Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: DELEDED от Апрель 03, 2011, 19:53:52
-
Когда подавать заявку...
ктото чтото знает?
-
Ну осенью. А кого ты аттестовывать собралась?
-
Документы на аттестацию жеребца подаются к 1 сентября. Можно уже сейчас готовить пакет документов: заявку, племенную карточку (форма 1-к), заключение о прохождении генетической экспертизы, копию идентификационного паспорта, копию племенного паспорта (племенного свидетельства), а также сведения об испытаниях, выступлениях в спортивных соревнованиях, выставках и т.д. (копия карточки испытаний (форма 9 или 16), протокола спортивных соревнований, спортивного паспорта, выставочного сертификата).
-
Не путайте людей..
В соответствии с действующим положением:
"2.8. Для участі в атестації власник плідника (спермопродукції плідника) подає атестаційній комісії заяву на проведення
атестації:жеребців - до 10 квітня кожного року до Міністерства аграрної політики України (додаток 1)"
Так же перечень документов значительно отличается от приведенного:
2.9. До заяви додаються:
за умови, якщо дані про плідника не занесені до зведеної
інформаційної бази даних племінних тварин, - на жеребця - форма N 1-к ( z0994-03 ) (затверджено наказом
Міністерства аграрної політики України від 15.10.2003 N 364 ( z0992-03 ), зареєстровано в Міністерстві юстиції України
30.10.2003 за N 994/8315 );
для імпортованих плідників (їх спермопродукції) - копія та офіційний переклад сертифіката походження, копії документів, що засвідчують завезення плідника/спермопродукції на територію України (копії договору про поставку, інвойсів тощо),відомості про місце використання плідника для відтворення;
крім цього, на жеребців - інформація про результати випробування за робочою продуктивністю (копія картки іподромних випробувань, паспорт спортивного коня)"
Полный текст Положения
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0220-06
-
2.12. До атестації допускаються плідники:
чистопородні або одержані за затвердженою програмою породного вдосконалення;
комплексний клас яких за даними бонітування - не нижче класу "еліта";
пройшли генетичну експертизу походження за наявності протоколу генетичного дослідження за даними щодо достовірності походження за батьками, який виданий ліцензованою лабораторією генетичного контролю, або за наявності результатів генетичних досліджень у сертифікаті походження (для імпортних плідників);
які занесені до інформаційної бази даних Державних книг племінних тварин;
на яких подані документи, зазначені в пункті 2.9 цього Положення;
за умови наявності у власників плідників відповідного статусу суб'єкта племінної справи у тваринництві (підприємство (об'єднання) з племінної справи у тваринництві, заводська конюшня, племінний/кінний завод, племінний репродуктор), присвоєного відповідно до Положення про присвоєння відповідних статусів суб'єктам племінної справи у тваринництві, затвердженого наказом Міністерства аграрної політики України та Української академії аграрних наук від 17.07.2001 N 215/66 ( z0721-01 ), зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 20.08.2001 за N 721/5912. { Пункт 2.12 глави 2 доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства аграрної політики N 217 ( z0343-10 ) від 29.04.2010 }
Хотелось бы узнать относително выделенного пункта, будут ли внесены изменения в Положение, позволяющие аттестовывать своих племенных жеребцов частным владельцам, не субъектам.
-
Это хороший вопрос для научно-селекционного центра по коневодству...
-
Очень актуальный вопрос.
Для породы УВП в целом этот пункт в Положении один из губительных факторов, это очевидно.
Надеюсь, что у всех, кто работает в направлении улучшение породы, цель одна - благая.
-
Это хороший вопрос для научно-селекционного центра по коневодству...
Научно-селекционный центр этот пункт в приказ не вводил.
Но вопрос решается.
В остальном документы подаются те же самые. Об импортных жеребцах просто пока не спрашивали.
-
Приказ № 251 от 22.06.2011 г. "Об организации в 2011 году аттестации жеребцов-производителей для племенного использования". Заявки и материалы на жеребцов УВП и других пород спортивного направления подавать до 01.10.2011 года в департамент животноводства Министерства аграрной политики и продовольствия Украины (01001, г. Киев, ул. Крещатик, 24).
-
Кто может считаться субьектом племенного дела в животноводстве?
-
Для того, чтобы получить статус племенного репродуктора, нужно иметь 10 кобыл и 2 жеребца (аттестованных) одной породы. Все животные должны быть племенными, т.е. зарегистрированы в племенной книге, иметь подтверждение происхождения, соответствовать стандарту породы. Для получения статуса нужно пройти процесс аттестации: подать в свое областное сельхозуправление пакет документов, подтверждающих ваше соответствие требованиям племенного репродуктора.
-
Аттестация жеребцов-производителей украинской верховой породы состоится 29-30 октября 2011 года на базе ООО "Жашковский конный завод".
-
Напоминаем, что 29-30 октября состоится аттестация жеребцов-производителей спортивных пород на базе Жашковского конного завода. Заезд на базу 29 октября.
-
Время начала мероприятия и программа уже известны?
-
Подскажите пожалуйста, можно ли не везти ранее аттестованых жеребцов?
-
Подскажите пожалуйста, можно ли не везти ранее аттестованых жеребцов?
Можно. Переаттестацию проводят по документам и результатам племенного использования.
-
Время начала мероприятия и программа уже известны?
29 октября по мере прибытия лошадей: регистрация, ветеринарный осмотр, рентген, сверка примет по паспорту
30 октября: 9.00-11.00 - выводка, оценка экстерьера; 13.00-18.00 - оценка двигательных и прыжковых качеств
-
А сколько заявлено голов на участие?
-
Допускаются ли к аттестации жеребцы частных владельцев?
-
Допускаются ли к аттестации жеребцы частных владельцев?
Если частный владелец имеет статус субъекта племенного дела - допускаются.
-
Если частный владелец имеет статус субъекта племенного дела - допускаются.
Это все что я хотела услышать. :sarcastic: Спасибо.
-
Кто был? Как впечатления, кто понравился?
-
К сожалению лошадей было мало. Заявлено в каталог было 14 жеребцов (из них 4 - жашковских). Двоих не привезли, так что на выводку вышли 12. Получилось две группы лошадей: украинской верховой породы и вестфальской и помесных с высокой долей кровности по вестфальской. Жеребцы (кроме жашковских) были плохо подготовлены к прыжковым испытаниям, 4 были оценены только по двигательным качествам. В группе украинских жеребцов лучшим по комплексу признаков был признан Бонд, т.-гн., 2007 г.р. (94 Бахус - 1121 Драхма), промеры: 172-194-21, ЗАО "КЗ "Гранд". Среди вестфальских - Лас Вегас, т.-гн., 2008 г.р. (Lancer III - Cаdeau), промеры: 173-199-21,5, ООО "Жашковский конный завод". Среди оцененных по двигательным качествам - Дашев, вор., 2008 (285 Шторм - Долли, вестф.), промеры 167-191-21,5, ГП "Деркульский конный завод". Аттестация жеребцов к племенному использованию пройдет позже согласно пакета документов с учетом проведенной оценки по типу, экстерьеру, спортивным качествам.
-
БОНД
(http://i079.radikal.ru/1110/9d/bd447676e0d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
О, а я только хотела спросить о фото. Красивый Бонд :yes:
А Драхма случайно не та кобыла, владельцем которой ранее был Захаров С.А.?
-
ЛАС ВЕГАС
(http://s015.radikal.ru/i332/1110/81/8d372b743c6e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
О, а я только хотела спросить о фото. Красивый Бонд :yes:
А Драхма случайно не та кобыла, владельцем которой ранее был Захаров С.А.?
Не та. Эта Драхма жила только в конных заводах.
-
Дашев
(http://s017.radikal.ru/i408/1110/26/0d104595d3d2.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Рамаз, т.-гн., 2004 (229 Мохок - Рахуна, гн., 1998)
(http://s017.radikal.ru/i424/1110/21/942af23654d6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Знаток 07, рыж., 2004 (242 Тезис - 753 Запонка), 167-195-20,5
(http://s017.radikal.ru/i410/1110/58/63c52d6ea1c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Хуторок 15, т.-гн., 2007 (280 Термин II - 1746 Хватка), 172-194-21
(http://i067.radikal.ru/1110/04/0362ee41384c.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Дашт, вор., 2008 (285 Шторм - Доннервей 30, вестф.), 167-191-20,5
(http://s017.radikal.ru/i436/1110/52/b20fd67aa3ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ланкашир, вор., 2008 (285 Шторм - Луиза, вестф.), 163-185-20,5
(http://s52.radikal.ru/i137/1110/60/fabfea06d4c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Прогноз, тракененская, гн., 2007 (246 Загар 5 - 2066 Плаха 4)
(http://s017.radikal.ru/i430/1110/be/d9aa65b159a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Проксимус Кентавр, вестфальская, т.-гн., 2008 (Godolphin - Carlotta), 164-186-21,5
(http://s50.radikal.ru/i130/1110/ea/ff18213c41f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Центурион, вестфальская, гн., 2008 (Captain Fire - Colini Tachor), 164-190-20,5
(http://s017.radikal.ru/i425/1110/e8/c476e4967ae0.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Ух и Прогноз!!! С тавром ТРАКЕНА!!!!! :max:Крутой паренёк))
Все красивы, тож хотела вчера там побывать, но была в Карпатах...
Красссавцы*)
-
Ух и Прогноз!!! С тавром ТРАКЕНА!!!!!
У него есть лицензия ВНИИК.
-
А от Харьковского конного завода был кто-нибудь?
-
А от Харьковского конного завода был кто-нибудь?
Рамаз (на 2-й странице)
-
И все? Трехлетних не было?
-
Харьков решил не показывать в этом году весь свой цвет...жаль, конечно.
-
Харьков решил не показывать в этом году весь свой цвет...
Интересно, а Жашков что показал? Неужто настолько презирает отечественную породу и тех, кто ею занимается, предложив для аттестации то, что мы видим на фото?
-
Да.. аттестация в этом году произвела удручающие впечатление... h:cry
-
Да.. аттестация в этом году произвела удручающие впечатление... h:cry
Чем?
-
Лично я ничего очень негативного со стороны зрителя не наблюдала, за исключением малого кол-ва жеребцов и часто неудовлетворительной их подготовкой. Но это уже претензия не к организаторам.
Фотографии с проведения тоже имеются, поделюсь в ближайшее время.
-
Да, действительно, подготовлены жеребцы были крайне плохо, хотя некоторые из них уже прыгают маршруты. Об этом было сказано владельцам. Вот новое напоминание о том, что системный отбор жеребцов должен начинаться с обязательных заводских испытаний. Сложилось впечатление, что лошади увидели манеж в первый раз в жизни.
-
Если владельцев УВП устраивает уровень проведения аттестации - начиная от отсутствия специально отведённых мест для комиссии, не совпадении номерков на лошадях с каталогом, сам каталог, заканчивая, как и где оглашались результаты оценки? Тогда всё прошло просто СУПЕР! Так держать!
Лицензирование жеребцов в Европе - это лицо не только породы, но и владельцев лошадей этой породы. Это "пиар" породы, представление результатов селекции в виде жеребцов, а их отбор и допуск к племенному использованию - это показатель того, что мы увидим на аттестации через 4 года.
Если владельцы и разведенцы УВП, говорят, что всё было ОК, тогда пусть будет так.
Но, зная как можно было сделать, имея такую материальную базу как в Жашкове и даже при 12 головах, на меня всё произвело удручающие впечатление. Хотя бы выводку в конце сделали...
Это лично моё, чисто субъективное мнение. За державу и породу обидно! h:cry
-
Никто и не говорит, что все было ОК. Прошел просто рабочий процесс, без помпы и фанфар. Все спешили уехать домой, поэтому праздника не было. Выводка была утром с 9.00 до 11.00, как и было объявлено ранее. Принимающая организация проводила два дня соревнования (досадная накладка), хотя ранее был договор, что в день испытаний соревнований не будет, люди были заняты своими делами. Поменять лошадей местами по мере представления попросили сами заводчики, т.к. было по 2-3 лошади из хозяйства, а сопровождающих людей - мало, поэтому пришлось поменять порядок очередности. Комиссии дали мало времени на подсчет результатов, поэтому в фойе объявили только лучших лошадей в своих категориях. Это была не аттестация, а экспертная оценка жеребцов, по результатам которой они получают допуск к аттестации. Сама аттестация пройдет как всегда позже, на министерской комиссии с учетом документов и результатов экспертной оценки. Никто не спорит, что это не был европейский керунг, но нам есть к чему стремиться и начинать надо с заводской подготовки лошадей.
-
Даже в Германии на кёринге, не все лошади бывают готовы на напрыгивание. Так же хлыстами загоняют, лошади отказываются идти на препятствия. Но при этом ни кто домой не спешит и всё идёт по плану: и выводка и результаты. И
Насчёт очерёдности лошадей - я говорю, про номерки на уздечках лошадей, они по логике, должны были совпадать с каталожными номерами. Тогда не зависимо в какой очерёдности идут лошади, зрители всегда смогут правильно определить коня. А номера лошадей даже не объявлялись... :unsure:
И кто комиссии не давал считать результаты? Все ждали, и многие ждали выводки. Если учесть, что манеж должен был свободен до 18-00, а результаты объявлялись около 16-00. Можно было бы вывести лучших по экспертной оценки жеребцов.
Ведь качество лошади не измениться от того, если в пакете документов официальный перевод сертификата происходжения или лошадь принадлежит частному владельцу? Ведь не это главное для селекции или я ошибаюсь?
Насчёт заводской подготовки - если бы к аттестации относились более серъезно, зная, что не подготовленую лошадь снимут с оценки и не про какой допуск больше не будет и слова. Даже не следующий год. Тогда бы и не привозили, что попало и готовились бы заранее...
-
Кому конкретно адресованы Ваши претензии?
-
К тем, кто ответственный был ответственный за организацию и проведение аттестации
-
Думаю, что все замечания будут учтены в дальнейшей работе. Спасибо за критику.
-
мало что понимаю в керунгах,но неудовлетворительная подготовка стала завидно постоянной на Украине..а почему бы пару раз не снять с керунга плохо подготовленных лошадей,чтобы немного научить людей ответственно относиться к подготовке?В прошлом году на Магнате жеребцы даже в руках рысью не бегали,кусались,на головы лезли.....детский сад какой-то...на выставках собак за подобное снимают с ринга
-
Да.. аттестация в этом году произвела удручающие впечатление... h:cry
Чем?
Мне к сожалению не удалось посетить в этом году аттестацию, но по фото лично у меня, создалось удручающее впечатление - от качества представленных лошадей......... неужели это УВП и то что может быть аттестовано в УВП? h:cry
-
меня фотографии тоже удручили....
-
Что привезли, то привезли. Пять жеребцов - это не вся порода. А заставить аттестовывать никого нельзя.
-
Я думаю не последнюю роль сыграло то что есть Положение в котором прописано что владельцы лошадей ( без статуса) не могут подавать своих лошадей на аттестацию. Это первое.
А второе, то что сама аттестация нигде не рекламировалась, не говорились ни даты, ни время ( я имею ввиду хотя бы за 3-4 месяца, так как у людей было бы время подготовиться.) Достаточно много народу звонило лично мне и спрашивали когда будет аттестация, кто проводит, а главное как она будет проходить. Я разводила руками - так как не владею информацией.
Если зоотехник Жашковскогно завода за два дня до аттестации не знает какие возрастные группы жеребцов могут быть представлены на аттестацию ( ее никто не поставил в известность о правилах проведения, о том как это вообще будет проходить) - это нормально?. И это при том, что данное мероприятие проходило на территории Жашковского к.з.
-
То что освещается и рекламируется это мероприятие ооочень мало, отсутствует качественная полиграфия, полностью согласна, но надеюсь, на будущий год этот недочет исправят.
А отсутствие нормального поведения и подготовки некоторых жеребцов говорит о культуре коневодства страны в целом, и строгое судейства аттестационной комиссии точно не главный лекарь...
-
А отсутствие нормального поведения и подготовки некоторых жеребцов говорит о культуре коневодства страны в целом, и строгое судейства аттестационной комиссии точно не главный лекарь...
Если бы оно было действительно строгим, то было бы лекарь. А так члены комиссии искренне радуются и чуть не аплодируют, когда жеребец с трудом перелезает 110. А уж прыгнувший 130 - безусловный герой.
Хорошо хоть хватило ума/мужества Хуторка снять с прыжковых испытаний, ибо если жереб отказывается переступать даже через лежащие на земле жерди, даже после многократной проводки через них в руках, то о какой его пригодности в разведение можно говорить?
-
Пригодность к разведению и обучение лошади к прыжкам - разные вещи. Местные вестфальцы замечательно и весело прыгали, так что же, быстренько отправлять их в разведение?
-
Пригодность к разведению и обучение лошади к прыжкам - разные вещи. Местные вестфальцы замечательно и весело прыгали, так что же, быстренько отправлять их в разведение?
У современного племенного жеребца (если хотим получать качественное потомство) желание прыгать должно быть в генах и он не должен требовать многократного обучения переступить через лежащие на земле жерди.
Из местных вестфальцев ни один не прыгал прям уж замечательно (ну, конечно, если не сравнивать с украинцами, которые вообще никакие были). Хорошо прыгнул всего один. И то, хорошо по меркам Украины. На вестфальском или другом европейском керунге он будет всего лишь в серединке.
Положа руку на сердце, в этом году нельзя аттестовать ни одного из жеребцов. Ну разве только одного из детей Шторма, которые хоть двигались прилично (все ж немецкие мамки хороший отпечаток наложили).
-
То что освещается и рекламируется это мероприятие ооочень мало, отсутствует качественная полиграфия, полностью согласна, но надеюсь, на будущий год этот недочет исправят.
Будущий год длится уже 8 лет. !!!!!!!!!!!!!!
-
А так члены комиссии искренне радуются и чуть не аплодируют, когда жеребец с трудом перелезает 110. А уж прыгнувший 130 - безусловный герой.
Жаль, что через 8 лет приходиться наблюдать подобную картину. Генетический прогресс очевиден, но судя по количеству и качеству представленных лошадей, в обратную сторону.
Вот количество лошадей представленных к Аттестации по годам ее проведения:
2004 - 32
2005 - 20
2006 - 25
2007 - 37
2008 - 18
2009 -
2010 - 17
2011 - 12
-
Жаль, что через 8 лет приходиться наблюдать подобную картину.
И в этом опять виновата аттестационная комиссия?
Мне вот неприятна наблюдать из года в год другую картину - читать претензии от конкурирующей стороны после проведения мероприятия (кто бы его не проводил).
Ругать и противостояние никогда не приводили к прогрессу и личностному росту.
А вот то, что коневодство отечественное в стране гибнет, факт, и тому есть очень много иных причин.
Хотя мне ни институт, ни гос. чиновники, ни еще кто-то работать не мешают, содойствия нет, тоже факт, хотя для нашей страны это норма. Есть, конечно, не мало моментов где просто срочно нужны изменения или нововведения, но их отсутствие не ставит всю работу на колени.
-
Форум для того и существует, чтобы обсуждать и высказывать своё мнение... И все замечания имеют под собой чёткие основания...
Насчёт проведения соревнований - Жашков намного заранее знал про проведение у них в эти числа аттестации, но при этом назначил на это время аматорский конкур. Т.е. для Жашкова аматорский конкур важнее, чем государственное мероприятие.. И почему, то это представителей Министерства даже не возмутило...
И в кто кому конкурент? Что-то не понятно....
-
Жаль, что через 8 лет приходиться наблюдать подобную картину. Генетический прогресс очевиден, но судя по количеству и качеству представленных лошадей, в обратную сторону.
Вот количество лошадей представленных к Аттестации по годам ее проведения:
2004 - 32
2005 - 20
2006 - 25
2007 - 37
2008 - 18
2009 -
2010 - 17
2011 - 12
Мне кажется это не совсем верно, в прошлом году на Магнате было представлено намного больше лошадей, 17 - это не представлено, а аттестовано.
-
Да, за эти годы было аттестовано 144 жеребца для украинской верховой породы (в том числе 39 - чистокровной верховой и западноевропейских пород) - это на 800 маток (в среднем 5-6 кобыл на жеребца). Анализируя эффективность их племенного использования можно сказать, что оно на очень низком уровне, есть жеребцы, которые вообще не использовались в воспроизводстве. Учитывая это, так ли уж необходимо аттестовывать каждый год по 20 новых жеребцов? Конечно, привозить надо больше, чтобы было из чего отбирать лучшее, но в наше время это, увы, очень дорого обходиться и не каждый коневладелец рискнет привезти жеребца, если не будет уверен, что жеребец будет аттестован. Очень важно проводить переаттестацию ранее аттестованых жеребцов, чтобы выяснить - действительно ли они оправдали свое назначение.
-
Из фото смастерила слайд-шоу, так, думаю, удобнее все перосмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=rGP9PzkPgbo
-
Из фото смастерила слайд-шоу, так, думаю, удобнее все перосмотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=rGP9PzkPgbo
классный ролик)!! фотки как всегда на высоте).
-
Есть уже результаты..... Кто атестован, а кто нет???
-
Пока нет. Результаты будут после министерской комиссии, где будут аттестоваться все породы.
-
Status Таня спасибо большое за репортаж!!
-
Да, фоторепортаж в виде такого ролика - это отличное наглядное "пособие"! :yes: Спасибо за труд! :thank:
-
Рада, что оценили! :)
-
Status,спасибо,реалистично так получилось :yes:как будто побывала :yes: