотреть?
Особисто я подивилася в кінологічних журналах. Гадаю, її можна знайти ще десь. Скажімо, на сайтах ОЗЖ, хоча за це я не ручатимусь.
Про відповідальність - дуже глобальне питання. В мене, звісно, є своя позиція з цього приводу, але 1) її буде довго й нудно набирати (як і читати); 2) вона відійде від безпосередньої теми.
-
эээ я правильно понимаю? В городе теперь можно ...стрелять?
-
И не только теперь.. Я живу возле метро Дорогожичи, не так давно у нас была похожая ситуация. Приехали эти уроды, побросали отраву, причем явно не мгновенного действия (один щенок умирал около часа и в дикой агонии), а тех животных, кто не стал есть, начали отстреливать, причем это все происходило около 7 -8 утра , среди толпы людей, которые едут на работу и детей, идущих в школу...
-
:rolf: :sarcastic:
А вы не гуляйте по минам, идите четко за собачкой, они мины стороной обходят даже в темноте :sarcastic: проверенно :rolf:
Ну уж нет! У нас тут собачки стаями бегают по 6-12 штук. Я не за ними, а от ни побегу. И мины не помешают!
Слава богу, стаю около дома ликвидировали (куда дели, не знаю. Трупов не наблюдается). А то с осени их численность возросла вдвое, и стало как-то неуютно домой возвращаться с работы ...
-
Да хоть 10 раз по 10 они стерилизованы за деньги сердобольных горожан, но а) по собаке не видно - какого она полу-пола; б) в зубах она не носит чек с фиксацией оплаты за стерилизацию; в) от того, что она стерилизовна - она не становится менее бездомной.
а) зазвичай усе доволі добре видно :sarcastic:;
б) стерилізованим, щепленим і відпущеним собакам одягають спеціальні нашийники помітного червоного кольору із бляхами;в) безпритульні собаки непогано дають собі раду, оскільки вони вільні в пересуванні й пошуках їжі; натомість у притулках собаки замкнені у вольєрах і, таким чином, цілковито залежать від людей. Бували приклади, коли недобросовісні директори притулку клали в кишеню гроші, виділені державою на притулок, а собаки, які голодували і не мали куди подітися, доходили до того, що починали жерти одна одну. Зараз у нас є хороші притулки, але вони не гумові. А більшість притулків нагадують радше собачі концтабори. Мені здається, що краще залишити собаку на вулиці, ніж запроторити до подібного закладу. В першому випадку в тварини буде значно більше шансів на виживання.
Кто-то считал - какой процент выживаемости у рожденных на улицах городов щенков? А на сколько пополняются ряды стай за счет выброшенных животных? Почему-то мне кажется, что вторые выигрывают однозначно.
Рахували :yes:. Виявилося, що перших усе-таки більше. Із відчутним відривом.
Тут іще говорили про покуси. Ну, по-перше, найчастіше кусають саме "хазяйські" собаки. Я, звісно, не говоритиму, що безпритульні собаки ніколи не нападуть і не вкусять. Сама витримала кілька неприємних хвилин йдучи в темряві через територію іподрому й потрапивши в гущу собачої зграї. В принципі, вистачило кілька сердитих окриків, щоб більшість собакевичів побігли геть. Один особливо затятий індивід, який намагався забігти з тилу з очевидною метою цапнути мене за литку, отримав по писку рюкзаком, після чого побіг наздоганяти решту побратимів. Охоче вірю, що не завжди все закінчується так щасливо. Але я вважаю за неправильне звинувачувати в усьому собак. Собаки не просили їх одомашнювати, приручати, селити поруч із собою, тому я вважаю, що за весь існуючий порядок (тобто, безпорядок) відповідаємо ми. Треба вчитися співіснувати з іншими істотами, а не знищувати всіх, хто нам заважає комфортно жити.
Эти ошейники «любящие» люди снимают с собак
-
А собаки остаются на улице.
так по-моему люди, что с МЛЗЖ(Лиги), что с Форума помощи животных, пристраивают и так по максимуму,а приюты, как уже писалось, не резиновые. А тех что на улице лучше уж стерилизовать и выпустить, чем оставить всё как есть. про это я и писала.
про стрельбу - кто-нибудь знает, как у них с полномочиями на это действо? это ж вроде как должно быть официально, а при этом
"В статье 17 закона запрещены такие методы умерщвления, как отравление, удушение, электрический ток.
Травят то понятно что неофициально, про отстрел не знаю,но сама эта контора, которая занимается этим как-то ж зарегистрирована?
Вернулись к баранам: четкая регламентация, система контроля за желающими купить и покупающими собаку людьми, обязательная стерилизация максимального количества продаваемых щенков и ОЧЕНЬ жестокое во всех отношениях наказание за недобросовестное выполнение взятых на себя обязательств.
система контроля, жестокое наказание... даже слова система и контроль не про нашу страну. А жестокое наказание везде по-моему запрещено. Если же имелось ввиду жёсткое, то "наказание за недобросовестное выполнение взятых на себя обязательств"- даже относительно людей у нас по-моему ничего такого нет (или просто не работает?). А про собак ... это ещё оочень далеко...
-
енотов же только не трогайте :bita:
-
а тех животных, кто не стал есть, начали отстреливать, причем это все происходило около 7 -8 утра , среди толпы людей, которые едут на работу и детей, идущих в школу...
а если в человека попадут?
На выходных смотрела Animal Planet. Спасать то они много кого спасают и стерилизуют, и лечат. Но на улицу обратно никто не идет. Адекватные животные, прошедшие тесты, сидят в питомнике, откуда их забирают в семью. А кто тест не прошел, ну или болячка если поганая - усыпляют без особых сантиментов. Кстати и спасают то они от людей (от плохих услових содержания).. Ни разу не видела спасенного "с улицы".
-
Ни разу не видела спасенного "с улицы".
так они там когда видят собачку самостоятельно бегающую по улице сразу звонят спасателям, даже если по виду собачка здорова и упитана.
и даже если собак хозяйский, а сам выбегает со двора на улицу где "его может сбить машина", присылают инспектора, чтобы поговорил с хозяевами. мимо ушей пропустят - лишатся животинки :pardon:
-
Ребят, в той же Европе во всех странах ситуация совершенно разная. В Германии вы на улице тоже бездомных животных не увидите, если животинка бегает сама по себе безхозно, то сразу позвонят в спецальное отделение полиции и животинку заберут. Проверят по базе регистрационной, если животное потерялось - вернут хозяину, если там условия не позволяют или хозяин откажется - в приют (если хозяин отказывается, он должен какую-то сумму небольшую заплатить приюту. Типа за ветуслуги, осмотр, стерилизацию.). А вот в той же Испании ситуёвина уже другая. В Балканских странах, в Греции, в Португалии. В Италии не так давно разрулили ситуацию с бездомными животными, хотя на той же Сицилии котов безхозных по-прежнему масса... Всё происходит постепенно. Но никому в голову не приходит отстреливать или травить ядом, тем более на глазах у детей. Я даже не могу себе представить, что за буря там бы поднялась.