Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: s_w_a от Декабрь 03, 2010, 17:09:12
-
Поделитесь методами борьбы с должниками по оплате постоя.
Кто какие варианты практикует? Как воздействовать на коневладельцев, не соблюдающих договор?
-
а как обьясняет ситуацию задолжник?
У меня шеф в случае если ему должны торговые представители бонус и во время не отдают,говорит что у него есть другие люди с которыми он будет работать,если в течении 3х дней не внесут суммму!Это срабатывает,но это в торговле...
Вообще ситуации жизненные бывают разные и может у человека ситуация скверная?!НО если конечно эта ситуация повторяеться из месяца в месяц нужно как-то решать!Пусть хозяева отдают долг и забирают лошадь,либо отдают ее в ваш прокат в счет постоя!
Вариантов много все зависит от ситуации...
-
Знаю, что на многих крупных базах перестают кормить овсом. Сообщают владельцу.
-
ответы как правило банальны и просты - ну вот сейчас нету... ну потерпи немного, я отдам позже... ну день-два-неделька, ну подумаешь...
странно получается - ты купил себе коня, а содержать буду я???
коневладельцы почему то не берут во внимание что содержатель как то рассчитывает свои планы в соответствии с графиком поступления денег... и происходит то что происходит
содержатель вместо того чтоб вкладывать средства в какие то процессы начинает перекраивать свои планы и бюджет
почему коневладельца возмущает когда содержатель не выгулял его лошадку или не дай бог ее не почистил(к примеру беру) и если на работе у него задержка по з\п?
но сам позволяет себе задерживать ту же з\п содержателя, еще и нарушая его работу, заставляя перекраивать планы и при этом все происходит как будто так и должно быть
сейчас в условиях кризиса наверняка многие содержатели живут от проплаты до проплаты...
и обслуживают ведь не своих лошадей, а чужих, хозяева которых обязаны оплачивать труд людей, коль уж пользуются их услугами и это оговорено в договоре передержки
как влиять на таких?
урезать корма лично мне совесть не позволяет... лошадь то ни при чем
снимать с концентратов - вроде как не плохой вариант...возьму на заметку
что еще можете посоветовать?
-
я думаю нужно в договоре о услугах постоя сделать пункт как в стандартных договорах(торговля),если в течении 10 дней после истечения срока оплата не произведена,то к сумме добавляеться штраф 10% от задолженности! А далее в судебном порядке вплоть до продажи лошади для погашения долга!Жестоко,но честно!
Если я недай бог не смогу оплачивать постой я заберу домой,подарю или продам коня зачем подставлять людей и заставлять животное страдать?
Как вариант пусть такой коневладелец подрабатывает конюхом у вас в счет долгов!
Теперь рассмотрим ситуацию по сдаче жилья,так вот там берут с квартиросьемщика за 2-3месяца вперед и спят спокойно!
-
Знаю, что на многих крупных базах перестают кормить овсом
h0.0 ужасы то какие! Лошадь то чем виновата, если у неё владелец безответственный, а хозяин конюшни, в которой она содержится, не сумел обезопасить себя от подобной ситуации?
Есть масса вариантов заключения договоров постоя, при том достаточно жестких по условиям для владельца коня.
А если договор не подписан, то уповайте на его совесть и свою оплошность. А лошадь тут не при чем.
-
Есть масса вариантов заключения договоров постоя, при том достаточно жестких по условиям для владельца коня.
вот мне и нужны варианты :yes:
проблема еще и в том что все кругом такие хорошие-добрые, а содержатели не всегда имеют железный характер и им всех всегда жалко... кроме себя почему то...
-
Для примера внесите в договор пункт: в случае неоплаты "заказчиком" за содержание лошади более 3-х месяцев, лошадь переходит в собственность "исполнителя".
Это должно отрезвлять неплательшика.
Если владелец не передает лошадь добровольно во владение "исполнителя" за неуплату постоя, то, к сожалению, такой договор не в силе сразу изменить права владения на лошадь, суд в спорных вопросах неизбежен.
В таком случае у Вас, по крайней мере, будет шанс, а без договора его не будет и подавно. Владелец лошади смело сможет завтра приехать с батманкой загрузить и уехать, и никакой управы на него не будет. А будете сильно возмущаться, еще и в краже обвинит.
Так что страхуйтесь бумагами вдоль и поперек - а именно это должно быть - договор постоя и акт приема-передачи.
-
с глобальными неплательщиками - понятно
а что делать с теми, кто регулярно задерживает на несколько дней-неделю?
-
Или же пункт может звучать так: в случае неоплаты "заказчиком" за содержание лошади более 3-х месяцев, лошадь переходит во временное пользование "исполнителю" до полного расчета за содержание лошади или до момента вынесения решения по факту судом.
-
а что делать с теми, кто регулярно задерживает на несколько дней-неделю?
Предусмотреть в договоре подневные штрафные санкции от суммы договора.
-
Я не урезаю корма-не вижу смысла....лошь похудеет и как потом хозяину в глаза смотреть?У меня мой любимый летом похудел,так я уже сколько времени поправляю....И хозяев вроде жалко-временау всех не ахти и себя жалко-одна и 25 ртов,но больше угнетает в необязательности,что ждешь,какие-то планы строишь и тут БАЦ облом!Вроде и постой у меня маленький и бывают случаи задержки....
-
во-во
некоторым надо еще в себе удавить кусочек жалости-для-всех-без-разбору :yes:
тебя кроме себя никто не пожалеет... :glare:
-
Блефуйте. Типа трали-вали... корма на исходе... надо завтра-послезавтра покупать, а не на что, т.к. вы не оплатили, Вася не оплатил, Петя не оплатил. Своим то коням я куплю...а ваши что кушать будут?
но это так... детский сад конечно.
Хорошо составленный договор лучше всего.
З.Ы. А 2-7 дней задолжности что-то сильно решает? Я иногда тоже могу задолжать... то деньги на карточку не начислили, то из-за погодных условий (галолед к примеру) приехать не могу. Всякие ведь ситуации бывают...
-
бывает что решает
к примеру - содержатель договорился с поставщиком допустим сена, что тот заготавливает для него сколько то кормов
а содержатель 1-го числа каждого месяца выплачивает заготовителю некоторую сумму из стоимости заготовленных кормов
и вот Вася-Петя-Кузя задерживают оплату за постой, которую должны внести 1-го числа(гололед, банкомат поломался...)
и что? кто козел? содержатель, который не рассчитался с заготовителем? или заготовитель, который возмущен задержкой и качает права?
вот вам и ситуация...
-
разговаривайте тогда со своими постояльцами и объясните каждому на пальцах. Может поможет.
если меня просят привезти постой по каким-либо причинам раньше там или еще что-то, я привожу (даже если придется занимать у кого-то).
-
не помогает :glare:в том то и проблема...
все говорят - да,конечно, обязательно...
а на следующий раз - снова гололед и банкомат
вот и ищу вариант воздействия помимо и действеннее увещеваний :glare:
-
блефуйте тогда
типа не привезете деньги -лошадка будет жевать только сено
может этов печатлит?
-
У меня вроде нормальные постойщики....и они меня бывает выручают с оплатой наперед....но иногда звездыкаааак встанут..и капец все катиться как снежный ком...стараюсь беседовать и по0хорошему решать.оттого что буду орать и скандалить лучше не будет.
-
блеф конечно тоже рычаг... но ведь один раз только работает, пока не раскусят
пока вижу только вариант посуточной пени, но как ее выбивать? через суд? и что - мне каждый месяц придется иски подавать?
-
ну вот все они нормальные, со всеми пытаешься по-дружески... не хочется ругаться, ведь вместе жить все равно...
а получается - тебе на голову садятся и в душу плюют своей необязательностью...
прекрасно тебя понимаю, Марин, сама сколько раз в такой ситуации оказывалась
вот и получается - что я плохая, требую, они ведь все хорошие...
тока мне как то такая позиция чего то не по вкусу...
-
да и я вроде требую...только мне это жизнь укорачивает,а я хочу еще многое успеть....например как мои дети поскачут...бог терпел и нам велел ;)
а рычаги действительно много-но все через официал или через угрозы.не то не то мне не подходит...
-
бог терпел и нам велел Wink
ага... ударили по одной...подставь другую...
плюнули - утрись...
обос...ли - обтекай...
класные заповеди, тока вот пока ты будешь обтекать - лошарики жрать, простите, просят :glare:
-
ситуация вполне понятна,особенно когда корма заказаны,а у кого-то видите ли "сракопад"..Тут надо понять две вещи-первое,владелец лошади(постоялец)НИКОГДА не в состоянии понять Ваши проблемы...это надо принять :8):при составлении договора аренды Вы светите себя в налоговой :unsure:надо ли Вам это?Как вариант-брать плату наперед на месяц-два,и,по возможности(практически нереально) иметь неприкосновенный запас на такие случаи.С концентратов снимать не стоит-совесть не позволит,да и Вам свои обязательства перед арендатором надо выполнять.Как вариант,если лошадь подходящая-давать на ней уроки верховой езды.У меня такой вариант есть,у одной владелицы в связи с кризисом финансовая сторона пошатнулась и мы договорились,что она платит минимум,а я могу брать ее коня для уроков(я и раньше его брала 50на 50).Вообще,с нормальным человеком всегда можно договориться...
-
если человек приходит ко мне и говорит - ну вот мля ж...па у меня случилась - мыобсуждаем условия и приходим к какому то решению...
а елси мне каждый раз показывают позу Шреко-кота и клянутся что все станет пучком - а на деле все остается так же - с задержками...
и лошадь под прокат не подойдет... да и проката у меня столько просто нет - хоть бы свой на себя заработал...
Вообще,с нормальным человеком всегда можно договориться...
дык а все - нормальные
вот тока с... задержками...
-
тогда мой ответ может вызвать сарказм,особенно в кризис...может лучше быть без такого клиента?кстати,а документы на коня у Вас хранятся?припугните продажей...хотя..опять же..нафиг такой арендатор,которого продажей коня пугать надо :8):
-
может без такого и лучше, но блин... тут уже не до сарказма... надо же как то работать
замкнутый круг...
-
тогда поделюсь своим секретом-на какой-то период ПОЛНОСТЬЮ аабстрагироваться от ситуации и попросить Жизнь дать Вам подсказку как поступить-у меня всегда действует. :yes: :yes:
-
Договор есть? Вы официально оказываете услуги по содержанию лошадей? Есть подтверждение задолженности за клиентом?
Если да - высылаете по почте должнику претензию с просьбой сумму долга и штрафы оплатить (если штрафы не предусмотрены в договоре, вы всё равно имеете на них право, смотрите ЦКУ), если нет ответа - исковое заявление в суд.
-
Есть подтверждение задолженности за клиентом?
это я так понимаю - расписка в получении с клиента денег?
а если конь в одном регионе - а хозяин в другом???
да и как то вот не укадывается у меня - каждый месяц такой мутотенью заниматься??? тут уж лучше на самом деле сказать клиенту - бай-бай
-
Пишите запрос на оплату с предупреждением о возможных последствиях неуплаты, отсылайте по почте, получайте подтверждение вручения письма лично в руки адресату. Если есть ответ с обьяснениями, что оплатят позднее, то на своё усмотрение - или соглашаетесь, или нет.
При оплате всегда пишите расписку: я, Сторона1, оплатил такого-то числа за данный период; я , Сторона 2, принял оплату такого то числа за данный период. Подписи.
Если человек не платит, не обязательно урезать корма лошади и т.д., т.к. если вы выиграете суд (а при наявности договора и других документов-доказательств вы его вероятнее всего выиграете), должника обяжут оплатить полностью услуги за все месяцы, и вы не потеряете свои деньги.
А если содержать всех постоянных должников, которые кормят обещаниями из месяца в месяц - то это уже не предпринимательство, это благотворительность... Понятно, что у всех могут быть обстоятельства, и можно (и правильно) пойти людям на встречу...но если это на постоянной основе, почему вы должны страдать из-за постоянных проблем другого человека? Не может содержать лошадь - пусть продаёт...
-
Anastasia
Это будет действовать законодательно только в том случае, если задержка - больше месяца.
Здесь же задержка оплаты - день-два, не более недели.
ИМХО, если настолько критичен один-два дня в оплате постоя - то значит, арендодатель неправильно организовал свой бизнес :sarcastic:
Значит, с поставщиком кормов надо договариваться на 14 число с условием, что арендаторы платят 1 числа...
Ну ей-богу, это выглядит как "5 числа у меня зарплата, а если дали 7-го, то я два дня не ел, не пил, в метро не ездил"...
Повторюсь, то, что я пишу и то, что я вляется моим ИМХОй - касается задержки уплаты постоя не более 3-4 дней (сама. кстати, иногда таким страдаю :sarcastic:)
-
Меня даже не пугает сама задержка....а необходимость звонить и напоминать человеку,что у него ЕСТЬ лошадь.И у меня трудности бывают....все мы живые....но эти звонки с просьбами заплатить меня угнетают.
-
Дара
понятно что я утрирую ситуацию, но... все ведь построено на таких вот мелочах...
и почему я, как Кобальт и говорит, должна унижаться, ходя с протянутой рукой за коневладельцем??? и краснеть, нарушая договора с другими людьми???
и в конце концов - ну если и случается у человека ж...па, ну не может вовремя оплатить... ну блин возьми и позвони-сообщи об этом!!!!
я за эти несколько дней что то придумаю, если уж у меня та же ж...па, найду-перехвачу денег на стороне...
меня всегда сильно умиляют люди, которые просто исчезают в таких ситуациях - трубку не берут, прячутся...
-
Нуууу, тогда уж совсем встречный вопрос :sarcastic:
За какой период ты берешь оплату? За прошедший месяц или наперед, за текущий?..
Думаю, что если частники платят наперед - то они как-бе кредитуют, уж прости, а уж никак не должники, не уплатив постой до 5-го, скажем числа...
-
У меня договор-оплата на месяц вперед,но у меня оч небольшая стоимость и я не думаю,что это прямо кредитование....да и задержки иногда от недели и до бесконечности и нет связи с человеком...и как быть?Вроде и человек нормальный и нету.У меня постой считается с момента приезда лошади на конюшню.У кого-то это 1-ое число у кого-то 8,6,17 и тд.И поверьте-ждешь эти числа,планируешь что-то.И хозяин знает что надо платить например 6 числа....ждешь ждешь,потом настраиваешься на звонок"другу",выбираешь время-это напрягает немного.
-
да, оплата вперед
так получается что 30-го предыдущего месяца прошлая оплата закончилась
а до 5-го следующего я кормлю чужого коня за свой счет?
а вот с какой радости?
вот и получается - извини, Сивка-Бурка, завтра поешь, когда хозяин заплатит за твои обеды...??? а сегодня - читай газеты
(утрирую!!!)
а кроме кормов есть еще оплата аренды, света, воды, налогов и т.д. и т.п.
с налоговой мне тоже договориться на 14???)))
вот такие вот мелочи...
-
Увы,все понятно и знакомо :yes: :8): :yes:Такая уж наша доля :glare:и от подобного,не застрахованы ни мы,ни огромные крутые КСК...Только когда спрос (частные коневладельцы)будут превышать предложения(владельцы конюшен) тогда возможно,будут арендаторы повнимательнее к оплате
-
да, оплата вперед
...
а кроме кормов есть еще оплата аренды, света, воды, налогов и т.д. и т.п.
с налоговой мне тоже договориться на 14???)))
вот такие вот мелочи...
Та да...
Вот только квартплату, свет, вод, газ, налоги и т.д. :sarcastic: Ты оплачиваешь после того, как их потребила, так сказать :sarcastic:
И за гостиницу (вот вчера вернулась) - я тоже плачу, отдавая ключи...
И зарплату, между прочим, получаю за прошедший и отработанный мной месяц...
Вот такую аналогию хотела донести, да...
да, оплата вперед
так получается что 30-го предыдущего месяца прошлая оплата закончилась
а до 5-го следующего я кормлю чужого коня за свой счет?
а вот с какой радости?
Ну так пять дней ты покормила коня за свой счет, а с 6-го по 30-е взяла у хозяина в долг и постепенно его возвращаешь... Вот пять твоих дней и получаются проценты по кредиту :sarcastic:
Злостных неплательщиков это не касается...
а кстати, вот за рубежом и на государтсвенных конюшнях берут за прошедший период...
-
ну да... ко мне, к тебе, к Маше, к Васе очереди должны стоять из владельцев... :unsure:
тогда наверное только начнут думать под угрозой вылета с конюшни... :glare:
Дара
а ты думаешь, что если я буду брать оплату после оказания услуг - что то изменится???
ну вот честно так, положа руку на сердце... :sarcastic:
-
простите,может,немного не по теме...на простом примере-у меня стоит частная лошадь,чьи хозяева исправно платили на ООчень крутом КСК регулярно деньги вовремя,спокойно относились к тому,что на выходные ,когда они приезжают-постоянно в манеже то соревнования ,то то, то это,бывало такое,что они по два месяца не могли на лошади поездить,в то время,как втихаря на их коне вовсю катали прокат...потом непонятное заболевание(похоже на серьезную контузию)и диагноз от трех врачей звучал так-как только лошадь станет транспортабельной-забирайте ее бегом отсюда :8):как раз у меня конюшня достроилась,перевезли ко мне...к чему это я ?а,ну да,платят они всегда вовремя,да еще и порой ,если есть возможность,то за три-четыре месяца вперед...может,маловато Ваш частник г...вна в своей жизни пожевал,на посидел над умирающей лошадью по две-три ночи,забросив и работу и семью...
-
Это как в ситуации с нянями,кроме товарно-денежных отношений существуют еще и человеческие,доверительные.Когда частник понимает,что платит за конюшню,корма,работу,уборку,но и есть еще любовь,внимание,забота и ласка,которую его лошадь получает,и это не имеет цены.Так вот,своевременная оплата или предупреждение о проблемах и возможной задолженности и есть то уважение и благодарность к владельцу конюшни...мне показалось,что именно это особенно огорчает хозяйку темы :yes:
-
ну так что ж мне теперь - всем желать тяжелых дней??? не хочу и не буду, не правильно так, не по людски...
я то всего навсего хочу уважительного отношения к своему труду... разве это так много? надо то всего лишь быть вежливым и соблюдать обязательства...
хотя как показывает жизнь - для многих это очень тяжелое дело...
вот и получается что мне приходится включать наглость, переходящее в хамство, чтоб достучаться до некоторых :glare: а то и применять силовые(давленческие, не подумайте чего :hehe:) методы
а мне это просто противно делать, не люблю я такого...
почему я должна себя ломать?
-
Адажио!!! раскусила :hehe:
контора попалена :8):
-
а ты просто кормишь-поишь своих постояльцев и ходишь мимо них как мимо мертвых статуй? пыль тряпочкой стираешь?
или в кармане как и для своих вкусняшка всегда найдется?
-
:yes: :yes:повторяю...ИМ никогда НАС не понять,пока какашек не поедят....это правила Жизни,и не стоит особо по этому поводу огорчаться,в конце-концов,главное,чтоб у НАС совесть была чиста и спалось по ночам сладенько :yes:
-
дык за державу обидно(с) :glare:
то то и плохо - что не поймут
вот поэтому и хочу найти такое вот средство чтоб можно было ПИНАТЬ БОЛЬШИМ ПИНАЛОМ в сторону осознания
-
отпусти..Жизнь сама все расставит по своим местам
-
В договоре постоя бывшей моей лошади с НКСБ в "Обязанностях коневладельца" указано:
- ежемесячно, до 5 числа месяца, следующего за отчётным, оплачивать услуги, предоставленные НКСБ, указанные в пункте№... Договора, в размере ... (прописью) грн., а также (в те же сроки) оплачивать фактические затраты на проведение ветеринарных мероприятий, счета на дополнительные услуги, предоставленные НКСБ, согласно действующему законодательству.
В "Дополнительных условиях" указано:
- За каждый день просрочки платежа по обязательным условиям Договора виновная сторона выплачивает потерпевшей стороне пеню в размере трёх процентов от суммы задолженности.
Сумма небольшая, но должна дисциплинировать хоть как-то.
Я, в свою очередь, старалась откладывать деньги на постой, оплату кормов и работы конюха заранее к указанной дате, хотя и даты зарплаты были нестабильными - если постараться, можно не делать задержки с оплатой систематическими.
-
воооо...
все бы так... золотые слова... прям бальзам на душу :sarcastic:
видимо самый действенный рычаг таки остается неизменным - битьё по карману...
а как же духоооовность???(с тоской)
-
Ну понятие духовности видимо у всех разное :sarcastic:!
-
Да, и в НКСБ практически все платят за прошедший месяц, а я и еще несколько постояльцев платим наперед, дабы избежать задержек - т.к. это уже авансовый платеж, и если я принесу 15-го вместо пятого аванс мне никто ничего не скажет, потому что месяц уже оплачен.
-
Точно :yes:, мы же платили наперёд.