Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Елена24 от Сентябрь 22, 2011, 11:47:55
-
Не знаю правильно ли создала темку,просто нашла интересное видео,решила поделится
http://www.youtube.com/watch?v=pTLj2nD7MPM
-
:8):
-
не знаю но вроде всегда учили при падении чтоб лошадь не убежала просто не отпускать повод h:yes:
-
Хм... интересное видео и интересный способ))) :yes: мне нрав)
но а вооюще, если лошадь хорошо обучена + любит своего наездника + умная, то никогда не покинет своего всадника ;)
а если еще есть хоть чуть-чуть дури иль очень волелюбивая, то побежыт куда глаза глядят иль к своим сверстникам :max:
-
Научить лошадь этому тяжелее,чем научиться правильно ездить самому и не падать. :kon6:
-
случаи бывают разные и от падения не кто не застрахован
-
А я вот что подумала:всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение;всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение и так снова и снова.А не начнет ли лошадь сбрасывать всадника :sarcastic: чтоб получить угощение :glare:
-
ну если такое будет по 30 раз в день, то будет) :hehe:
-
А я вот что подумала:всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение;всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение и так снова и снова.А не начнет ли лошадь сбрасывать всадника :sarcastic: чтоб получить угощение :glare:
нет, потому что если у нее не получится сбросить всадника с первого пинка, то люлей она получит раньше чем угощение h:D
-
Ну это я типа пошутила,но,как говорят, в каждой шутке есть доля шутки,а остальное правда ;)
-
А я вот что подумала:всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение;всадник падает-лошадь возвращается,получает угощение и так снова и снова.А не начнет ли лошадь сбрасывать всадника :sarcastic: чтоб получить угощение :glare:
нет, потому что если у нее не получится сбросить всадника с первого пинка, то люлей она получит раньше чем угощение h:D
Вот,вот :hehe:
-
смотря как падать
если лошадь поддала и всадник шмякнулся а потом подбежал дал сахар ,то наверно да научиться вышибать
а если всадник типа сам отстегнулся а потом с сахаром подошел то лошадь ничего плохого не выучит
-
h:D
-
Я кстати этот прикол с невыпусканием повода при падении не сильно понимаю. Во-первых, это ж нехило лошадь за рот можно дернуть, не говоря уже о том, что если резкое падение, то там и челюсть коню можно вывихнуть, ну представьте, 60-70 кг вдруг резко на его рту повисло. И вообще мое личное ИМХО, при падении лучше к лошади не быть ничем "привязаным" (стремена, повод и так далее), безопаснее и для человека, и для лошади. Проще уже коня по полям ловить, чем за ним по этим самым полям с поводом волочиться. Кстати, не сказать, что бы лошади так уж стремились бы от человека убегать. На плацу или в манеже это вообще не проблема, рано или поздно поймается :sarcastic: А так конь всегда если не к человеку, так к конюшне прибежит. Ну разве что уж совсем сильно чего-то шуганется и умчится в дальние дали. Для нас, думаю, реалии пустыни как на видео не сильно актуальны )
-
вывернуть и сломать челюсть даже с большим весом маловероятно ,
а вот бороздить просторы на пузе или быть затянутым под лошадь шансы велики
ну у нас не пустыня, но всегда есть вероятность что лошадь ломанеться через шлагбаум в город
-
вывернуть и сломать челюсть даже с большим весом маловероятно ,
Это смотря как падать :sarcastic:
Хм, ну значит это реалии КСК, потому как на всех базах, где мы стояли, територия более менее огороженая была.
-
если лошадь поддала и всадник шмякнулся а потом подбежал дал сахар ,то наверно да научиться вышибать
так положительное подкрепление должно идти сразу же за подрепляемым действием. а после того как лошадь поддала всадник еще падал, потом собирал себя в кучу-вставал, потом лошадь ловил, и только потом сахар дал.
знаю кобылку, которую сахаром учили не убегать когда всадник потерялся, выкидывать специально НЕ начала :yes:
и челюсть коню можно вывихнуть, ну представьте, 60-70 кг вдруг резко на его рту повисло.
Проще уже коня по полям ловить, чем за ним по этим самым полям с поводом волочиться.
тут противоречие закралось.. если бы лошади можно было при падении вывихнуть челюсть 70-тью кг, то она бы никак не носилась с этими кг зацепившимися за повод, а мгновенно вкопалась боялась шелохнуться :sarcastic:
прикол с поводом в том, что всадник при падении чаще летит головой вниз. когда повод остается в рука, то с землей первой встречается нижняя часть тела, а не голова. и еще прикол в том, что конь в свободном полете на плацу или в манеже может быть опасен другим всадникам.
видела нескольких коней с такой дурной привычкой - всадник упал, а они дурниной летят в конюшню не разбирая дороги. это тоже как-то не хорошо..
-
Ничего сложного в этом нет.
Не надо даже специально падать. Просто научите лошадь ВСЕГДА подходить к вам по команде (ага, "Зорька, ко мне!") и оставаться рядом с вами, пока не отпустите. Начните ненапряжно в леваде, потом на плацу/ в манеже, когда вы одни, потом с другими лошадьми рядом. Когда это станет 100% привычкой для лошади, если упадете, то просто кричите "Ко мне!" и вот оно уже рядом :)
Кроме того убедитесь, что если уж вы падаете, а потом ловите лошадь, то вы НИКАК не показываете свою злость, а наоборот хвалите лошадь за то, что поймалась. Потому что есть такие орлы: упадут, поймают лошадь, подергают за рот, попинают перед тем как вернуться в седло, а потом удивляются, почему лошадь в руки не дается.
-
Насчет сломанной челюсти - никогда не слышала и не сталкивалась, зато у нас половина рабочих по тренингу переходила со сломанными пальцами, когда пытались удержать после падения молодых лошадей.
-
тут противоречие закралось.. если бы лошади можно было при падении вывихнуть челюсть 70-тью кг, то она бы никак не носилась с этими кг зацепившимися за повод, а мгновенно вкопалась боялась шелохнуться
Так это только возможность, а не обязательное правило! ) Плюс есть же и по 30, и по 40, и по 50 кг весом ))))
А, кстати да, про других всадников забыла. Или это мне так везло на воспитанных лошадей...Ну такое. Я во всех своих падениях повод-стремена старалась по максимуму бросать :sarcastic: мне хватило один раз застрять в стремени )))
Насчет сломанной челюсти - никогда не слышала и не сталкивалась, зато у нас половина рабочих по тренингу переходила со сломанными пальцами, когда пытались удержать после падения молодых лошадей.
Я видео видела ) Но там всадник очень конкретно упал на какой-то троеборной трассе.
-
Black Unicorn територия огорожена ,но вьезд для машин не ворота ,а шлагбаум который легко можно прыгуть
раз в пару лет кто то да прорываеться в город ....
Habanera большая часть лошадей да не свяжет
но есть экземпляры которые подтягивают за веревку морковку висящую с другой строны решетки - с такой лошадью я бы не рисковала
ну я как то всю жизнь на нижнюю часть тела падала хоть с поводом хоть без,хоть через голову кувырком ,видимо жо сильно к земле тянет :sarcastic:
зато с поводом как то раз затянуло под лошадь ,так та еще и отмахнула задами - мне повезло что я голову в этот момент от песка не отрывала .
теперь я держу только тех лошадей которые могут натворить дел - жеребцов которые побегут морду бить или крыть и очень агресивных кобыл\меринов которые могут напасть на чужого человека при попытке словить
-
Так это только возможность, а не обязательное правило! )
думаю, на простом трензеле это практически невозможно повредить лошади челюсть, а мундштуком, наверно, можно.. по опыту точно сказать могу только то, что 50кг недостаточно :sarcastic:
про крепость лошадиной челюсти могу рассказать такой случай. кобыла была под седлом (без всадника). а жеребенок у нее был с ЧЮ - в момент когда всадник садился в седло, он стоя с другой стороны от мамки, вставал на свечку и тоже забрасывал переда на седло. кто быстрее :sarcastic: и вот так играясь однажды зацепился ногой за повод. ну и испугался, начал сильно дергаться пытаясь освободиться. поймать и удержать его нельзя - он и сильнее, и весит больше, повод через кобылью шею перебросить тоже не получается, потому что он все сильнее натягивается. правда, за ногу малого я тогда испугалась больше чем за челюсть кобылы. но первым в итоге не выдержал и порвался повод. кобылья челюсть не пострадала, хотя жеребенок тянул сильнее и резче чем любой человек смог бы.
ну я как то всю жизнь на нижнюю часть тела падала хоть с поводом хоть без,хоть через голову кувырком ,видимо жо сильно к земле тянет :sarcastic:
зато с поводом как то раз затянуло под лошадь ,так та еще и отмахнула задами - мне повезло что я голову в этот момент от песка не отрывала .
я тоже один раз под лошадью с поводом оказась, лицом к задним ногам сижу и смотрю как копыта летают и встать не могу, потому что лошадь поводом меня на спину опрокидывает :sarcastic: пришлось отпустить.
но с другой стороны один раз не успев удержать в руках повод упала именно на голову и если бы не шлем было бы в голове на одну дырку больше :hehe:
-
у меня одна мадам любит почесать за ушком задним копытком
и наличие всадника в этот момент совсем не помеха h0.0
как то раз под хозяйкой она умудрилась во время такой почесушки засунуть заднюю ногу в повод
короче хозяйка в секунды успела и с лошади слезть и повод растегнуть ,но пару раз кобыла сама себя таки успела смыкануть
как правило пряжка на середине повода очень хлипкая ,видимо как раз для таких вот ситуаций
при отсуствии рычага есть всего пару вариантов когда лошадь может теоритически сломать челюсть
во всех вариантах повод должен быть ну ооочень крепким и зацепиться за лошадь
Habaneraу меня головой было только в препятствия, когда первое в системе прыгаешь с лошадью ,а втрое сам :sarcastic:,приятного тоже мало ,но тут только шлем и спасет .
единственный раз когда я упала не на бок или жо ,это когда подала из положения сидя на лошади задом наперед - лошадка подорвала с козлами и я сначала пыталась как то просидеть цепляясь за хвост ,а потом эффектно в позе морской звезды плашмя шмякнулась об песок :sarcastic:
-
Вот вижу не зря темку создала,такая информативная получилась :sarcastic:
-
не знаю но вроде всегда учили при падении чтоб лошадь не убежала просто не отпускать повод h:yes:
не знаю, конечно где такому учат, но как минимум если не хотите чтобы лошадь на вас наступила, то лучше так не делать... как правило люди падают (особенно по неумению) прям под ноги (если конечно имею ввиду не удачный случай или умение правильно падать), и если держать повод, дернуть, то лошадь восприймет вас как угрозу для себя и может и свечить и просто ногой отбить в попытке избавиться от угрозы, и многое многое, и то о чем уже писали, потягать вас за собой. у нее то силы гараздо больше чем у вас, и если она захочет убежать, держите не держите ее за повод, она это сделает, с вами или без вас...
-
не знаю но вроде всегда учили при падении чтоб лошадь не убежала просто не отпускать повод h:yes:
не знаю, конечно где такому учат, но как минимум если не хотите чтобы лошадь на вас наступила, то лучше так не делать... как правило люди падают (особенно по неумению) прям под ноги (если конечно имею ввиду не удачный случай или умение правильно падать), и если держать повод, дернуть, то лошадь восприймет вас как угрозу для себя и может и свечить и просто ногой отбить в попытке избавиться от угрозы, и многое многое, и то о чем уже писали, потягать вас за собой. у нее то силы гараздо больше чем у вас, и если она захочет убежать, держите не держите ее за повод, она это сделает, с вами или без вас...
+1
недавно я видела падение - лошадь испугалась, сделала резкий прыжок вперед и вверх, всадник упал (обняв шею скатился вниз), при этом крепко держась за повод.
Лошадь, все еще испуганная, сделала еще один прыжок, приземлившись задним копытом на ребра всадника.
Всадник, держась за повод, "потянул" прыгающую лошадь за повод, соответственно внешний (от всадника) повод натянулся, поэтому и зад лошади развернулся "на всадника"
Слава богу, все живы остались (лошадь кованная).
-
Я своего конька сначала учила подходить ко мне по команде на свободе, в левадке. Позвала, подошел - морковка или сахарок. Пока не усвоил что к мамке по зову надо подойти. Что-то вкусненькое можно заработать. :sarcastic: А так как я падаю с мальчика таки довольно часто , то команди "Ко мне!" очень актуальна. В манеже уже вообще никуда не бежит, стоит ждет пока мамка примет вертикальное положение, а не горизонтальное. В поле может навернуть пару тройку кружков вокруг меня, но идет обратно. Но я никогда его не ругаю за мое падение, и стараюсь ничем не показать свое недовольство или раздражение. а когда подходит на мой зов только хвалю и даю сахар.
А вот с кобылой такой номер не действует. Она у нас барышня очень самостоятельная, и мчится куда ей нравится.Там уже я иду ловить. Но тоже с сахаром и елейным голоском.
Насчет не выпускать повод. Стараюсь его в руках не держать во время падений, так имею очень негативный опыт, когда попала своей кобыле под ноги, и она довольно таки резвенько по мне прошлась. Не специально, просто я держала повод в руке и ей негде было деватся, вот по мне и топталась. Но я немогла отпустить , мы были в чистом поле, в 10-12 км от города. Так что теперь если буду куда-то ехать так далеко, то только в жилете и каске.
Мое мнение - учить лошадь ждать хозяина чтобы ни случилось, и повод при падениях в руках не держать.
-
Вот сколько людей,столько и мнений.Я вот до этой темки была свято уверена,что повод нужно держать,и меня так тренера учили,да и свои падения помню-повод меня спасал,а не хуже делал.А почитала написанное выше-так ну его на фик,этот повод,выпусти его из рук-живее будешь! Да и,наверное,от ситуации зависит,держать его,или выпустить.
Моя кобыла приучена к тому,что если бросить корду на землю-она будет стоять как вкопанная,хоть иди чай пей.Вот интересно,будет ли она стоять,если я с неё упаду?
-
Ничего сложного в этом нет.
Не надо даже специально падать. Просто научите лошадь ВСЕГДА подходить к вам по команде (ага, "Зорька, ко мне!") и оставаться рядом с вами, пока не отпустите. Начните ненапряжно в леваде, потом на плацу/ в манеже, когда вы одни, потом с другими лошадьми рядом. Когда это станет 100% привычкой для лошади, если упадете, то просто кричите "Ко мне!" и вот оно уже рядом :)
Кроме того убедитесь, что если уж вы падаете, а потом ловите лошадь, то вы НИКАК не показываете свою злость, а наоборот хвалите лошадь за то, что поймалась. Потому что есть такие орлы: упадут, поймают лошадь, подергают за рот, попинают перед тем как вернуться в седло, а потом удивляются, почему лошадь в руки не дается.
а мне метод с "зорька, ко мне" очень понравился!))) как-то не привлекает меня специально падать с лошади) h:blush
тоже поделюсь опытом) когда-то зимой ездили по лесу вдвоем, и я с кобылкой провалилась в сугроб боком) то повод тоже отпустила, потом бегала по лесу красотку вылавливала пешком, потом уже верхом на втором коне (второй наездник плохо ездил), но таки словила)) и чего-то в конюшню ее не тянуло...
и кстати, очень полезная тема получилась для меня: я каски на дух не переносила, а вот смотрю по примерам, лучше мне ее таки приобрести, целее буду, если что)
-
Согласна с теми, кто учит лошадей подходить к всаднику по команде. Сама не могу избавиться от привычки держать повод в руке при падении - так уже с детства в мозгу отпечаталось, но вот ученикам советовала так не делать. И для поднятия настроения читающим расскажу об особенности одного нашего коня. Свалится с него еще нужно постараться, так как ход у него довольно мягкий и плавный, да и тараканов особых в голове нет, но есть такая особенность - если все-таки упал, то к коню нужно не идти, а меееедленно подползать, - как только конь удостоверяется, что всадник вполне способен добраться домой на своих двоих, то он спокойненько направляется в сторону конюшни :rolf: Так как мы, "родные мамы" и владельцы оного чуда, с него еще не падали, то пока только гадаем, будет ли он ждать нас. Но проверять как-то не хочется :)
-
Мы учили коня сначала останавливаться, когда всадник падает ему на шею, потом, когда теряет стремя или просто сползать начинает. За вкусняшку. Главное не бросать процесс обучения.
По собственому опыту "полетов" - конь остался рядом только в одом случае, дело было так:
На галопе поворачиваем на барьер, грунт немного скользкий, конь теряет равновесие - начинает зааливаться - я начинаю вылетать через его плечо, но конь в последний момент выставляет клешню и не падает ( он вообще очень устойчивый), а вот я по инерции уже падаю, но успеваю не дернуть за повод, а как-бы соскочить. То есть как бы и не падение вышло, а соскок на галопе) Только соскочив я все равно улеглась) Лежу - гляжу на коня снизу вверх, он на меня сверху вниз, сочувственно так, пару секунд - в седло) Он вобщем то и при падениях мне давал пару секуд, но дале убегал, иногда оглядываясь, мол как я там, чешу следом или загораю)
А вот повод я бросала с ним всегда, т.к ездила на нем на кимбервике - такое серьезное железо с прямым негнущимся грызлом, как-то не хотелось проверять челюсть на прочность. Да и он дружелюбный мерин, не жереб агрессор.
Вот чего я не могла почти никогда исполнить - так это когда уже падала - оттолкнуться рукой от лошади, падала прямо в сантиметре от ноги, конь меня только гладил копытами)
Ну и я думаю таки, что научить лошадь, которая знала только одни руки и нормальное содержание - останавливаться и ловить всадника - куда проще, чем тому же учить прокатного коня.
Конь моего тренера ловил меня везде) И на прыжках и так просто и останавливался) И почти хлопал копытом по плечу утешая после сложной тренировки)
-
(http://data17.gallery.ru/albums/gallery/126872--48676019-m750x740-ub9c81.jpg)
иллюстрация к теме)
-
или вот
(http://s49.radikal.ru/i126/1110/c1/20916b14ff1c.jpg)
-
Хорошая тема. После прочтения, где то спустя неделю, гуляя в поле выпала из седла. Момент падения показался очень очень долгим. От момента осознания что падаю и до приземления успела вспомнить темку, взвесить все за и против бросать ли повод, последний бросила побоявшись копыт, и успела испугаться как же коня поймать или если не поймать, то пешком до конюшни допилить.
А оказалась испугалась зря. Мой коник умудрился за мной вернутся. Чему я очень удивилась.
Думаю что убежит или не убежит зависит от степени испуга лошади.
-
Очень понравилась тема, потому тоже решила высказаться.
Как по мне, то всё зависит чисто от лошади.
К примеру: Лошадь идеальна под седлом, но не слишком любит работать...по мордахе видно) Она сама не сбрасывает, может подыграть если застоялась и то не сильно, но иногда новенький просто сползает с неё, и кобылка счастливая тикает домой задрав хвостик как арабка. Хотя сама по себе и умнейшая и добрейшая кобылёха.
Другой пример: Меренок, вредина, нахалина, игривое, любит подыграть, взбрыкнуть...а когда человек вдруг оказывается, почему-то!! на земле, стоит и удивлённо на него смотрит, мол "Ты чего? Устал чтоль?"
По себе привыкла никогда не отпускать повод, так как находясь в нескольких км от конюшни, идти пешком не улыбает. К тому же, редко можно встретить лошадь, как по мне, что убегает далеко с весом на поводе. Или это мне так везло?? :glare:
На счёт свернуть челюсть и прочее...как по мне - фигня полная... Иногда лошадь так тянуть может и повод ей по барабану, что диву даёшься, рот у них гибкий и сильный, ток губы бывают нежные, но тогда и лошадь не тянет. Так же, стоит не забывать, что в норме повод достаточно длинный, и его длинны вполне хватает, что не причинить лошади вреда, к тому же, она не дура - голову опускает)
А по опыту ещё скажу, был случай когда именно повод в руках и умняшка конь (молодой меренок, баловник и хитрун, но послне этого случая я его зауважала в 3 раза больше) помог мне встать после падения!
Так что мнения могут быть разные, но я уверенна, что всё зависит от лошади. И не имеет значение первый раз вы с ней или 10 лет её растите... они как люди, одни помогут даже незнакомцу, другие пройдут мимо, а кто ещё и пнёт вдогонку...
-
Если лошадь на упавшего с нее всадника отмахивает, но нафига, простите, такая лошадь?! Не надо про "испугалась-удивилась-нечаянно", это отмазки. Целенаправленно высаживающая всадника лошадь задом машет намеренно, именно желая причинить вред (лошадь отбивается от хищника) и также затем намеренно убегает (ну тут понятно, да?). Такой лошади не место ни в прокате, ни в любительском спорте. Ей просто не повезло быть грамотно заезженной и содержаться в хороших условиях с выгулом и тренингом, дающими возможность выбегаться и выдуриться без членовредительства. ИМХО
Учить лошадь не убегать после падения всадника (вначале просто от человека) нужно с момента обтяжки (а лучше - с рождения), приучая к голосовым командам, а затем в период заездки, намеренно имитируя такие ситуации и провоцируя лошадь принимать правильное решение. Конечно, это в идеале, мало у кого есть такая возможность. Но можно, получив лошадь в руки, просто с ней заниматься по тому-же принципу. А "любовь-морковь" по отношению к человеку тут ни при чем. ;)
-
может печенюшкой, а?.
-
может печенюшкой, а?.
:scratch: запульнуть вдогонку убегающей скотинке? Вариант...
-
Хорошая идея с приучением лошади не убегать от человека, и как сказал тот араб - в пустыне ты один и никто тебе не поможет. Так же и поездки в поле или лес, никого рядом может не оказаться и помочь словить лошадь некому будет или придется пилять домой пешком.
Конечно, хвататься за повод до последнего это вариант, но лучше при этом еще и за гриву придерживаться, а то я после такого хватания чуть пальцев не лишилась :madgirl:, полет был такой стремительный и резкий, что удержатся за повод не было никакой возможности.
Мне моя первая лошадка, наверное, досталась уже приученной или же у нее такой характер. При моем первом падении, на галопе через голову лошади, она остановилась и стала травку щипать неподалеку от меня. И, пока я матюкала виновника моего падения, она даже не делала попыток сбежать.
Второй конык, при моем падении вместе с ним, я кувырком вылетела и приземлилась на 5 точек, а конык встал и пошел дальше знакомиться к пасущейся лошади, в направлении которой мы двигались :sarcastic:. Его я тоже поймала без труда возле той лошади. Был еще случай когда мы упали вместе, зимой он подскользнулся и мы легли на бугорке, я встала, а коныку видать лежать понравилось, пришлось его поднимать с легкого пинка. :8):
Но может, то мне так повезло с лошадками, что они не пытаются убежать от меня, и я стараюсь не падать. А может, что я у них одна и всегда придерживаюсь за гривку, в сомнительных ситуациях, мне так спокойнее. :yes: