Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Полночь от Март 21, 2011, 21:07:50

Название: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 21, 2011, 21:07:50
-
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dofina от Март 21, 2011, 21:10:37
Жалко зверюшек. Традиции-с...  :pardon:
Разве что вот кормят их хорошо, и то плюс...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 21:13:15
А почему жалко?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Poni от Март 21, 2011, 21:27:49
Давно видела эти ролики на ютубе - не смогла смотреть и пары секунд. Не могу смотреть и ужасные "пиаффе" которым учат своих коней испаснкие селяне на пилярах. Таки какие-то зачатки гуманизьму во мне есть :hehe:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 21:33:38
Давно видела эти ролики на ютубе - не смогла смотреть и пары секунд. Не могу смотреть и ужасные "пиаффе" которым учат своих коней испаснкие селяне на пилярах. Таки какие-то зачатки гуманизьму во мне есть :hehe:
Вообще-то это не испанские селяне и не андалузы, а пакистанцы и их восточные кони с совершенно иным характером и нравом. Они помойму по живости даже арабов переплюнули.
А меня поражает то что какие то "дикари" учат своих коней (не на пилярах, они даже наверное не знают что это такое, а в руках) элементам высшей школы на свой манер и со своими особенностями, хотя вряд ли они часто с Европой переписывались. Да и еще как кони вкладываются и уступают. Просто поразительно!
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dofina от Март 21, 2011, 21:50:24
Кто-то сказал, что эти люди, эта нация - дикари?! Их предки, среди прочих достижений, вывели лучшие в мире породы лошадей, на минуточку.
А кони "вкладываются"...  :rolf: Анекдот про откровения цирковых животных вспомните.  :hehe:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 22:01:25
Кто-то сказал, что эти люди, эта нация - дикари?! Их предки, среди прочих достижений, вывели лучшие в мире породы лошадей, на минуточку.
А кони "вкладываются"...  :rolf: Анекдот про откровения цирковых животных вспомните.  :hehe:

Так как же так что они не дикари и вывели одни из лучших пород в мире но кони их бедные-несчастные? раз они такие великие коневоды, то и с конями работать они наверное умеют...
А вы знакомы с пакистанцами? я долгое время жила в Израиле, наобщалась вдоволь со всеми, и с Иранцами, и со всеми их ближними и дальними родственниками... они и в правду немного "дикари". Жизнь в пустыне совсем не лёгкая штука. К тому же они темпераментны, так же и их кони.
И все же видно работает ли конь охотно или же страдает... я видела коней, работающих намного менее охотно...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 21, 2011, 22:03:59
Анекдот про откровения цирковых животных вспомните.  :hehe:
не знаю такого, не затруднит поделиться?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 21, 2011, 22:04:50
нет здесь никаких элементов высшей школы....фольклорное бабайство....интересно,как долго эти кони у них живут с такой"работой" :glare:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 22:24:23
нет здесь никаких элементов высшей школы....фольклорное бабайство....интересно,как долго эти кони у них живут с такой"работой" :glare:

Наверно дольше чем рысак с соседней темы...
А вот я все же не понимаю, что ж такого страшного они делают? ну левада низкая.. так они намного меньше и легче чем липпицаны и андалузы, те же пассажи только более темпераментные... почему от этого они должны меньше жить ?
Если так посмотреть, то кажется что в троеборье, а точнее в кроссе, кони гораздо больше убиваются...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 21, 2011, 22:28:30
А Вы попробуйте со своим конем такое поделать.... :hehe:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 22:47:54
Он не того темперамента. Когда я у Люраши услышала фразу "найдите у своего коня чувствительную точку" я поняла что это не про наших крымских полубашкиров. Зато то что моему коню нравится он делает не менее охотно чем те, например сам завозит меня на троеборные препятствия метр на метр когда я без седла и с брошенным поводом. Ему нравится прыгать, горячится, носится. Думаю что если я б его кормила на убой как тех кормят то он бы и сам плясать начал.... так же я знала тяжа которому нравилось возить телегу. Он послушно стоял и ждал пока запряжем но как только давали зеленый свет он пер и радовался.
А этим нравится плясать... их выводили специально такими темпераментными, и так они показывают себя, ну и выплескивают энергию.
А вообще ничего страшного все равно не вижу. Обьясните пожалуйста, что ж все таки такого страшного выполняют эти кони? а нам, краснопещерным людям, никто ничего и не объясняет... ... :yes:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 21, 2011, 22:51:22
Завтра спецы на эту темку зайдут и с красивыми терминами ветеринарными все расскажут...я так не умею(пока) :sarcastic:а чувствительная точка тут простая-ноги передние связанные,и бич под попой...любой затанцует..даже башкир и тяжеловоз...вот жалко Жменьки на этих пакистанцев нету,она бы им быстро рассказала,что к чему...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 23:03:23
Не знаю.. я тяжа пыталась в манеже погонять. бежала к нему с воплями, бутылкой с камушками (погремушкой собственно) в одной руке, хлыстиком в другой, и никакого эффекта. Даже и бутылкой и хлыстиком под попу ни помогало.
А ноги у них не связанны, как минимум на видео. Это работа хлыстиком.. касательная. Они просто чуткие. И веревочка под пузом у локтей.
А бич под попу и моему коню до фени. он такие вещи игнорирует. ему и шенкель то абсолютно пофигу- хоть в пах пятки пихай...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Г@р@ж от Март 21, 2011, 23:05:26
Доф, а как это делаецца? Явно ж какое-то болевое идет подкрепление? Уж сильно оно напряженно и вымученно выглядит
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 23:13:56
Так а лошадь естественно напрягается- и при леваде, и при работе в сборе. А зачем болевое подкрепление лошадям, которые от мягкой щетки на пузе по стенкам лазеют?
Посмотрите Люраши, у него лошадь при малейшем прикосновении аж подпрыгивает- но не от боли же...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 23:25:14
они работают без мундштуков, без шпор, не натягивая повод...
(http://s53.radikal.ru/i140/1103/61/f089e52effd3.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1103/b1/f00b438e76ce.jpg)
(http://i016.radikal.ru/1103/5e/cbd4cb776886.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1103/5c/896e51e9e719.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i201/1103/69/4b190110dddf.jpg)
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Г@р@ж от Март 21, 2011, 23:29:59
ИМХО, большая разница когда лошадь сама напрягается при леваде и работе в сборе и когда ее напрягают каким-то неприродным способом... Здесь, если меня не подводят глаза, как раз второй вариант. По крайней мере, скручивают голову лошади и удерживают насильственно - это 100 %
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Г@р@ж от Март 21, 2011, 23:34:56
они работают без мундштуков, без шпор, не натягивая повод...
Что вы говорите?  :sarcastic: А для чего тогда дополнительное кольцо, через которое продета веревка, идущая под ноги и за спину? Чтобы не натягивать повод?  :sarcastic: На некоторых фотографиях веревки идут и к задним ногам...
Дофа, уже можешь не объяснять  :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 21, 2011, 23:42:42
На задних ногах браслетики, и на передних тоже. А то что "идет под пузом и к задним ногам" это вожжи. На некоторых видео можно увидеть второго человека, помогающего работая с вожжами. Более выезженные кони работают с одним человеком в руках, а самые самые просто на вожжах.
Извините пожалуйста. Вы можете лошадку на одном поводе вот так вот собрать? или к земле опустить одной рукой? ну или поднять ее над землёи и удерживать?
И как это так что в высшей школе лошадь прям таки сама напрягается? тоесть мундштук, пиляры, шамбарьер и всадник там не причем? там лошадки целыми днями сами на левадах стоят..
они работают без мундштуков, без шпор, не натягивая повод...
Дофа, уже можешь не объяснять  :sarcastic:
Нет, вы уж объясняйте, ато я тут что, просто так отдуваюсь ? ))
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Г@р@ж от Март 22, 2011, 00:04:00
Ну звыняйте, у меня представление о вожжаж несколько иное...  :unsure:

Вот тут я увидела веревку, идущую к задней ноге (может, не так рассмотрела)
(http://s003.radikal.ru/i201/1103/69/4b190110dddf.jpg)

И здесь казалось... Но, возможно, это хвост
(http://s15.radikal.ru/i189/1103/5c/896e51e9e719.jpg)

И как это так что в высшей школе лошадь прям таки сама напрягается? тоесть мундштук, пиляры, шамбарьер и всадник там не причем?
Мундштук, пиляры и шамбарьер используются при обучении... Потом лошадь спокойно и без лишних дерганий выполняет по команде разученный элемент. И все выглядит без излишней нервозности спокойно и непринужденно

Цитировать
там лошадки целыми днями сами на левадах стоят..
Ну уж в руками или веревками на этих левадах их точно никто не удерживает так, как говорите вы:

Извините пожалуйста. Вы можете лошадку на одном поводе вот так вот собрать? или к земле опустить одной рукой? ну или поднять ее над землёи и удерживать?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 00:19:01
А вы мне можете просто объяснить, что в том что эти лошади делают, кроме того что они горячие и черезчур активные, так страшно?
Поймите, я не пытаюсь тут всех переубедить, я просто говорю то что вижу и основываюсь на прошлый опыт. И хочу понять мнение остальных. Для меня этот танец - это нечто восхитительное, почему у кого то другого он вызывает отвращение?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Г@р@ж от Март 22, 2011, 00:29:23
И хочу понять мнение остальных. Для меня этот танец - это нечто восхитительное, почему у кого то другого он вызывает отвращение?
Ну не знаю,убедительно ли я прозвучу для вас, если скажу в качестве объяснения, что в этом танце напрягает его , что ли, неестественность, напряженность, принужденность и примитивность... То есть ничего восхитительного лично для себя я не нахожу. (Техническую сторону вопроса я даже не рассматриваю - каждый учит как умеет и чему умеет, главное - это как оно потом на выходе в готовом виде выглядит)
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 00:45:09
А это уже зависит от воспитания, мировозрения и личных вкусов. Так же как для меня может дико выглядеть та же выездка в руках чайника у которого руки еще не поставлены, или козлодрание, где вообще, лично мне, на коней смотреть грустно. Еще- поло, или седлбреды с их искусствено поставлеными хвостами и утяжелителями на копытах. Но все кони за что то ценятся. Танцующие для того рождены, тем ценятся и жителям это нравится. Для них так же дико будет смотреться классический КС.
Но, неужели не поразительно то, как эти кони держат равновесие? Их скорость и сила? Импульсивность?
Я никогда и не могла себе представить что лошадь может держаться вот так вот- горизонтально...
Кони просто поразительные создания....
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Scheckenarten от Март 22, 2011, 01:43:15
 :cens:
........
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: exclusive от Март 22, 2011, 05:56:45
видела давно на ютубе эти "танцы". большие сомнения того что лошадей обучают этому безболезненно:(
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 22, 2011, 06:34:56
на одном из роликов в начале темы видно как при обучении веревками передние ноги насильно отрывают от земли,так как у лошади естественное желание не упасть,вот она и ..."дрыгается" :(то,что это создает неправильную и резкую нагрузку на спину,шею и задние ноги по-моему очевидно....а по поводу выезженности этих лошадей,так это вообще утопия,лошарики по 140 см в холки,у них только железа по килограмму во рту :hehe:..."сломанные "они,а не выезженные
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Хорс от Март 22, 2011, 08:42:03
Боже мой, оказывается еще и такое с лошадьми делают...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 09:35:11
жуть...
если кому то нравятся лошади выполняющие трюки на истерикозе - его дело
ток мне это напоминает танцующего на цепи медведя или бой петухов... ну и собачьи бои где то там же...

а про анекдот - на вопрос "как же вы, лошади, так научились делать такие трюки?" был ответ - "если б вы знали, как нас тут пи...дят..."
точно - жить захочешь - не так раскорячишся...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Poni от Март 22, 2011, 09:56:03
Вообще-то это не испанские селяне и не андалузы, а пакистанцы и их восточные кони с совершенно иным характером и нравом. Они помойму по живости даже арабов переплюнули.
Я знаю. Просто испанцы тоже любят лупить своих андалузов по ногам что бы те быстро-быстро ногами этими перебирали.
Вот так например:
http://www.youtube.com/watch?v=62Pd7N-UA1w
Цитировать
Да и еще как кони вкладываются и уступают. Просто поразительно!
Эти кони бьются в истерике и совершают телодвижения, которые далеки от правильных и соответствующих биомеханике лошади. Это просто паника. А уступают они просто в силу своего темперамента.
А вы мне можете просто объяснить, что в том что эти лошади делают, кроме того что они горячие и черезчур активные, так страшно?
Поймите, я не пытаюсь тут всех переубедить, я просто говорю то что вижу и основываюсь на прошлый опыт. И хочу понять мнение остальных. Для меня этот танец - это нечто восхитительное, почему у кого то другого он вызывает отвращение?
Вызывает отвращение то, что страх движет этими лошадьми. Даже не страх, а просто ужас и паника. Плюс ко всему все эти движения явно не полезны для ног а наверняка очень вредны. Лошадь это ведь грациозное совершенное животное. Разве тут есть грация? Скрюченные, связанные, взмыленные лошади. Красиво - это когда движения лошади соответствуют ее природному строению и природному поведению. Когда это естественно и воздействие человека видно минимально.

Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 10:14:17
Повторю что у каждого свое мнение и понимание красоты.
В Европе любят попивать чай на балкончиках под белыми зонтами, мЭдленно и степенно...
А эти люди совсем другие. Их кони просто отражение их темперамента.
Это я говорю из личного знакомства и это не просто "мнение".

А вообще мне кажется что просто люди не хотят принять то, что им не привычно видеть...

Спасибо всем за мнения, ситуация стала понятнее, я смогла увидеть вашими глазами!  :yes:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Unikka от Март 22, 2011, 11:10:45
Да, со стороны это смотрится невероятно. Как этого они добиваются не знаю, но думаю содержать лошадей в условиях пустыни не легко, и калечиться лошадь, которая, наверняка, стоит там не малых денег, нет смысла.
А как объяснить это? Вроде лошадку ничего не сдерживает.
http://www.youtube.com/watch?v=CCsElfGLd1I
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Black Unicorn от Март 22, 2011, 11:15:54
Танец - это два человека на паркете, расслабленные, получающие от этого удовольствие. А это, как тут выразились, как раз истеричное махание ногами. Полностью соглашусь с Гараж
Цитировать
Ну не знаю,убедительно ли я прозвучу для вас, если скажу в качестве объяснения, что в этом танце напрягает его , что ли, неестественность, напряженность, принужденность и примитивность...
Человека можно на раскаленные угли босыми ногами поставить, он еще не так запрыгает. Тоже танец?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Unikka от Март 22, 2011, 11:17:49
Но йоги же прыгают. :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Black Unicorn от Март 22, 2011, 11:19:04
Ну йоги это отдельный подвид  :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 11:49:26
Unikka, спасибо за поддержку! пусть не все, но восточные люди вкладываются в своих лошадей, и ценят их жизни больше своих. Их родословные - это гордость и главная ценность семей, они бы не стали просто убивать своих коней.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Black Unicorn от Март 22, 2011, 11:56:51
ИМХО, восток очень традиционен, очень. По сравнению с западом просто будто два разных мира. Но традиции хороши в меру. От варварства уже пора отходить. И это не только в отношении лошадей. Ценить они могут что угодно, при этом это не означает, что лошадей готовят исключительно мягкими методами и что они горят желанием так "танцевать" с рождения.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Poni от Март 22, 2011, 12:04:30
Unikka, лошадь на видео сдерживает веревка длиной не более 30 см., которой лошадь привязана к стене. И любому, кто хоть немного разбирается в психологии лошадей видно, что она очень напугана. Голова поднята, шея напряжена, лошадь хвостит, вертится. Если ее отпустить с веревки, то она точно убежит.
У меня сейчас в работе три текинца. Двое из них от хлыста отдергивают ноги как ошпаренные. Просто в силу темперамента своего. Если я буду их трогать по ногам что бы они топтались и потом постепенно буду удалять хлыст от ног, то за месяц можно будет сделать так, что лошадь будет топтаться даже при виде хлыста, который я буду показывать с расстояния в три-четыре метра.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 22, 2011, 12:32:18
И любому, кто хоть немного разбирается в психологии лошадей видно, что она очень напугана. Голова поднята, шея напряжена, лошадь хвостит, вертится.
лошадь не выглядит напуганной, больше похоже, что жеребцует, причём практически не натягивая той верёвочки. напуганные лошади не так выглядят.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Poni от Март 22, 2011, 12:37:10
лошадь не выглядит напуганной, больше похоже, что жеребцует, причём практически не натягивая той верёвочки. напуганные лошади не так выглядят.
Ну значит я ничего не знаю о лошадях.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 22, 2011, 12:39:50

Ну значит я ничего не знаю о лошадях.
а вот этого я не говорила.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Ксюшка от Март 22, 2011, 13:16:09
Смотрится конечно интересно,но если честно,немного удручающе.Вот чисто на подсознательном уровне,перевая мысль-бедные,не хотела бы я,чтобы моя лошадь так умела.Скажу ещё одно,я видела подобный танец один раз-конь истерил от того,что рядом рожала свинья и мёртвых поросят сложили ему на стенку стойла.Он делал так же,просто на грани потери сознания...Так что это явно не мягкими методами учится...
А за традиции можно долго спорить,они совсем другие...Меня,например до тошноты доводят видеоролики,где они режут коров,быков,верблюдов,а рядом даже дети пританцовывают в радостном возбуждении-для них это не то,что норма,это праздник....
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 22, 2011, 13:23:54
И любому, кто хоть немного разбирается в психологии лошадей видно, что она очень напугана. Голова поднята, шея напряжена, лошадь хвостит, вертится.
лошадь не выглядит напуганной, больше похоже, что жеребцует, причём практически не натягивая той верёвочки. напуганные лошади не так выглядят.
напуганная лошадь. заездка в крымских горах свежеотловленного дикаря. начало. отлов, оповаживание.
http://photofile.ru/users/mitternacht/video/u1911049e2f3/view/
#Invalid YouTube Link#
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Полночь от Март 22, 2011, 13:28:12
Так что это явно не мягкими методами учится...


не знаю, какими там методами учится, но, как писала Пони, таким горячим коням достаточно прикосновения хлыстика к ногам, так что наврядли есть смысл их при таком раскладе по ногам бить,,,
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 13:28:35
о чем спор?
кто лучше знает как выглядит напуганная лошадь?
или ВАМ НРАВИТСЯ как "танцуют" лошади в вышеприведенных роликах???
ну так любуйтесь, если можете

если кому то на ЭТО противно смотреть - это его право
не каждому нужны ЗРЕЛИЩА подобного толка
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dara от Март 22, 2011, 13:34:48
Я, конечно, не специалист в "танцующих" лошадях  :sarcastic:

Необходимо учитывать темперамент лошадей восточных пород.
Я работала кобылу арабской породы (скажу честно, получалось не очень  :sarcastic:) - лошади очень нервные, легко возбудимые. Для них характерна тропота, перебирание ногами на месте просто от переполняющих эмоций - но это ненормальная реакция - это реакция на внешные неблагоприятные воздействия - испуг, некомфортность, отсутствие работы, оводы и т.п....

А это "танцевание" разучивается очень просто - лошадь скручивается (на начальных этапах привязывается) - именно с помощью веревочки, проходящей под грудью и кольцами к трензелю. Далее работает хлыст - вначале более активное касание к задним ногам, крупу, при этом идет воздействие рукой через "веревочку" (подсмыкивание назад и вверх), при правильном ответном действии - лошадь на несколько секунд успокаивают и оглаживают... Дальше - больше и дольше.

Обратите внимание на "браслетики"  :sarcastic: Это не "браслетики" - это в лучшем случае погремушки, которые тарахтят при малейшем движении, в худшем - они имеют небольшие шипики на внутренней стороне - это заставляет темпераментную лошадь более высоко и активно поднимать ноги...

Вообще метода стара как мир - еще в советском Союзе так учили пиаффировать - на месте, с затянутым поводом с помощью хлыста... потом уже метод бы признан несколько порочным и пиаффирование начали делать с сокращения пассажа - но обе методики иметь жизнь и сейчас...

А так - Пони права - для темпераментной лошади, которую так часами затягивали и учили хлыстом - позже будет достаточно и просто видеть хлыст, слышать характерную музыку... Ну и браслетики, куда ж без них  :sarcastic:

Это психованные лошади

Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: San4os от Март 22, 2011, 13:40:49
Увидела очередное извращение над животным. Традиции-это хорошо, а вот такие, которые заставляют животное делать не природные (или природные, доводя их до травм,полусмерти и т.п) им движения-плохо.
Я не вижу в этом не красоты не мастерства обучения.
BlessedWings, я не осуждаю Вас, мне просто интересно что в видео Вам кажется красивым?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 13:53:44
Как я уже говорила - меня поражает их физическая сила, их равновесие, их темперамент и то, как они уступают человеку.
Ну а в общем, после работы с многими арабскими конями у меня сложилось более негативное отношение как раз таки к классическим видам КС, например - я была в полнейшем шоке когда узнала о методе подбивки лошадей железными трубами что-б отрабатывали ногами на прыжке....


Это психованные лошади


Да, они такие, причем от рождения!  :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dofina от Март 22, 2011, 13:54:51
Доф, а как это делаецца?
Как я вОвремя подзадержалась с ответом, а? Зато теперь Дара открыла свое настоящее стрррашное выездючное лицо.  :tong:  ;)  :rolf:

Это психованные лошади
Да, они такие, причем от рождения!
Это у Вас юмор такой или Вы в самом деле так думаете?  :8):
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dara от Март 22, 2011, 13:59:11
например - я была в полнейшем шоке когда узнала о методе подбивки лошадей железными трубами что-б отрабатывали ногами на прыжке....


А то, что лошадям на указанных фото и видео одевают гремящие "браслетики" или "браслетики" с шипами, Вас не шокирует?

И не надо путать психованную лошадь с темпераментной лошадью - это две ОЧЕНЬ большие разницы...

На Вашем видео - лошадь психует, есть много примеров работы арабской лошади - где она именно темпераментно работает - с вниманием к всаднику или ведущему, без ужаса и закатывания глаз, с удовольствием исполняя элементы...

Знаете, даже в классическом виде конного спорта - можно увидеть, как в конкуре (особенно на маленьких высотах) - лошадь несеться, выпучив глаза, по маршруту, еле успевая поднимать ноги над препятствием и выпрыгивая только с помощью врожденной силы и ловкости... А можно увидеть красивое, грамотное, спокойное прохождение маршрута - где лошадь идет сосредоточенно, внимательно, и технично...

Ну не знаю, как Вам еще объяснить  :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 14:03:36
Да я как то не особо то в объяснениях нуждаюсь. Каждый все равно остается при своем мнении, просто мы ими делимся.
Я считаю что и такому как на этих видео можно научить грамотно и аккуратно.
Вопрос не "что делать" а "как делать"...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: San4os от Март 22, 2011, 14:04:11
Классические виды обучения в КС тоже бывают разные, как гуманные, так и зверские. По этому я не понимаю, как может нравиться то, что достигается насилием, болью, страхом и силой.
Я не фанат КС и его методов, но даже там можно найти лошадей, которые обучены постепенно и разумно.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 14:06:06
угу
в средние века толпы на смертную казнь собирались... для эстетического удовлетворения...
и казни были разные - отрубание или повешение... с кровью или без... главное ж "КАК"...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 14:08:20
угу
в средние века толпы на смертную казнь собирались... для эстетического удовлетворения...
и казни были разные - отрубание или повешение... с кровью или без... главное ж "КАК"...
О__О что то это уже не по теме...

Классические виды обучения в КС тоже бывают разные, как гуманные, так и зверские. По этому я не понимаю, как может нравиться то, что достигается насилием, болью, страхом и силой.
Я не фанат КС и его методов, но даже там можно найти лошадей, которые обучены постепенно и разумно.

Вот и я о том же....
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 14:10:05

Это у Вас юмор такой или Вы в самом деле так думаете?  :8):


Я сама психованная и юмор у меня психованый..  :crazy:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 14:11:10
Цитировать
угу
в средние века толпы на смертную казнь собирались... для эстетического удовлетворения...
и казни были разные - отрубание или повешение... с кровью или без... главное ж "КАК"...
О__О что то это уже не по теме...
почему ж не по теме
я делюсь своим мнением по поводу ВАШЕГО восхищения зрелищем
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 22, 2011, 14:12:48

Это у Вас юмор такой или Вы в самом деле так думаете?  :8):


Я сама психованная и юмор у меня психованый..  :crazy:

а-а-а,понятно,тут Вы легко найдете себе соратников...удачи...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 22, 2011, 14:14:16
конечно,чтобы лошадь на настоящий пассаж поставить,не травмируя ни тело ни психику лет пять-шесть надо,а таким "танцулькам"можно за неделю ..."надрыгать"...сомнительное мастерство
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 14:18:14
угу
и в каждой пакистанской(так же кажется указывалось место действия) деревне живет пакистанский Пат Парелли и НАГ, обучающий долго вдумчиво и гуманно лошадь для выступления на ближайшей ярмарке...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 14:23:35
Мне жаль что вы не можете принять другие взгляды и другие мнения.
Мне странно и непонятно что вы приравниваете шоу лошадей с кровавой казнью....

Да, но у этих людей самые высокоуважаемые и древние в мире породы лошадей... ... ...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 22, 2011, 14:25:10
Да, но у этих людей самые высокоуважаемые и древние в мире породы лошадей... ...


...ну и что.........я лошадьми этих пород восхищаюсь...теми,кто их так "дрючит"-НЕТ
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: s_w_a от Март 22, 2011, 14:26:32
дозвиданья, дэушка
лично мне с вами говорить не о чем

Адажио, ну ты ж поняла, что это я не тебе?...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Poni от Март 22, 2011, 14:29:22
К вопросу об арабских лошадях, которые обучены не подпрыгивать, а правильно двигаться. И да, очень видно, что это темпераментная лошадь.

http://www.youtube.com/watch?v=7NrUqeCiykY
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dofina от Март 22, 2011, 14:45:38
Это у Вас юмор такой или Вы в самом деле так думаете?
Я сама психованная и юмор у меня психованый..
Ну тогда Вам такое больше понравиться должно  :yes:

http://www.youtube.com/watch?v=YcM_vWLykB0

Я сознательно не буду комментировать, потому что вряд-ли угадаю истину, хотя в принципе тут все предельно просто.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 14:57:30
дозвиданья, дэушка
лично мне с вами говорить не о чем


Всего хорошего!  :bye:


Я сознательно не буду комментировать, потому что вряд-ли угадаю истину, хотя в принципе тут все предельно просто.
Лошадка молодец! что тут еще сказать? отомстила )))))
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Март 22, 2011, 15:00:31
не знаю, какими там методами учится, но, как писала Пони, таким горячим коням достаточно прикосновения хлыстика к ногам, так что наврядли есть смысл их при таком раскладе по ногам бить,,,
а трогать их, нервируя лошадь до истерики -  очень мягкие методы?
На видео легко видеть полную неестественность, истеричность и неприятность движений лошади. Как сказано выше - как будто человека на горячие угли кинули. Прыгать будет так, что олимпийцы позавидуют. Но где тут красота?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Адажио от Март 22, 2011, 15:01:57
у каждого свои понятия о красоте :sarcastic:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 15:04:48
у каждого свои понятия о красоте :sarcastic:

Спасибо, что за меня ответили!  :)
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Garmata от Март 22, 2011, 15:06:01
Впервые такое вижу  h0.0
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Homak от Март 22, 2011, 15:07:58
Лошадка молодец! что тут еще сказать? отомстила )))))
Да, но не тому.. Бычок то тут при чем?...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 15:10:22
Лошадка молодец! что тут еще сказать? отомстила )))))
Да, но не тому.. Бычок то тут при чем?...

Бычок же за ней гонялся, откуда она знает что люди виноваты?
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Екатерина Чередниченко от Март 22, 2011, 15:41:56
видео с которого тема началась, это ужас.
отвратительно и не красиво.
я сразу представила какие методы применялись...... так можно и оленя научить. жить то хочется, прийдется танцевать.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: ---Белый Конь--- от Март 22, 2011, 15:51:19
Последнее видео как было написано ранее в описании этого видео-это лошадь с корриды просто настолько научена,что кидается и без комманды.Моё ИМХО-комманда полезная,особенно со стаями собак,кусающими лошадь за ноги,но без команды-ужас...она ж может убить кого угодно...ну это мое мнение...А по поводу начала-мне кажется что осуждать их имеют право те,кто хотябы видел это вживую и ВИДЕЛ ТРЕНИРОВКУ такого танца...хоть я тоже не в восторге от подобного... :no:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Scheckenarten от Март 22, 2011, 18:02:05
Девочки, прошу вас, закройте тему, не стоило мне вообще сюда заходить... мне ОЧЕНЬ грустно, читая всё это, вы сами всё прекрасно видите и понимаете, зачем вообще этим заниматься, у вас же хватает своих дел.

Я даже работать нормально не могу, а впереди ещё одна ночь без сна...
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Dofina от Март 22, 2011, 19:02:12
Scheckenarten, с такими настроениям вообще надо интернет рубить.  :unsure:
Главное - на все реагировать с умом. Причем, желательно, со своим, кровным.
Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто думает.  :yes:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: BlessedWings от Март 22, 2011, 19:05:50
Scheckenarten, с такими настроениям вообще надо интернет рубить.  :unsure:
Главное - на все реагировать с умом. Причем, желательно, со своим, кровным.
Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто думает.  :yes:

Согласна на все 100!  :yes:
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Scheckenarten от Март 22, 2011, 19:30:45
не сплю я из-за проекта, надо срочно его делать, а чертежи только наполовину готовы :8):
а после просьбы посмотреть эту темку вообще работа без настроения в кошмар превращается
так что временное самозабанивание повысит продуктивность.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: Black Unicorn от Март 23, 2011, 09:43:13
Цитировать
Мне жаль что вы не можете принять другие взгляды и другие мнения.
Мне странно и непонятно что вы приравниваете шоу лошадей с кровавой казнью....

Да, но у этих людей самые высокоуважаемые и древние в мире породы лошадей... ... ...
Я не хочу принимать негуманное мнение и негуманные методы. Вы искренне считаете, что лошадей там готовят мягкими методами? Или что у этих лошадей с рождения рефлекс - одели бубенчики, так я спляшу?!  :8): Да, породы древние, это точно. Но блин, у индусов корова - священное животные. И что в итоге? Шляются по всей Индии худющие, больные и питаются мусором. ИМХО, Восток сильно уж закостенел в своих традициях, все-таки страны должен развиваться, а не находится 1000 лет в застое, варясь в собственном соку. Да, конечно, все культуры уникальные и нужно сохранять свою идентичность, но от некоторых традиций лучше избавлятся, в силу их варварства и дикости.
Название: Re: танцующие лошади... невероятные...
Отправлено: olushka от Март 23, 2011, 13:32:14
Просмотреть все ролики не смогла. Сразу возникла ассоциация с фильмами, в которых людей учат танцевать выстрелами под ноги. Да и "браслетики" в таких случаях почти всегда присутствуют.
 Никого не осуждаю, просто мне лично смотреть очень неприятно. "Энергичность" лошадей мне тоже показалась натужной и истеричной.