Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(

[Black Unicorn]

Я помню еще по школе, когда я переживала этот розовый романтический период из серии "Свободу лошадкам!", "Закрыть скотобойни!" и так далее, мои одноклассники, которые видели лошадей максимум в каком-нибудь парке, довольно сильно удивлялись тому, почему это вдруг свиней и прочая есть можно, а лошадей нет  Да, для нас кони это особенные животные, я, естественно, никакой лошади не пожелаю оказаться на бойне, но так уж исторически сложилось, что большинство людей ест мясо. И ничего с этим не поделаешь пока не будет изобретена какая-то другая пища  И я не считаю забой свиней, курей, коров и так далее более нормальным чем забой лошадей. И, кстати, не будем забывать, что если бы это мясо никто не покупал, то скотобоен бы просто не было. Так что в неграх ли действительно дело? Кстати, в Африке, если я не ошибаюсь, с лошадьми всегда была напряженка. Арабы на них еще может и скакали (кстати в Египте к ним относились очень трепетно), а вот именно пресловутые негры их если и видели, то раз в поколение. Климат и условия, знаете ли, не те. Так что вопрос поедания конины это уже к кочевым народам (привет славянским предкам).

[Asja]

Вот-вот. Я потому и спросила, стал ли Максимус уже вегетарианцем

Гармошка, согласна, в России с этим вообще жуть....

А ведь многие из нас африканцев только на картинках видели. Как можно судить о целой расе, а не только судить, а осуждать и оскорблять?..

Так что, пошли в темп общаться "о высоком"? Про антисемитизм в нашей стране, даже среди моих друзей и знакомых могу просто толмуды писать. На простом таком бытовом уровне

[Max T]

Вот-вот. Я потому и спросила, стал ли Максимус уже вегетарианцем

Если б у меня свинья или курица стала бы членом семьи - я б их не ел . А так - не могу, мне мясо очень хочется.
А к лошадям относиться как к кускам мяса не могу - из-за Лозы. Потому на теме моего вегетарианства и предвзятого отношения к лошадям попрошу не зацикливаться  . То, что я предвзят, я и так знаю. И Обаму всё равно считаю неправым.

[Oshakov]

http://usun.ru/news/6-newsanimals/107-ban-bullfighting

Как Вы думаете куда денутся лошадки учавствующие в корриде (я читал их примерно 120 тысяч)?
Уже некоторые из них на Украине(да и на форуме у нас тоже).
Но повезёт наверно не всем.

[Timbuktu]

И Обаму всё равно считаю неправым.

Скажи це тому коню, якого до прийняття обамівського указу кілька днів везли б до Мексики на другому поверсі вантажівки, без доступу до води, затиснутого між такими ж як він, можливо - травмованого, бо кобил і жеребців ставлять уперемішку і вони часто б'ються, і на якого все одно в кінці чекало б убивство.  

[Max T]

А ты скажи это десяткам тысяч лошадей, которые будут забиваться в новосозданных бойнях.

P.S. Я бы на месте Обамы просто сделал пошлину на вывоз лошадей из страны не на соревнования непомерно большой. Это сделало бы конину нерентабельной.

[Black Unicorn]

Обаму всё равно считаю неправым.

Как он это переживет я даже не знаю 

P.S. Я бы на месте Обамы просто сделал пошлину на вывоз лошадей из страны не на соревнования непомерно большой. Это сделало бы конину нерентабельной.

А частникам как коней своих перевозить? А продажи?

[Max T]

А частникам как коней своих перевозить?

Если частник перебирается на ПМЖ в другую страну, у него будет достаточно денег, чтоб заплатить пару тысяч за лошадь (на ПМЖ на последние деньги не выезжают).

А продажи?

А зачем продавать? На мясо? 
Если частнику-иностранцу так уж хочется купить лошадь из США, у него завсегда лишних пара тысяч найдётся (цена, сопоставимая с транспортировкой).
А вот для промышленного использования лошади те жё две-три тысячи (две-три цены лошади) станут неподъёмными.

[Black Unicorn]

Почему сразу ПМЖ? На семинар какой-нибудь коня вывезти, например, мало ли разных причин. Тем более Канада та же это не другой континент и перевозка туда я думаю будет довольно дешевая. И покупают лошадей из США не только в Европе, опять таки Канада, Латинская Америка.
Так пошлина будет непомерно большой или пара тысяч? Определись. Что-то я сомневаюсь, что мясники там это бедные селяне, которые на последние деньги везут коней на мясо.

[Max T]

Почему сразу ПМЖ? На семинар какой-нибудь коня вывезти, например, мало ли разных причин. Тем более Канада та же это не другой континент и перевозка туда я думаю будет довольно дешевая. И покупают лошадей из США не только в Европе, опять таки Канада, Латинская Америка.
Так пошлина будет непомерно большой или пара тысяч? Определись. Что-то я сомневаюсь, что мясники там это бедные селяне, которые на последние деньги везут коней на мясо.

Потому что если не на ПМЖ, если лошадь вывозится с возвратом (на соревнование, на семинар и т.д.) - то можно вывозить по спортивной визе, без пошлины.
По покупке, опять таки - если покупать оптом, для промышленности (на мясо) - то нефиг. А частника, покупающего лошадь за границей, нельзя назвать бедным - он запросто может переплатить две-три оптовых цены лошади.
Мясники не бедные, но они закупают лошадей оптом. А если оптовая цена возрастёт в два-три раза - отрасль станет нерентабельной. Для розницы (частников) такое повышение не столь критично.

[Timbuktu]

А ты скажи это десяткам тысяч лошадей, которые будут забиваться в новосозданных бойнях.

На даний момент щороку з США на забій вивозиться близько 150 000 коней. Яка різниця, де будуть помирати ці коні (окрім суттєвої різниці в умовах, бо забій у Штатах явно буде гуманнішим, ніж транспортування до країн на кшталт Мексики, де з кіньми точно не будуть церемонитись)? 150 000 непотрібних коней не розпихаєш у "хороші ручки". Цих коней так чи інакше забиватимуть, то нехай роблять це вдома і під суворим контролем законодавства, а не мучають тварин нелюдськими умовами перевезення через кордон.    

P.S. Я бы на месте Обамы просто сделал пошлину на вывоз лошадей из страны не на соревнования непомерно большой. Это сделало бы конину нерентабельной.

Більшість призначених на забій коней перевозять через кордон саме під прикриттям участі у змаганнях або переїзду до нових власників. Брудні тіньові схеми процвітають. Від жорсткіших законів страждають завжди тільки законослухняні люди, бо порушникам закону правила до дупи, вони завжди знайдуть, як їх обійти і нажитись іще більше.

[Max T]

На даний момент щороку з США на забій вивозиться близько 150 000 коней. Яка різниця, де будуть помирати ці коні (окрім суттєвої різниці в умовах, бо забій у Штатах явно буде гуманнішим, ніж транспортування до країн на кшталт Мексики, де з кіньми точно не будуть церемонитись)?

Ты меня не понимаешь. Ты делаешь упор на то, что если лошадей не будут забивать в США (гуманно), то их будут забивать в Мексике (негуманно). А я хочу донести до тебя мысль, что не нужно отменять запрет на конину в США, а к нему ещё добавить увеличенные пошлины на вывоз лошадей "безвозвратно" из страны, чтобы перекрыть лазейку бизнесу на конине.
То есть, ты хочешь сделать забой лошадей безболезненным, а я хочу, чтобы не было забоя вообще.

150 000 непотрібних коней не розпихаєш у "хороші ручки". Цих коней так чи інакше забиватимуть, то нехай роблять це вдома і під суворим контролем законодавства, а не мучають тварин нелюдськими умовами перевезення через кордон.    

Да. Не распихаешь. Так давай сохранять (и наращивать) существующее положение  ?

Більшість призначених на забій коней перевозять через кордон саме під прикриттям участі у змаганнях або переїзду до нових власників. Брудні тіньові схеми процвітають. Від жорсткіших законів страждають завжди тільки законослухняні люди, бо порушникам закону правила до дупи, вони завжди знайдуть, як їх обійти і нажитись іще більше.

Нет, ты всё ж не поняла. Под "спортивными" визами для лошадей я имею ввиду право беспошлинно вывезти лошадь из страны с обязательным последующим возвратом. И чтобы этот возврат контролировался. Тогда описанная тобой схема не будет работать - на каждую вывезенную лошадь нужно ввезти такую же.