Автор Тема: Equine - Медитация. Работа в руках. Выездка.  (Прочитано 564760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #384 : Март 11, 2013, 19:59:28 »
Ооо, поздравляю с ИШ! Так прикольно лапами машет  :sarcastic: Вот после ваших видео хочется что-то и с фризюком замутить, но с моей посещаемость один раз в неделю, боюсь, толку не будет никакого.


Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #385 : Март 12, 2013, 04:59:46 »
Будет! Обязательно будет толк! Кони они шибко умные  :yes: Главное просить максимальной концентрации в короткие промежутки времени и много давать отдыхать - мозг то с куриное яйцо :)

Оффлайн андалуз

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1811
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #386 : Март 12, 2013, 08:23:52 »
Ульяна, а как ты с земли повод поднимала на поднятие ноги?  :8): У меня, как-то мозгов не хватает объяснить Вани. Да и под верхом, как бы он, не может соединить поднятие передней ноги в ИШ. Где-то упустила момент  :cry:. В руках он правой ногой выше поднимает и шею держит высоко, но быстро ногу опускает, а левую наоборот, низко держит и шею тоже, зато долго. равномерности совсем нет.
Кстати, по машине, я думала, что это Тойота Тундра, а оказалась сама такая :sarcastic:.

Оффлайн Сэйва

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5712
  • Keep your heart open...
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #387 : Март 12, 2013, 09:02:47 »
Слушайте, с машиной - я, наверное, полное дурко, но я на фото вижу фольксваген  :unsure: Эх, люблю немецкие машины. особенно фолькс и ауди. Ауди - несбыточная мечта, а фолькс - может, когда-то..
По поводу ИШ. Ульяна, я вижу несколько ошибок на видео. но, по-моему. для начал очень и очень неплохо. Даже замечательно! Голова и правда - ерунда, он, когда найдёт равновесие, сам её устаканит. С двойным тыканием ног - по-моему, тоже.
Беран, по-моему, учит ИШ после того, как лошадь умеет идти школьным шагом.
Дофа прикольные вещи написала. Я себе скопировала.
У нас ИШ завис на фазе польки. и что-то дальше не сдвигается никак. Ни в руках, ни верхом там более.
Блин, как меня бесит, что я не могу заниматься нормально с лошадьми  :madgirl: 

Оффлайн андалуз

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1811
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #388 : Март 12, 2013, 09:12:49 »
Влада, ты совершенно права, это фольксваген.  :yes:Недосмотрела.  :8):  А когда ты указала на марку, присмотрелась. Невнимательная я  :sarcastic:

Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #389 : Март 12, 2013, 14:38:16 »
Андалуз,  просто - поднимала трензель за кольцо с правой стороны вверх и просила поднять ногу, то же самое с другой стороны. Дуст быстро сообразил.
По поводу высоты - мне кажется, для начала лучше если лошадь не высоко поднимает, но равномерно обе. Если какая то из ног поднимается ниже - возможно,  это проблема в плече или в заду (если на шагу). Соответственно, если это недостаточная растяжка плеча - я бы вернулась к физической растяжке, просто бы поднимала эту ногу и потихоньку тянула, сколько лошадь терпит, ну и хвалила, естественно. Если зад - должно со временем исправиться общим тренингом и латеральными движениями. Ну это мое ИМХО, на истину не претендую.  :yes:
Сэйва, Влад, ага Фольксваген Амарок.
Давай не халтурь! Хош приз? Пиши ошибки!  :sarcastic: Пусть и другие видят - это же полееееезно!
А как выглядит школьный шаг в интерпретации Ани?


Напишу коротенькую заметку.
У меня сейчас в работе интереснейшая кобыла. Текинская, 3,5 годика. Очень чуткая девочка. Настолько тонкой душевной организации у лошади я еще не встречала. Малейший психический перегруз (даже если это просто три круга рыси или впервые постановление на месте ) доводит ее до вполне осязаемой физической истерики с капанием пота с ушей. Тут не то что думать, тут даже дышать приходится очень и очень медленно, буквально заставляя себя не задерживать дыхание на ее нервяк - только тогда она соглашается работать и слушать твои очень тихие команды. Мы пытались найти контакт неделю. И сегодня дело сдвинулось с мертвой точки. Так я рада! Она наконец расслабилась, начала отфыркиваться и нюхать песок в манеже, приходит чесать лобик и вообще тусить рядом. А так она еще дите-дитем - глазки такие "на ниточках" на любой шорох и любимое текинское припадание на передние ноги на "аццкий ужас"  :sarcastic:

Оффлайн андалуз

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1811
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #390 : Март 12, 2013, 14:56:00 »
Андалуз,  просто - поднимала трензель за кольцо с правой стороны вверх и просила поднять ногу, то же самое с другой стороны. Дуст быстро сообразил.
Спасибо, за подсказку. Просто, я учила Вани ИШ на недоуздке и тянуть  было не за что.
По поводу ИШ у меня скопирован текст Оксаны Меньшиковой.
 
5. Тренировка верхом
Когда лошадь свободно выносит ногу вперед на посыл, не путает ноги в зависимости от стороны посыла, хорошо двигается шагом рядом с вами, не забывает подводить задние ноги, можно начинать работать элемент верхом.
 Садимся на лошадь, берем в левую руку длинный хлыст. Подбираем поводья чуть короче, собираем лошадь. Посыл для испанского шага (левая нога):
 • корпус чуть назад и вправо,
 • правый шенкель у подпруги, высылает вперед,
 • левый шенкель за подпругой, контролирует прямолинейное движение лошади,
 • левый повод присобран чуть короче правого,
 • поясница высылает лошадь вперед на поднятую левую ногу чуть справа налево, снизу вверх.
Для правой ноги все выполняется в «зеркальном отражении».
 Связаться с автором можно по эл. почте: silvas@list.ru или через редакцию журнала.
Автор: Оксана Меньшикова.


Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #391 : Март 12, 2013, 15:19:01 »
Мы тоже учили на недоуздке. Я недавно вешала видео.
Потом просто показала ему на уздечке и все.

Спасибо за цитату!

Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #392 : Март 12, 2013, 16:34:36 »
Мои березки с новым светом



А страницу перевернем и покажу много вот такой красоты


Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #393 : Март 13, 2013, 05:45:38 »
Никто страничку переворачивать не собирается  :sarcastic: Посему вот








Любимая


Оффлайн Inferno

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1563
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #394 : Март 13, 2013, 06:07:11 »
На проконях снова-заново поднялась тема "ну почему же народ едет учится выездке заграницу и не хочет искать тренера у себя на родине?"
Скопирую мои мысли сюда

Цитировать
Мне также близка и актуальна эта проблема. Может у меня получится чуть объяснить свою позицию, что бы потом народ не плевался ядом на всех углах "ох уж эти "альтернативщики - сами опу поднять не могут и тренера найти" (я кстати просто хоббик, ну тот, которого спорт не интересует в силу разных причин, но которому упорно приписывают какую то "альтернативу"  :shock: ) .
Так вот. Я искала. И не раз и не два. И к сожалению, единственный человек, которому я могу доверить себя и свою лошадь живут уж на другом конце Москвы. Пока не реально даже выкроить время на одно занятие в месяц - так как надо человека забрать, отзаниматься и отвезти обратно - это весь день и если я еще могу себе позволить его (время) найти, то у действующего тренера и судьи его просто нет. Надеюсь, это как нибудь измениться.
В общем и целом требования к тренеру и его лошади (если рассматривать индивидуальные тренировки для реального повышения квалификации) просты: тренер должен сам уметь готовить всадника и лошадь, быть вменяемым (не орать, объяснять спорные моменты, а не говорить "делай так и никак иначе потому что так правильно"), быть заинтересованным реально помочь, устранить какие то ошибки; лошадь должна быть как минимум на уровень выше моей, должна быть выезжена - быть легкой на ногу и на руку, я не хочу после тренировки "не мочь поднять руки" - и не потому что не хочу утруждаться и работать, и чтоб лошадь все сама сделала, а я для красоты сидела  :mrgreen: , нет. Но и работать чужому дяде за свои деньги лошадь - я не хочу. Плюс, я таки хочу получить положительный опыт при котором, в первую очередь, выиграет моя лошадь. Если моя лошадь делает плечо внутрь и траверс от поворота моего плеча, я хочу чтобы гипотетическая лошадь тренера делала их от мысли - что бы мне было понятно в каком направлении со своей лошадью двигаться дальше.
Ах, ну и да - цена вопроса в момент активного поиска тренера меня не особо волновала, даже 5 тысяч за занятие меня бы не остановили поездить на реально выезженной лошади, пусть и только 1 раз в месяц.

Оффлайн Сэйва

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5712
  • Keep your heart open...
    • Просмотр профиля
Anno Domini. Крайне желтый текинец и фото :) Видео
« Ответ #395 : Март 13, 2013, 07:03:47 »
Опять ты со своими русскими фотами!  :madgirl:  :cry:
Я буду в России где-то с 13 по 16 мая. Думаю, в Москве тоже буду.

Не знаю, насколько будет интересно и насколько полезно, но раз уж у Ульяны в дневнике обсуждаем ИШ, то вот статья Ани Беран

"Секреты идеального Испанского Шага."

Хороший испанский шаг прежде всего должен быть симметричным. Иногда мы видим, что лошади скрещивают ноги, иногда их шея и голова болтаются, что очень портит движение. Лошадь сама должна быть очень спокойной, ее голова и шея также спокойны, лошадь должна быть совершенно прямая и хорошо работать задними ногами.
Развить это очень легко. Я делаю это со всеми лошадьми, хотя у некоторых плечо лучше. У меня есть фризы, у которых тоже хорошее плечо и они делают отличный испанский шаг, но бывают лошади с неудачным плечом, например некоторые арабы, у которых плечо более зажато, менее подвижно, у них тоже будет хороший шаг, но возможно не такой высокий и плавный.
Я всегда начинаю учить в руках, с земли. Я сначала хвалю лошадь, если она хотя бы немного приподнимает переднюю ногу. Потом я требую, чтобы она поднимала ногу прямо перед собой, и когда она меня понимает, я позволяю ей двигаться вперед. Это очень важно. В тот момент, когда лошадь поднимает переднюю ногу перед собой, важно двинуть ее вперед, потому что иначе она забудет про свои задние ноги.
Если не учить сразу идти вперед, то они могут начать использовать свои способности, чтобы просить что-нибудь, еду, и это совсем не хорошо. Так что важно, чтобы как только лошадь подняла переднюю ногу, она сразу шла бы вперед.
Я всегда начинаю с внутренней ноги. Учу поднимать только внутреннюю ногу. Затем только наружнюю. Работаю сначала только с одной ногой. И только когда они начинают поднимать отдельно левую и правую ногу четко по моей команде, я начинаю учить их вместе, но не раньше.
Дальше я прошу поднимать ноги попеременно, два раза внутреннюю, два раза наружнюю, затем три раза внешнюю, один раз внутренюю. Я специально прошу всегда по-разному, чтобы лошадь была предельно сконцентрирована на моих просьбах. Я не хочу, чтобы лошадь делала что-либо автоматически, я не люблю это.
Иногда лошади, наученные делать автоматически, без связи с человеком, их потом даже сложно остановить. У меня были такие лошади из Испании, наученные испанскому шагу, их невозможно было заставить перестать делать это. Это неправильно. Всегда лучше, если вы научите лошадь полностью полагаться на ваши команды.
Сначала я прошу три или четыре шага. Больше одного, так как идея всегда должна быть в движении вперед. И также важно, что когда вы прикасаетесь к передней ноге, лошадь должна идти вперед или остановиться, но никогда не должна идти назад.
Затем, когда лошадь полностью выполняет мои просьбы и делает это очень уверенно, важно в тот момент когда одна передняя нога находится уже почти горизонтально, показать лошади хлыст или прикоснуться к второй ноге, показать ей, чтобы она попыталась поймать хлыст ногой. Обычно я держу хлыст у верхней точки плеча, перед лошадью. Лошадь должна быть немного агрессивной к хлысту, чтобы она хотела попытаться его поймать.
В начале обучения лошадь может поднимать ноги, согнутыми в запястье. Это исправляется очень просто. Вы просто берете ее ногу своими руками и вытягиваете прямую вперед и хвалите лошадь. Держите ногу и в это время говорите лошади что-нибудь приятное, и через три-четыре раза лошадь сама начнет вытягивать ногу прямо перед собой.
Самые первые шаги я учу стоя на месте. Важно не касаться ноги слишком низко, потому что будучи в седле вы не сможете коснуться также низко. В седле, в тот момент когда лошадь откликнулась и подняла ногу, я немного помогаю поводом. Однако я стараюсь перестать это делать как можно быстрее. Я прикасаюсь к плечу сбоку, не перед лошадью, и одновременно дублирую слегка рукой и ногой. Когда лошадь выносит вперед левое плечо, я помогаю одновременно левым поводом и правой ногой, так как лошадь должна почти сразу начать двигаться и правой задней ногой. Нужно делать это очень, очень аккуратно, иначе лошадь от вашей ноги может начать вилять крупом в стороны и шаг будет очень кривой. Если слишком рано применить ногу, то у лошади не будет времени на то, чтобы качественно вынести вперед плечо, поэтому надо дождаться когда плечо будет максимально высоко и только тогда применить ногу, когда плечо уже идет вперед.
Когда лошадь лучше выносит какую-то одну ногу, это связано с тем, что человеку гораздо легче попросить ногу с той стороны, с которой лошадь хуже гнется, так как с этой стороны лошадь лучше отвечает на повод. Например, если лошадь очень зажата справа, то она лучше гнется влево и когда вы просите ее поднять левую ногу, это очень сложно, так как лошадь обычно старается вообще избежать контакта с левым поводом, ее сложно о чем-то попросить слева.
Это проблема, которую имеют все лошади. Лошадь изначальна не прямая, вы должны выпрямить лошадь, чтобы решить эту проблему. Как в любом другом упражнении, нельзя решить какую-то проблему с помощью самого упражнения, мы должны подготовить лошадь, сделать ее более прямой, чтобы ее мышцы были одинаковы с обеих сторон, прежде, чем пробовать испанский шаг. Очень сложно будет исправить это потом, например правая нога всегда будет идти выше, чем левая, потому что лошадь не научилась правильно двигаться.
Обычно я начинаю учить лошадь испанскому шагу в 3 года, они уже заезжены и умеют двигаться вперед. Чтобы сделать хороший испанский шаг нужно 2 года. Некоторые лошади более способны, они могут быстрее. У других лошадей есть проблемы, они слишком непрямые, например. 2 года требуется чтобы подтвердить испанский шаг, сделать лошадь очень выразительной. Затем я учу делать испанский шаг по кругу, не только вдоль стен. Для лошадей это сложнее и тоже требует времени. Лошадь должна уметь поддерживать тот же ритм и двигаться абсолютно равномерно и симметрично. Некоторые лошади начинают скрещивать ноги или валятся на плечо, это нормально вначале.
Важно также, чтобы у лошади был очень хороший шаг как аллюр, до того, как я начну учить испанский шаг. Я делаю очень много латеральных движений на шагу, все мои лошади имеют очень качественный шаг. Также нужно научить лошадь переходить от среднего шага к хорошему прибавленному шагу и к очень сокращенному собранному шагу и проиграть все варианты переходов. Чем лучше лошадь делать собранный шаг, чем лучше она себя несет, тем лучше будет испанский шаг. Если лошадь хорошо делает все три варианта шага и делает все латеральные движения тоже на хорошем шагу, то и на испанском шагу у лошади будет очень хороший отчетливый шаг. Если вы будете пытаться учить испанскому шагу лошадь, у которой зажата спина и она не прямая, в результате получите лошадь, которая очень высоко и искусственно задирает плечо, при этом она очень зажата. Такой шаг не будет плавным. Очень многие всадники пытаются увеличить высоту шага за счет чрезмерного сокращения, зажатости. В этом случае плечо будет подниматься очень высоко, благодаря сокращению, но зад всегда будет отставать.
Очень важно не испортить качество шагового аллюра у лошади. Многие затягивают повод короче, чем у лошади шея, и это разрушает шаг полностью. Испортить шаг очень просто. Надо лишь затянуть повод слишком коротко. Это проблема большинства всадников, они слишком затягивают лошадь. Лошадь опускает нос слишком глубоко. Вторая проблема в том, что лошадь перестает двигаться вперед. И тогда что делает всадник? Он начинает пинать лошадь шпорами, чтобы заставить ее двигаться вперед, и в этот момент лошадь становится совершенно закрепощенной, с ногами, которые она должна поднимать вперед, с головой за поводом, закрученной шеей и всадником, который говорит — двигайся. В этот момент спина закрепощается, и большинство лошадей, если они не слишком сильны, начинают идти как верблюд. Сильная лошадь сможет как-то преодолеть это и показать хоть что-то, но слабая лошадь сдается и начинает плыть, а не шагать.
Первое, за чем всадник должен следить на шагу, это очень прямая посадка, всадник должен слушать лошадь и следовать за лошадью, чувствуя ее ритм и каденцию. Большинство всадников имеют свой собственный ритм и это очень большая проблема, так как они своим ритмом разрушают ритм лошади. Нужно чувствовать ритм лошади, чувствовать такт, чувствовать каждую ногу лошади на шагу. Когда вы взяли поводья, постепенно, пока не останется лишь небольшой контакт, в этот момент лошадь приходит к вам в руки, а не ваши руки приходят ко рту лошади. И когда вы делаете латеральные движения, вы чувствуете как лошадь переносит вес с одного плеча на другое, и понемногу вы гимнастируете лошадь и если вам надо раздвинуть шаг, вы просто отдаете больше повода и позволяете ему идти, а если вы ходите собранный шаг, вы должны быть очень спокойными в седле, и лошадь сама поднимет шею и соберется.
Это не значит, что надо зажаться в седле и не двигаться. Тогда и спина лошади станет зажатой. Я всегда говорю, что нужно следовать за лошадью в движении, как если бы вы танцевали с кем-то. Когда вы танцуете, вы следуете за партнером, очень мягко. Также нужно делать и с лошадью. Есть большая разница между тем, как я следую за лошадью, когда я спокойно иду вместе с ней, и тем как сейчас многие ерзают в седле постоянно, мы это видим на соревнованиях. Я лишь управляю корпусом и ногами и это уже слишком много для большинства лошадей.
Испанский шаг делает плечи лошади более свободными и помогает лошади развить координацию. Это упражнение может помочь тем лошадям, которые рысят без захвата пространства. Есть лошади, с очень высоким ходом, которые больше энергии тратят на то, чтобы поднимать ноги высоко, и совсем не выносят их вперед. В этом случае на рыси вы просите испанский шаг, как обычно вы его просите, и это помогает развить прибавку, так как лошадь начинает тянуть ноги больше вперед. С немецкими лошадьми это не нужно, но многим барочным лошадям это помогает.

Anja Beran