Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Anka от Июнь 10, 2008, 12:42:11
-
Люди! Я знаю что приблизительно этот вопрос уже оговаривался на форуме, но всё же расчитываю на вашу помощь и понимание. Потому что проштудировав то что нашла, я составила очень приблизительное видение процесса. А мне оно нужно не приблизительное, а конкретное. Очень прошу вас о помощи и расчитываю на участие!
Итак. Мне необходим весь механизм ввоза лошадки на пмж. Какие конкретно бумаги. Где конкретно оформляются. Сколько примерно стоит их оформление. Сколько примерно времени это оформление займёт.
Далее, опираясь на мнение о том что это легче сделать через посредников-перевозчиков, опять же, сколько это стоит, сколько времени займёт, все ли документы может сделать фирма-перевозчик, или есть что-то что нужно собирать самим.
Уважаемые форумчане! Если вы уже высказывали своё мнение в других постах, пожалуста, не поленитесь его повторить. Кто занимался подобными операциями - поделитесь опытом. Если кто-то знает людей у которых можно проконсультироваться по этому вопросу, поделитесь контактами или выходами на них. Возможно комк-то легче будет ответить мне в личку. В любом случае, информация очень нужна и я буду очень благодарна за понимание и помощь!
Заранее огромное спасибо!
-
Если Вы частное лицо, то сейчас - уже никак Вы лошадь на ПМЖ не ввезете...
-
В основном, человек который везет лошадь через границу, знает, как оформляются документы.
Поэтому думаю, что стоит обратится к перевозчику, который предположительно будет везти Вашу лошадь и пообщаться с ним на эту тему (методы, способы, стоимости и т.д.)
-
Смотря с какого зарубежья, с какой стороны. Могу посоветовать к кому обратиться, если везете лошадь из Российской Федерации. Собственно, думаю, что через этого человека можно выйти и на перевозчиков Германии.
Dara, а можно поподробней, что изменилось и КЕМ надо быть ( :hehe:), чтобы ввезти лошадь на ПМЖ?
-
Надеюсь, Darа не обидется, если отвечу :smile3:
Dara, а можно поподробней, что изменилось и КЕМ надо быть ( :hehe:), чтобы ввезти лошадь на ПМЖ?
Субъектом предпринимательской деятельности, если мне память не изменяет.
Это еще с прошлого года вроде бы.
-
favora Лошадь на данный момент находиться в Германии. Ни людей которые занимались бы её перевозкой, ни собственно планов на эту тему пока нет. Да что там! Я даже не представляю куда можно обратиться по таким вопросам! Поэтому нужны любые сведения. Буду очень благодарна за наводку на тех, кто занимаеться перевозками лошадей из Германии! :smile3:
RusTrak а насколько реально привезти лошадь имея "субъект предпринимательской деятельности" среди знакомых, тобишь привезти лошадь через него? Будет ли это выгоднее или напротив, по сравнению с перевозкой лошади через фирму-перевозчика?
Возможно я задаю глупые вопросы, но я же никогда с этим не сталкивалась, поэтому нуждаюсь в любой информации!
Спасибо всем кто уже отозвался! :smile3:
-
Ань, а можно узнать, эта вот предполагаемая лошадь на ПМЖ:
1) куплена (тобой/твоими знакомыми...), ожидает оформления и перевозки;
2) во всеобщей продаже?
-
RusTrak а насколько реально привезти лошадь имея "субъект предпринимательской деятельности" среди знакомых, тобишь привезти лошадь через него? Будет ли это выгоднее или напротив, по сравнению с перевозкой лошади через фирму-перевозчика?
Anka, видите ли :sarcastic: основные проблемы в растаможке, как обычно. Плюс ветеринарные документы.
Поэтому, ежели Ваши знакомые "субъекты" готовы взяться за растаможку, уплатить пошлины и НДС, поставить коня себе на баланс - то "нет препятствий патриотам" :sarcastic:
Фирм-перевозчиков у нас в Украине нет. Есть люди-перевозчики.
p.s. А вообще Вам стоит определится в том, что
а) лошадь нужно ввезти подешевле и выезжать из Украины она не будет
б) лошадь нужно ввезти официально и выезжать из Украины она не будет
в) лошадь нужно ввезти официально и выезжать она будет
-
2favoraНу, скажем так, на данный момент нет конкретной лошади. Насколько я осведомлена, есть 9 лошадок, одну из которых могут "подарить". Тойсть нужно узнать как её "перегнать" сюда. Если это удастся, имею шанс стать почти коневладельцем. Вот мне и предоставили разузнать возможно ли это, и имеет ли смысл. Я уже услышала мысль, что легче купить лошадь тут, и перевозка не стоит того. Беда в том что я вообще не представляю себе этого процеса и не могу пока сама хоть немного ориентироваться в вопросе. Вот прошу вашей помощи.
2RusTrak А раскажите мне чайнику во сколько вообще может обойтись вариант в) :hehe: На данный момент просто ищуться все варианты ввоза лошади, и естественно поиск самого оптимального. Планы на дальнейший ввоз-вывоз животного я не уточняла. Обязательно узнаю.
-
обычно нанимается один из постоянных перевоозчиков и все.
все траты зависят от возраста и уровня лошади. ну и еще если экзот какой-нибудь, то дорого. все остальное можно купить и здесь.
-
Ань, мой человек занимается только с конкректными лошадьми. А если так, с воздуха...хм.. ну я переспрошу/попрошу.
Ветеринарка, первонеобходимые документы обойдутся минимум в 4000 у.е. МИНИМУМ. И по времени займет опять же минимум 2 недели (сроки, как я понимаю, пока что особо не волнуют, но все же полезно знать).
-
В любом случае спасибо! Должна же я ориентироваться в вопросе!
-
Плюс лошади предстоит отстоять карантин, около месяца.
И, действительно, как по мне, чем везти лошадь из Германии (если это действительно, как сказала Тулуза, не экзот какой-нибудь), то лучше уже здесь приобрести,попробовать лошадь под седлом, пообщатся, а то мало ли кого из Германии можно привести, особенно не видя живьем.
-
Вот, Тань, правильно, надо верхом посидеть, после - решить с покупкой.
А если надурняк/подарком...хм...стоит ли возиться? Дороже выйдет (а может и нет :sarcastic:. НО надо определиться касаемо надобности такой вот покупки).
п.с. сама вот думаю, думаю... почти в аналогичной ситуации нахожусь.
-
Извини, Ань, что лезу со своими советами, но я не понимаю людей, которые покупают/принимают в подарок лошадь, будучи полными чайниками. Мне кажется, тебе лучше подождать с собственной лошадью.
Это ИМХО, причем дискутировать на эту тему желания не имею, ибо все равно останусь при своем мнении.
-
Ну насчет верхом...Вы это слышите (вернее читаете) от человека, который всех троих своих частных лошадей не видела в живую
и не сидела верхом, пока они официально не стали моими. Правда в случае с фризом я уже четко знала какую именно лошадь я хочу и на всякие там провокации не поддавалась ) В итоге и получила именно то, что хотела.
Тулуза ПППКС
-
Тань, а я говорю о лошади, которую в спорт, пусть будет громко сказано, но в большой спорт. Я знаю, что лошади подарены были тебе ;), поэтому просто поддержала идею о том, что нужно посидеть, прочувствовать.
-
(http://i034.radikal.ru/0805/fb/66aa1028f90b.jpg)
(http://i046.radikal.ru/0805/4a/00616880a215.jpg)
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про порядок ввезення (пересилання) в Україну, митного
оформлення й оподаткування особистих речей, товарів
та транспортних засобів, що ввозяться (пересилаються)
громадянами на митну територію України
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2002, N 1, ст. 2 )
громадяни - фізичні особи-резиденти та нерезиденти, які не є суб'єктами зовнішньоекономічної діяльності;
Стаття 9. Обмеження ввезення громадянами товарів та
особистих речей на митну територію України
Пропуск на митну територію України сільськогосподарської продукції, що підпадає під визначення першої - двадцять четвертої груп Української класифікації товарів зовнішньоекономічної діяльності, що ввозиться громадянами, в будь-яких обсягах не дозволяється.
Це обмеження не поширюється на:
лікеро-горілчані та тютюнові вироби в обсягах, зазначених у статті 8 цього Закону;
продукти харчування в упаковці виробника, що надходять на адресу фізичних осіб у міжнародних поштових відправленнях вагою до 10 кг;
продукти харчування для власного споживання на суму до 50 євро, що ввозяться в порядку та обсягах, які визначаються Кабінетом Міністрів України;
сільськогосподарську продукцію, отриману громадянами-резидентами як натуральну плату за виконану роботу в країнах - учасницях СНД, з якими Україна уклала угоди про вільну торгівлю;
плодоовочеву продукцію, вирощену громадянами-резидентами на власних присадибних ділянках суміжних держав, за умови підтвердження кількості вирощеної продукції довідками органів місцевого самоврядування, права власності на такі ділянки, подання сертифіката відповідності або свідоцтва встановленого зразка про визнання сертифіката.
Хочу уточнить, что субьект, который ввозит лошадь на Украину на ПМЖ, должен иметь в совем уставе такой вид деятельности, как ввоз и легализация на территорию Украины!
-
Я всех лошадей покупала наобум, сидела только на Вероне. В итоге, Сару продала, на Пуфика не сажусь. А Верона... Ну, в общем, советую хотя бы видеть, особенно если однолюб :smile3:
-
Так, только ногами не бейте! :( Я понимаю что со стороно оно всё может казаться очень глупо и не в тему, но кто из вас узнав о такой возможности не взялся бы хотя б разузнать что к чему?
В любом случае информация это полезная и нужная. И я ж не собираюсь везти лошадь прям завтра. И даже не через 2 недели (а жаль :sarcastic:) Я хоть чайник, но осознаю степень ответственности и перед собой и перед лошадью. Но для того что б принимать хоть какие-то решения, я должна сначала узнать насколько реально и рационально ввезти сюда эту лошадь. Когда буду знать ответ на этот вопрос смогу перейти к следующему, что я смогу дать этой лошади к моменту её переселения.
Поэтому не ругайте меня пожалуста за наивность или безответсвенный подход к вопросу. Просто постарайтесь понять.
Dara спасибо большое!
Да, Тань, а что такое
ПППКС
?
-
ППКС=подписываюсь под каждым словом
-
Да никто и не ругает...думаю, легко представить себе эйфорию человека, довольно нового в конном мире, которому вдруг представляется возможность получить свою лошадь ))) Правда, на практике все не так радужно. И даже если ты сейчас представляешь себе ответственность, на деле, уже купив свою лошадь, все равно понимаешь, что представления были слабее реальности.
Ну, честно говоря, не понимаю зачем мучится с перевозкой из Германии, которая влетит в копеечку, если в том же Киеве можно найти подходящую лошадь, если уж так припекло ) ИМХО, с другой страны имел бы смысл вести лошадь типа фриза, которых здесь просто нет, или перспективную лошадь в большой спорт. Но тебе вроде бы ни то, ни другое не надо ) Так может лучше уже здесь посмотреть? Потому что с перевозкой очень много мороки, даже если не учитывать просто денежный фактор.
-
ППКС=подписываюсь под каждым словом
О! Пасиб. Хоть буду знать.
Black Unicorn я тоже прихожу понемногу к такому выводу, но нужно же во всём разобраться! Что б иметь толковое представление о положении дел. Ведь пока не закопаешься в вопрос с головой, своего мнения точно не будет. Именно поэтому я и обратилась к уважаемому сообществу с этим вопросом. И кстати благодарна за каждую высказную мысль! :smile3: И надеюсь на последующие :hehe:
-
прихожу понемногу к такому выводу, но нужно же во всём разобраться! Что б иметь толковое представление о положении дел. Ведь пока не закопаешься в вопрос с головой, своего мнения точно не будет.
Если уж твердо решили "во всем разобраться" и "иметь толковое представление", то почему бы самой не изучить существующую нормативно-правовую базу?
Митний кодекс України, Закон України "Про ветеринарну медицину", "Ветеринарні вимоги щодо імпорту в Україну об'єктів державного ветеринарно-санітарного контролю та нагляду" и т.д.?
-
Вчера, после первого ознакомления с вопросом поняла что прийдёться этим заняться. Теперь дело осталось за малым :girl_haha:всего-лишь найти это всё, разобрать по винтикам и понять. Как думаете, получиться? :sarcastic:
-
Теперь дело осталось за малым :(...) понять.
Как думаете, получиться? :sarcastic:
думаю, что нет :sarcastic:
-
А зачем тратить время на технику (как ввозить лошадь?), не ответив на первый вопрос -нужна-ли тебе своя лошадь?
могу только присоединиться к тем, кто здесь уже писал - не стоит начинающему начинать сразу с покупки лошади. Вот серьёзно, ну не надо....
-
Господа, даже при самом оптимистическом прогнозе, ранее чем через 6 месяцев ни о какой лошади речи быть не может. По поводду ввоза лошади, сначала попросили узнать, потом признались под угрозой пыток что для меня. Зарывшись немного в этт вопрос мен стало всё таки интересно что к чему. Ну любопытная я от природы! Основную мысль, о том что рановато мне поняла и приняла как только представила себе мгновенную реализацию давней мечты. Как только представила себе это всё воочию, вспомнила вопрос из теста "Какой вы конник" "Вам подарили лошадь, что будете делать?" и предложенный кем-то ответ "Набью морду тому идиоту что мне её подарил". Поэтому не беспокойтесь, что я как капризный ребёнок затребую себе немедленно лошадку, а потом её всем миром прийдёться спасать от последствий моего "коневладения". Но спасибо большое всем за участие и высказанные мысли. Это действительно было для меня познавательно и интересно.
Ну и будьте снисходительны к новичку! Кому как не нам, чайникам, задавть глупые вопросы и изобретать велосипед? :girl_haha:
-
При самом оптимистичном развитии событий 6 месяцев ВЕ - мало, чтобы покупать свою лошадь. ИМХО.
-
При самом оптимистичном развитии событий 6 месяцев ВЕ - мало, чтобы покупать свою лошадь. ИМХО.
... но достаточно для того, чтобы изучить нормативку :sarcastic:
-
Tunchik Это оптимистическое развитие событий не означает что по прошествии 6 месяцев я кинусь ввозить лошадь контрабандой в чемодане или приобретать её тут.
[Алльо:) Я вот чесно говоря не понимаю что тут такого смешного и мне обидно. Любопытство человека это настолько потешное явление?
Люди, я не знаю, может со стороны, с высоты вашего опыта и полёта, действительно есть с чего посмеяться или что-то подобное. И будь я такая же умудрённая опытом - разделяла б вашу точку зрения. Но я пока тут. Внизу. А там на верху тоже никто не рождался. Все сначала были чайниками и делали не очень рациональные вещи.
Мне кажеться в данной ситуации рациональней таких чайников учить, а не воспитывать.
-
Всех так воспитывают, привыкайте. :sarcastic:
-
Прверка на психическую устойчивость и приверженность делу? Ну почему бы и нет. "Трус - не играет в хокей!"(с)
-
полностью прочитала тему, т.к., сама пол года назад, будучи полным чайником. интересовалась в россии о закупке ахалтекинца и о ввозе его на украину... решила , пока не тратить деньги и время и купить коня здесь, а дальше будет видно. а , насчёт новичков? я живу в частном секторе, у меня есть возможности и мы с мужем решили поставить конюшню на 3 денника, присмотрели коня, заказали конюшню. и тут нам посоветовали съездить на крутую конюшню, где в тот день проходили соревнования, после мы поговорили с владельцем конюшни, и он сказал, что содержание лошади стоит 500у.е. в месяц и Это минимум, не считая всего остального. мой муж ужаснулся (всему остальному: конюх. тренер.ветеринар. кузнец и т. п.) и отказался от конюшни.javascript:void(0);но я его уговорила и мы ставим конюшню и фастове... ищу единомышленников... и пусть нас, чайников, ругают и учат. будем злее и умнее!!!
wacko
-
Всех так воспитывают, привыкайте. :sarcastic:
Саш, мне кажется, что это - не совсем нормальная реакция.
Разве человек просил его "воспитывать"? Был задан вопрос о процедуре перевозки и оформления документов. И это вовсе не значит, что человек уже поставил перед собой цель привезти лошадь и, вообще, нуждается в советах относительно того, нужно ему это делать или нет. Не вижу ничего предосудительного в том, чтоб покупать лошадь даже будучи чайником. Если есть голова на плечах, которая всё просчитает и подумат, чувство ответственности и желание учиться - не вижу проблемы. На этом форуме немало людей, которые приобрели лошадей будучи полными чайниками, и, тем не менее, животным отлично живётся.
Относительно самой темы, Anka, я напсала в личку. Разобраться со всеми бумагами и пр. Вам поможет непосредственно межд. перевозчик.
-
Спасибо, Ася :smile3: :smile3: :smile3:
И всем тем кто высказывал тут своё мнение не зависимо от того согласна ли я была с ним и что думала в первые секунды перед его прочтением :girl_haha: На самом деле это было полезно и познавательно и надеюсь не вызвало ни у кого негативных эмоций. В конце концов не я первая не я последняя.
Интересно, а с какой регулярностью встречаются вот такие индивиды как я, без году неделя в седле, а уже свою лошадку хотять.
-
Интересно, а с какой регулярностью встречаются вот такие индивиды как я, без году неделя в седле, а уже свою лошадку хотять.
Частенько :sarcastic:
И администрация уже утомилась их защищать :hehe:
-
Вот уж не знала что в обязанности администрации входят подобные вещи :sarcastic: :smile3:
-
не, ну почему, Ась. это ж правда. реакция на Анкин пост а не на ее желание купить коня за границей. имхо, желание стремное, но для меня и тут в Укр. коня купить без хождений хотя бы в прокат - желание было стремное. а второго коня? а третьего? :sarcastic:
но воспитание сыграло очень важную роль. во-первых, оно обозначило круг общения. во-вторых, помогло решить массу важных для неопытного человека вопросов. в-третьих, составило общее понимание дел. и так далее.
поэтому, я не совсем понимаю, откуда у тебя такая реакция на мою совершенно мирную реакцию :sarcastic:.
п.с. злее чайнику быть не стоит, а вот задавать любые вопросы и умнеть - самое то ;)
-
я лично плохо отношусь к этому самому "проконевскому" воспитанию, когда человек пишет "хочу лошадь", а ему в ответ - сто встречных вопросов относительно его опытности, возраста, умственных способностей и т.д. Не считаю это нормальным - хоть ты тресни. Поэтому и реакция такая.
-
А я как продукт проконевского воспитаня весьма это приветствую и убедилась на собствнной шкуре, что такое воспитание не позволит лишний раз безответственно отнестись к покупке лошади. Это такая квинтэссенция общественного мнения и я думаю, ее влияниме человек должен ощущать, а не думать, что ему сойдет с рук безответственное отношение к лошади.
Или ты хочешь что-то сказать по поводу моего проконевского воспитания? :rolf:
-
Tuluza, вот 3 причины, почему, не стоит этого делать (с точки зрения администратора сайта).
1) Очень часто на совет, который даётся когда его не спрашивают, вызывает негативную реакцию, человечекая природа такова. И из-за этого на форуме возникают разногласия.
2) Переход дискуссии в такую плоскость означает, по сути, переход на личности. То есть мы уже выясняем не "какие документы нужны для ввоза лошади?", а "а кто вообще ты такая и зачем тебе лошадь?" Переход на личности - всегда минус форуму, так как большая его сделана именно для обмена информацией, а не выяснения отношений друг с другом.
3) Предположим, человек, не знакомый с форумом, набрал в поисковике "Ввоз лошади на ПМЖ", так как его тоже интересует данный вопрос. Он попадает в эту тему и вместо того, чтобы найти информацию, которая ему нужна, он вынужден читать нравоучения одними пользователями других. Вряд ли ему будет это интересно, так как ни одних ни других он совершенно не знает. А мы хотим, чтобы все посетители сайта находили то, что им нужно.
Вот. А причин по которым стоит устраивать подобные диалоги, лично я не вижу. Так как сложно поверить в то, что если человек действительно что-то для себя окончательно решил, он изменит своё решение из-за форума. И непонятно, стоит ли его вообще менять, поскольку, как правило, большинство советчиков распологают далеко не полной информацией.
-
Серег, я согласна по всем трем пунктам, но заметь, я не воспитывала анку а толко пошутила по поводу воспитания и не вижу причины делать мне замечания.
А вот по последнему абзацу не очень согласна - многие, покупая лошадь, не ведают, чего творят ;)
-
Саш, дак, насколько я понял, конкретно тебе никто особо замечаний и не делалось. Замечание было общее на всех, так как тема явно не туда зашла, а на твой тезис "Всех так воспитывают, привыкайте" Unison просто ответила, что так быть не должно.
А вот по последнему абзацу не очень согласна - многие, покупая лошадь, не ведают, чего творят ;)
Некоторые не ведают, а некоторые очень даже ведают. И, не зная человека, по форуму очень тяжело определить, конкретно он ведает или нет. ИМХО.
-
А вот по последнему абзацу не очень согласна - многие, покупая лошадь, не ведают, чего творят ;)
ъ
Есть по природе бестолковые люди, которые сначала делают, потом думают. При этом им не нужны никакие советы и воспитание. Если они постят объявление "хочу лошадку для покататься", они её купят, не смотря ни на какие многостраничные переубеждения. люди с головой, даже если и неопытные, сами прийдут за советом - тогда имхо советы и нужно давать, а не набрасываться и приниматься воспитывать. 3 месяца ты покатался в седле или 6 - разницы особой нет. ты спустя месяц, проведённый в седле уже знаешь, что лошади нужно жрать, пить, гулять и работать.
Саш, к тебе никаких претензий и замечаний с моей стороны относительно "поучений". Просто лично мне фраза "привыкайте" не понравилась. Я уже объяснила, почему.
-
п.с. злее чайнику быть не стоит, а вот задавать любые вопросы и умнеть - самое то ;)
:sarcastic: Ок. В следующий раз буду приходить задавать глупые вопросы в каске и с щитом, что б не отвлекаться на воспитание и сразу приступать к учению. И всем будет хорошо :girl_haha:
-
Подскажите пожалуйста, есть ли у кого полный список необходимых документов для ввоза лошади в украину из европы?
Это же с ума сойти можно :8):
-
Подскажите пожалуйста, есть ли у кого полный список необходимых документов для ввоза лошади в украину из европы?
Это же с ума сойти можно :8):
Именно. Поэтому не мучайтесь сами и не мучайте лошадей (что случится, если их из Европы уже выпустят, а в Украину не будут впускать) и обратитесь к людям, которые занимаются этим регулярно и имеют налаженный корридор.
Самостоятельно ввезти можно, прецеденты есть. Но это стоит делать только если ввозите сразу много лошадей, Вам не хватает адреналина в жизни, Вы сами способны разобраться в нормативно-правовой базе (вычленить из нее тот самый список) и контролировать правильность составления документов всеми задействованными службами. И еще если у Вас ОЧЕНЬ крепкая нервная система (стоять с лошадьми на границе и общаться со всеми по очереди службами на таможенном посту) и если есть очень хорошая поддержка наверху у таможенников и пограничников (чтобы если на посту что-то не складывается по какой-то причине, чтобы была гарантия, что пропустят просто потому, что поступила команда от людей, которым начальник поста не может отказать).
В общем, если речь идет об одной-двух лошадях, не стоит тратить свое время и нервы и рисковать здоровьем лошадей. Дешевле у Вас если и получится, то ненамного, а вот получится ли лучше и быстрее (и получится ли вообще, если где-то ошибетесь по неопытности) - это еще вопрос.
-
) Предположим, человек, не знакомый с форумом, набрал в поисковике "Ввоз лошади на ПМЖ", так как его тоже интересует данный вопрос. Он попадает в эту тему и вместо того, чтобы найти информацию, которая ему нужна, он вынужден читать нравоучения одними пользователями других. Вряд ли ему будет это интересно, так как ни одних ни других он совершенно не знает. А мы хотим, чтобы все посетители сайта находили то, что им нужно.
так и сделала,но информации так и не нашла