Автор Тема: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(  (Прочитано 29490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #60 : Декабрь 04, 2011, 01:48:46 »
Почему, ну почему только коней? Давайте будем последовательны. Или туды - или сюды.

существует такое понятие как "животное-компаньон". животные, которые нужны человеку для досуга и эстетического удовольствия. у нас традиционно в основном собаки-кошки. т.е. в сознании нашего народа уже закрепилось, что собаку есть нельзя потому что "собака - друг человека". лошадь, хоть самое древнее мясное животное, медленно, но тоже становится животным-компаньоном. так что энергию можно направить в конструктивное русло - пропагандировать лошадь как компаньона для досуга, а не как конину ;)

А в остальном вы жжете :sarcastic: Макс, ты же не путай мягкое с теплым - каннибализм был нормой в каменном веке, а позже - уже вынужденным и эпизодическим. а в основное - ритуальным - люди верили, что получают силу того кого съели. так что это совсем не гурманские пристрастия :sarcastic:
и Обама, кстати, только наполовину негр, а по матери из американской аристократии (а какая аристократия без лошадей?..) со смешанным европейским происхождением. если уж он макака, то кто тогда те, кто его макакой считает?.. :rolf:
и как это в Африке лошадей не было?.. а легендарная карфагенская конница? а мавры ("черные"), которые завоевали Пиренеи? "Молилась ли ты на ночь, Дездемона?" :sarcastic: они хоть и не негры, а арабы, но пришли из Африки. и их лошади, и их конные традиции оказали большое влияние на лошадей и ВЕ на покоренных ими территориях. так что культура ВЕ Португалии и Испании и их Классическая Школа, которой сегодня уже модно восхищаться :sarcastic: , своими глубокими корнями уходят и в Северную Африку..


Max T

  • Гость
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #61 : Декабрь 04, 2011, 16:50:08 »
Эээ... стесняюсь спросить...
А нафига тогда было вот все это?... то, что выше. :unsure: Об этом всем ведь в темпе сто раз говорено.  :sarcastic:

Ты думаешь, я помню, о чём мы трепались в темпе *надцать лет назад?  :sarcastic:

Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #62 : Декабрь 04, 2011, 17:08:15 »
Цитировать
и как это в Африке лошадей не было?.
Так я отметила, что у арабов они были (те же самые иберийские лошади откуда ж прискакали  :sarcastic:), а вот у именно негров, поскольку камень был в их огород, вряд ли.

Оффлайн ---Белый Конь---

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3457
  • Любая дорога начинается с первого шага
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #63 : Декабрь 06, 2011, 20:23:54 »


ЭТО ЖЕ УЖАС :shocked: :shocked: :shocked:

Чтобы перестали забивать коней на мясо перестаньте его есть,большинство перестанет и все...
Из пустого в порожнее...

Кстати, Evelle, браво за все изложенное. Снимаю шляпу!

Да,я сначала написала нижнее,потом верхнее,а нижнее забыла удалить h:blush




Оффлайн ---Белый Конь---

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3457
  • Любая дорога начинается с первого шага
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #64 : Декабрь 06, 2011, 20:33:25 »
Чтобы перестали забивать коней на мясо перестаньте его есть,большинство перестанет и все...

Нда. Вообще-то, человек по природе хищник и не может не есть животную пищу. Тем более мясо - источник белка. На одних углеводах не продержаться. А конина - это вообще диетическое мясо, намного полезнее свинины, например. Иначе придется как полинезийским каннибалам есть друг друга (они из-за недостатка животного белка и стали каннибалами).

Ну да,мясоедное?А подойдите к зеркалу обнажитие зубы и посмотрите внимательно-ничего необычного не видите?У нас зубы травоядного животного,единственное что-клыки,но они есть и у самцов всех всеядных(у лошадей тоже),у некоторых даже такие,которыми можно насквозь пронзить плоть(разновидность косуль) такой длины,что саблезубый тигр стоит в сторонке(я не выдумываю и не преувеличиваю),так вот,почему эти звери не едят мясо?А почему ЛОШАДЬ не ест мясо?
А вам самим разве не противно есть живую пищу?Червей не едим?Яйца на мое мнение вообще варварство,телята,лошата,поросята,цыплята...щенята,котята,крысята...еще большее варварство...
Но это мое мнение,я считаю что есть то,что бегало,думало,жило своей жизнью,переживало ПРоСТО НЕЛЬЗЯ.
Открою секрет-люди умные(большинство),они умеют готовить,да собственно зачем далеко идти,я сама повар,я умею прекрасно приготовить бобовую пищу-в ней белка побольше будет чем в мясе,овощи можно сделать ОЧЕНЬ вкусно,но то,что лично кому то нравится вкус плоти,это не значит что мы мясоедные ...
Мы всеядны,как свинья или медведь.Вот я не ем мясо(в любом виде) и прекрасно себя чувствую. ;)

Evelle

  • Гость
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #65 : Декабрь 06, 2011, 23:28:04 »
Ну вот опять за рыбу гроши.
Ох как тянет потрындеть и поофтопить на тему вегетарианства! 
Эх была не была! Все равно тема себя практически  исчерпала так хоть потрындеть....

Предупреждение. В последующем тексте - почти не слова о лошадях. Злостный офтоп так сказать. 

Вот подойдите к зеркалу и посмотрите. Посмотрите, посмотрите.  На глаза например, на их расположение... (Это я школьный курс биологии напоминаю, а именно признаки представителей отряда хищников).  На конечности, на количество пальцев, на форму головы....  Хотя все это тоже смешивание теплого с мягким. Вон в споре у нас было как-то сказано, что отличительный признак травоядных - копыта. Смешно было даже тому кто сказал. А ведь очень многие травоядные млекопитающие действительно с копытами. Отставим зеркало, посмотрим на ноги.... Мда, ну некоторых представителий рода человеческого мы конечно зовем козлами, но ведь копыта у них от этого не появляются.  Ах не надо цеплятся к одному признаку? Ну так и про клыки тогда забудем. Признаков то - много. Наличие одного-двух - ничего, НИЧЕГО не доказывает.  Почему так много вегетарианцев пытается упорно перенести человека из хищников  в растениеядные.  Да откройте ж биологию!

Правда в том -  что мы не растительноядные и не плотоядные в чистом виде. Мы всеядные.  Нас нельзя запихивать ни к хищникам, ни к растениеядным. Мы ни то и не другое. Да, короля играет окружение. На крайнем севере мясо долгое время было основным продуктом питания, в Индии - огромное количество вегетарианцев. Но прежде на основании внешней среды, идеалогии и личных предпочтений  заявить что для человека ПРИРОДНО питаться тем или иным способом - да откройте же в конце концов биологию!
 
И что касается мяса, то как бы не отрицали этот факт вегетарианцы, но биологически человек - трупоед. Нас такими природа создала. Ну что поделать, нашим предкам больше падали доставалось. Но не стоит растраиваться, вон лев - тоже падальщик - и ничего. Вполне себе королем зверей считается. И даже благородным. И та самая готовка умных людей - да все оттуда же. Нам лучше не сырое мясо, а уже разрушеное. Подгнившее там али притушенное...  Хотя вон суши тоже хорошо идет у многих - вполне себе сырое  мясо.  Или мы уже рыбу мясом не считаем?  Ну так рыба тоже и двигаетсяи чувствует. У меня  хемихромисы в аквариуме мои руки знали, самец самку защищал.... и что?  Давайте уже определяться. Вегетарианцы - это которые не ядят мяса или белков животного происхождения? А что считать мясом? Улитки, рыба, молоко  - это куда? Или у нас мораль "животииииинку жаааааалко" избирательной будет?  Вон у коровки глаза большие красивые - жаааааалко,  а рыба холодная и склизкая - на стол её?   

Почему вообще человека вегетарианцы сравнивают с растительноядными коровами, лошадьми?  Ну обезьяны мы, обезьяны. Генетически мы ближе к ним . Похожи мы на них. А обезьяны у нас кто? Вегетарианцы? Щасссссс. Открывайте биологию и читайте.  Хотя, вон, в 2005 кажется закончили сравнение геномов человека и шимпанзе - тоже сюрпризы были. Разошлись мы больше чем до сих пор считали.   А вы слышали о мнении некоторых ученых, что шимпанзе и гориллу нужно переквалифицировать в род Хомо? (Не сапиенс, не пугайтесь. Просто - род человек). Потому что генетически мы различаемся меньше, чем два вида крыс например. Как вам?  Вот кстати про предков. Вон кто говорил, что для негров не характерно... хм, horsemanship. А мы все родом из Африки! Был такой проект в США - не помню как назывался, происхождение людей исследовали. Митохондриальную ДНК что ли отслеживали? Какой шок был для некоторых убежденных белых,  когда их ДНК по анализу "уходило" в "черную" Африку - и не на десятки тысяч лет назад, а во вполне обозримом прошлом. 

В общем, это я уже и от вегетарианства отошла. Я ж говорю, поофтопить на ночь захотелось.
 
А вообще. Наша проблема - безграмотность.  Не только в граматических ошибках на форуме. Если недавно я  с одним вполне образованным человеком разговаривала.  Так она мне доказывала, что у соседей сын - наверняка не их родной, потому что у родителей резус крови положительный у обоих, а у него отрицательный. Все мои отсылки на литературу о наследование группы крови и резуса, где просто и легко показывается что с вероятностью в 25% у родителей с положительным резусом может родиться ребенок с отрицательным...  без толку!  Вот все знают что это не так и все! 

Ну и последнее - есть хорошее высказывание. Вегетарианцыми - не рождаются, вегетарианцами становятся.  Вегетарианцы здоровее? При определенных условиях. Хотя вон сахар - вполне вегетарианский продукт. И если не употребляя мяса сахаром "закидываться" - так проблемы со здоровьем организуются запросто.  И потом - ну нет исследований или многолетних наблюдений, чтоб от рождения - без животного белка. Ну не может так быть! Хоть молоко материнское ребенок должен попить. Кто на материнском молоке - здоровее, это тоже старое наблюдение. Хотя нет, тоже не совсем правда. Встречала я упоминание о сравнительном исследовании народов севера и какой-то там секты в Сибири. У первых диета почти полностью мясная, у вторых - строгое вегетарианство. Не просто наблюдали - исследования крови делали там. Преставляете, различий практически не было.   И еще про здоровье.  Где у нас там население в большинстве вегетарианцы? Индия? Даже в первую десятку по продолжительности жизни не входит!  В Китае повыше. А Китай он того... всеядный мягко говоря. Опять утрирую. Ну не только в питании дело. Все должно быть сбалансированным. А питание? Невозможно полноценно без животного белка. Невозможно. И на обжорстве мясом плохо. Плохо без растений. НездорОво. И на одних овощах - тоже плохо.  Мы всеядные. Нам все надо. А остальное  - игры нашего разума. Пищу добыли, можно и о вечном потрындеть.


 Уважаю тех, у кого есть достаточно твердая сила воли, чтобы придерживаться определенной диеты, смелость - чтобы отстаивать свою точку зрения и терпения её доносить.  Но считаю что у таких людей нет абсолютно никаких прав "навешивать ярлыки" и оскорблять тех, кто не разделяет их мнения на тему - чтоб сегодня скушать. 
Всем приятного апетита.


P. S. Памяти Гертруды, ставшей притчей воязыцех на данном форуме, посвящается. 

P. P. S.  Шашлычка бы сейчас.... 

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #66 : Декабрь 07, 2011, 07:54:48 »
Evelle, отлично написано! ;)

Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #67 : Декабрь 07, 2011, 08:08:36 »
 :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:Гертруду увековечили :glad:
Раз такое дело,то и я поофтоплю....у меня с детства тяжелейшее состояние поджелудочной(врачи давали мне потолок до 14 лет)лет в 20 я перестала есть мясо вообще и заметила существенные улучшения в свое здоровье....   не ела 8 лет,а потом,когда переехала за город,стала держать своих свинюшек,то со временем -таки стала опять есть мясо,НО,только своего произведения :yes:Здоровье и силы резко пошли вверх,мясом не объедаюсь,раза два-три в месяц,но это мясо здоровых,грамотно выращенных животных,оно сил только добавляет...магазинное как не ела-так и не ем(пару раз соблазнилась,но организм возмутился)...к чему я веду...с умом надо ко всему подходить...лучше поесть здорового мяса,чем генномодифицированной сои,да и мясо жрать по три раза в день тоже не феншуйно совсем,кроме того стоит обращать еще внимание на сам образ жизни...если Вы постоянно на свежем воздухе,занимаетесь много физическим трудом,то мясо пару раз в неделю Вам только на пользу(именно мясо, а не колбаса)...тоже самое можно сказать и о молоке(у меня свои козы,а магазинное пить просто смертельно)и о куриных яйцах....

Garmata

  • Гость
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #68 : Декабрь 07, 2011, 09:29:43 »
Вегетарианцы - это которые не ядят мяса или белков животного происхождения? А что считать мясом? Улитки, рыба, молоко  - это куда? Или у нас мораль "животииииинку жаааааалко" избирательной будет?  Вон у коровки глаза большие красивые - жаааааалко,  а рыба холодная и склизкая - на стол её?

Ознакомтесь с предметом обсуждения. Есть разные виды вегетарианства. Вообще-то строгие вегетарианцы не едят никакой животной пищи - улиток и рыбы в том числе. А совсем идейные, веганы, не едят и пищи, которая добывается путем эксплуатации животных - яиц, молока, молочных продуктов, меда и т.д. Вообще-то там огромная классификация имеется.

Почему вообще человека вегетарианцы сравнивают с растительноядными коровами, лошадьми?  Ну обезьяны мы, обезьяны. Генетически мы ближе к ним . Похожи мы на них. А обезьяны у нас кто? Вегетарианцы? Щасссссс. Открывайте биологию и читайте.

Открываю и читаю. Офф, конечно, но на всякий случай. Шимпанзе мяско употребляют, да. А вот про горилл.
Основу питания горилл составляет растительная пища. Из употребляемых растений можно выделить дикий сельдерей, подмаренник, крапиву, побеги бамбука, синие плоды пигеума. Фрукты и орехи — второстепенные продукты питания. Животная пища, главным образом насекомые, составляет в меню небольшую долю. Кроме того, гориллы едят некоторые виды глины, компенсируя недостаток соли в пище. Пить гориллам не приходится — сочная зелень и без того содержит достаточно влаги. Водоёмов и вообще воды по возможности избегают, а дождь недолюбливают.  

Ну и последнее - есть хорошее высказывание. Вегетарианцыми - не рождаются, вегетарианцами становятся.

А вот это уже интересно. Как много детей вы знаете, которых не прикармливали бы определенными продуктами? Младенец в начале прикормки тычет пальцем в определенную баночку? Человек сам начинает прикормку мясом. И точно так же, как "сделать" ребенка-мясоеда, можно "сделать" ребенка-вегетарианца.

Max T

  • Гость
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #69 : Декабрь 07, 2011, 10:17:28 »
Главное только не перебарщивать. А то возможны проблемы.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/782484/
http://world.lib.ru/s/sluckij_l_i/vegetarianstvo.shtml

Оффлайн Andria

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #70 : Декабрь 07, 2011, 11:39:02 »
У мужа родители - оба врачи. Так вот, их друзья хирурги рассказали такой нюанс про вегетарианцев (я вот только не знаю, это были вегетарианцы, которые стали ими уже во взрослом возрасте или с младенчества были таковыми) - при операциях их кожу сложно зашить, меняется ее плотность. Зашиваешь будто не кожу, а сало...
Вот такая информация есть из уст хирургов.

Garmata

  • Гость
Re: Обама разрешил забивать лошадей на колбасу :(
« Ответ #71 : Декабрь 07, 2011, 11:42:40 »
Интересен процент соотношения вегетарианцев и мясоедящих в практике хирургов -)