Новое интервью глубокоуважаемого мною А. Маркова, доктора биологических наук, ведущего научного сотрудника палеонтологического института РАН, завкафедрой биологической эволюции МГУ.
С.КОРЗУН – Эволюция закончилась биологическая или нет? Или уже, вообще, вспять пошла от питекантропов и от людей мозг вроде говорят, уменьшается?
А.МАРКОВ – ... Ну, скажем, изобретение антибиотиков резко уменьшает силу очищающего отбора, который отбраковывал мутации, снижающие сопротивляемость инфекциям, скажем так. Ну, и аналогично, если мы за счет культурной и социальной эволюции защищаемся от какой-то опасности, которая нам раньше угрожала, то, соответственно, отбор на какие-то биологические адаптации к борьбе с этой опасностью – такой отбор ослабевает, и начинают более свободно накапливаться мутации, которые ухудшают нашу естественную биологическую защиту от данной угрозы. Конечно, отбор слабеет. Но, с другой стороны, это приводит к тому, что какие-то другие факторы отбора начинают действовать.
С.КОРЗУН – Например.
А.МАРКОВ – Если очень грубо, то, например, с развитием образования, с появлением средств планирования семьи, если раньше лет 200-300 назад, тем более в более древние периоды истории, как правило, больше потомков оставляли люди, добившиеся какого-то экономического, социального успеха…
С.КОРЗУН – Те, кто мог содержать семью.
А.МАРКОВ – Те, кто мог содержать семью, грубо говоря, оставляли больше потомков. То есть, успешный какой-то ремесленник в среднем оставлял больше потомков, чем какой-то бездарный неумеха, разгильдяй и так далее. После всех этих недавних изменений ситуация изменилась во многих популяциях чуть ли не на противоположную. То есть жизненный успех, экономический, в том числе, не повышает так очевидно репродуктивный успех, а скорее наоборот, то есть, сейчас больше потомков оставляют не те, кто добился успеха, а те, кто по глупости или по пьянке забыл воспользоваться противозачаточным средством, грубо говоря. Соответственно, если раньше по IQ был отбор, по видимому, положительный, то есть, люди с более высокимIQ оставляли в среднем больше потомков, то сейчас, скорее, наоборот. Последние лет 100-200, по видимому, во многих популяциях идет отбор в обратную сторону, то есть, максимальное количество потомков оставляют люди с IQ существенно ниже 100.
С.КОРЗУН – А наследуется это в какой-то степени или нет?
А.МАРКОВ – Ох, наследуется! Наследуется, да. Там наследственная компонента достаточно большая. Фактически среди таких признаков, связанных с интеллектом, поведением, какими-то пристрастиями, склонностями нет признаков, которые на 100% определяются генами, то есть вариабельность которых, на 100% определяется генетической вариабельностью – там всегда какая-то доля. Вот есть некая изменчивость популяции по признаку, по интеллекту скажем, и отчасти она объясняется средовыми факторами: образованием, семьей, кругом знакомый, историей жизни человека и так далее, но отчасти и генами. Вклад генетической вариабельности в вариабельность по IQ достаточно большой. Там разные оценки, но так, грубо говоря, 50% можно сказать, что зависит от генов. Так что можно сказать, что отбор идет. Когда идет избирательное размножение особей, скажем, с пониженным интеллектом, то это значит, да, идет отбор.
С.КОРЗУН – Вопрос от нашего слушателя Дыбенко: «Что нас ждет в недалеком будущем? Может быть, не так страшны глобальные катастрофы и изменение климата, насколько вырождение человечества?»
А.МАРКОВ – Ой… Я всегда говорю, что я не люблю давать прогнозы, и я обычно долго объясняю, почему именно я не люблю давать прогнозы, но это, наверное, слушатели могут найти, если захотят в других моих интервью в интернете. Поэтому попробую сразу перейти к прогнозам.
Есть, действительно, угроза вырождения, в смысле, что, скорее всего, у нас пошло сейчас быстрое накопление вредных мутаций в связи с ослаблением очищающего отбора по признакам, связанным со здоровьем, с сопротивляемостью инфекциям и так далее. Сейчас могут потомство оставить даже такие больные и слабые индивиды, которые раньше умерли бы в детстве, в общем, потомства бы не оставили. Значит, распространяются с генофонде всякие вредные мутации. Их становится все больше и больше с каждым поколением. Если этот процесс не остановить, то, да – мы будем становиться все более зависимыми от медицины, мы будем через какое-то количество поколений, может быть, через одно, может быть, через 100 поколений – тут невозможно пока точно сказать – но, будем, что называется всю жизнь работать только на врачей. И интеллектуальный уровень будет снижаться, потому что вредные мутации бьют по уму, прежде всего – это тоже есть причины, в которые не буду сейчас углубляться. Все будут глупеть, и врачи эти тоже будут становиться потихоньку все глупее и глупее, в общем, такая мрачная довольно перспектива.
Но, есть надежда у нас на биотехнологию, на генную инженерию, на развитие нормальных, современных методов коррекции всяких генетических нарушений. Ну, хотя бы развивающаяся уже такая сейчас вещь, как экстракорпоральное оплодотворение...
С.КОРЗУН – Но, это уже будет не естественный отбор, а искусственный. Потому что, там, где естественно, вступает человек, человеческий фактор…
А.МАРКОВ – Да. Если мы в силу развития цивилизации добились такого успеха, что мы резко ослабили естественный очищающий отбор, то мы должны его чем-то заменить, иначе, действительно, выродимся. В противном случае установится опять некое равновесия, что мы опять окажемся в таком средневековом состоянии. Мы будем настолько больны все и слабы, что, несмотря на супер-пупер медицину, у нас все равно будет средняя продолжительность жизни 35 лет, детская смертность 90% и все прочие прелести. И даже это будет только ценой неимоверных медицинских усилий. Такое равновесие может нас ждать, если не будем развивать биотехнологии и генную инженерию.
С.КОРЗУН – Другой выход – назад к природе, к естественному отбору. Или он нереален уже?
А.МАРКОВ – Ну, на здоровье, только тогда численность человечества нужно сократить с 7 миллиардов до 7 миллионов. Пожалуйста – возвращайтесь назад к природе, еще природа кое-где сохранилась. Только вряд ли, кто пойдет на такое.
С.КОРЗУН – Ну, если только кто-нибудь вслед за челябинским какой-нибудь другой метеорит раз в ...дцать больше прилетит, - тогда, наверное.
А.МАРКОВ – А, поскольку нас 7 миллиардов, то никакая природа не прокормит даже приблизительно такое количество людей, возжелавших вернуться в естественные условия обитания.
http://ethology.ru/interview/?id=206
