Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 11:27:11

Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 11:27:11
есть предложение  создать закрытый подраздел только для ветов. есть желающие?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 13:41:34
А подробнее можно ;)?
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 09, 2012, 14:22:01
А вам не легче обменяться тел. номерами?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 09, 2012, 16:07:25
А почему закрытый? :unsure: Прямо тайное общество ветеринаров :hehe: А потом каждый свою "масонскую ложу" организует: конкуристы, выездка, частники, конные заводы, покатушники, наконец! :8): Скучно будет ;)
Название: для ветеринаров
Отправлено: Milady от Апрель 09, 2012, 16:42:37
есть предложение  создать закрытый подраздел только для ветов. есть желающие?
ЗАЧЕМ?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 16:46:23
Скучно будет любителям поискать соринки в чужом глазике.
Я думаю,что создателя этой темки к такому предложению натолкнула примерная темка: " Цены на кастрацыю и т.д." после которой лично я не имею желания вообще учавствовать в подобном. Несколико моих коллег (и я конешно) чётко и вразумительно доводили до одного пользователя суть того вопроса,но этот пользователь и не понял и нагрубил и-и-и.....,а всё потому,что не учился 5 лет на вет. факе и слышит то,что выгодно ей. Поэтому подраздел должен быть закрытым-для минимизации офтопа: Читать могут все,а дискутируют только вет.врачи.
 
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 09, 2012, 16:54:42
Я знаю примеры учившихся на вет.факе и не знающих ни хрена. И иногда врачи такого насоветуют - не знаешь, плакать или смеяться.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 17:34:24
Я знаю примеры учившихся на вет.факе и не знающих ни хрена. И иногда врачи такого насоветуют - не знаешь, плакать или смеяться.
Согласен с Вами. Но у нас на форуме в половене тем "Начинают за здравие ,а кончают за упокой".
Кому верить,а кому нет решают сами.Но на нашем форуме глупых советов от вет. врачей не видел.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 17:40:23
 Крайности есть везде,так-же как люди,которые держат не одну лошадь и не один год, орут,что великие конники,а сами правильно поседлать не могут.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Г@р@ж от Апрель 09, 2012, 19:33:23
Поэтому подраздел должен быть закрытым-для минимизации офтопа: Читать могут все,а дискутируют только вет.врачи.
Закрытый раздел предполагает, что и читать могут не все, а только те, кто имеют спец доступ. Так что вы определитесь что вы хотите
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 19:36:48
Давайте у Грифа спросим. :(
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 19:44:03
тут выше есть тема " чего не хватает на форуме", там мельколо предложения расширения форума. и про вет раздел был. предлогаю сделать закрытым потому как : телефоны есть но в них видео и фото не передаш, почему "масонское ложе" потому как закрытый будут писать и читать веты так как будут обсуждаться случаи из практики и разное может быть- вдруг кто то начитаеся и начьнёт лошадку свою лечить. так как я предполагаю будут выкладываться схемы. создать подраздел. нас тут не много, но всё же будет полезно. есть сайты-форумы но они заграничные.
Название: для ветеринаров
Отправлено: s_w_a от Апрель 09, 2012, 20:07:04
вы меня извините, но меня как ЧВ очень даже интересуют вопросы ветеринарии практической
а вот образование у меня не ветеринарное - зоотехник всего лишь, но тем не менее своих лошадок пользую самостоятельно
таким как я доступ к ветеринарии будет как спортсменам к НЕУ-ЗОРРО?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 09, 2012, 20:13:26
Ну не знаю... Начитаться и лечить лошадку можно и по книжкам - их великое множество. Нормальный человек, начитавшись, самолечением заниматься не будет, а все-таки обратится к втеринару, а ненормальный и без закрытых/открытых форумов будет "творить". Как говорится, "свинья грязи найдет" :yes: С тем же успехом можно и спортсменов в закрытый форум поместить - а то вдруг кто-то начитается и начнет самостоятельно конкур, к примеру, постигать, обеспечивая ветеринарам поток пациентов :yes: Лучше, если форум для ветеринаров будет открытым и у каждого доктора будет своя тема, чтоб ему можно было вопросы задавать, консультироваться, приглашать по необходимости :yes: Чтобы было указано, в каком регионе врач практикует. Например, темка: "Иванов Иван Иванович, Киев" - и киевляне будут знать, что есть у них такой врач, которому можно и на форуме задать вопросы, если по мелочи (к примеру, что должно быть в аптечке на конюшне, или... да много "или", у каждого свои мелкие "или", ради которых врача вызывать не будешь), и вызвать, если что :yes: Вот мое мнение, как ЧВ :yes:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Апрель 09, 2012, 20:18:42
Лечат сами и будут лечить и без этого раздела.
Не могу удержаться,щас случай раскажу. Одна дама позвонила и говорит,что у её двух лошадок стафолококк,на холке ранки часто прорываюшие и сочащиеся,болезненность. (Вам ничего не напоминает?) Уже 4 месяца она их лечит--результатов нет,потратила кучу средств.Диагноз поставила сама начитавшись в интернете,соответственно там-же нашла и лечение.
Мораль такова:Диагноз по интернету поставить мозгов хватило,а прочитать как правильно затягивать подпругу--нет.
   P.S. сейчас всё нормально,выздоровели без лекарств--просто научились правильно седлать.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 20:20:36
вы меня извините, но меня как ЧВ очень даже интересуют вопросы ветеринарии практической
а вот образование у меня не ветеринарное - зоотехник всего лишь, но тем не менее своих лошадок пользую самостоятельно
таким как я доступ к ветеринарии будет как спортсменам к НЕУ-ЗОРРО?
  ну основной форумный раздел "ветеринария" не кто не собирается отменять,



Лучше, если форум для ветеринаров будет открытым и у каждого доктора будет своя тема, чтоб ему можно было вопросы задавать, консультироваться, приглашать по необходимости :yes: Чтобы было указано, в каком регионе врач практикует. Например, темка: "Иванов Иван Иванович, Киев" - и киевляне будут знать, что есть у них такой врач, которому можно и на форуме задать вопросы, если по мелочи (к примеру, что должно быть в аптечке на конюшне, или... да много "или", у каждого свои мелкие "или", ради которых врача вызывать не будешь), и вызвать, если что :yes: Вот мое мнение, как ЧВ :yes:
так это можно сделать, и тут. особенно про регион удобно. просто на фоне этого раздела создать подраздел-закрытый к примеру "абцедирующая пневмония, применение олеморфоциклина, и пневмония вызваная аспергилами" врятли это будет кому то интересно, а для меня актуально
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 20:24:29
Лечат сами и будут лечить и без этого раздела.
Не могу удержаться,щас случай раскажу. Одна дама позвонила и говорит,что у её двух лошадок стафолококк,на холке ранки часто прорываюшие и сочащиеся,болезненность. (Вам ничего не напоминает?) Уже 4 месяца она их лечит--результатов нет,потратила кучу средств.Диагноз поставила сама начитавшись в интернете,соответственно там-же нашла и лечение.
Мораль такова:Диагноз по интернету поставить мозгов хватило,а прочитать как правильно затягивать подпругу--нет.
   P.S. сейчас всё нормально,выздоровели без лекарств--просто научились правильно седлать.

а меня бригадир приследует по конюшне "а что вы набрали...? а мы это другим лечим... то не помогает" и т.д.  всегда есть такой всезнающий гуру
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 09, 2012, 20:34:16
просто на фоне этого раздела создать подраздел-закрытый к примеру "абцедирующая пневмония, применение олеморфоциклина, и пневмония вызваная аспергилами" врятли это будет кому то интересно, а для меня актуально

Почему? Может, этот диагноз в подробностях с комментариями профессионалов будет интересен и "простым смертным". Я бы с удовольствием прочитала про заболевания суставов - именно с комментариями, опытом применения тех или иных препаратов (у кого что болит, тот про то и говорит :sarcastic:) А кто-то "без ума" от ламинита, например :sarcastic: Лучше, если все будут иметь возможность читать и спрашивать - для саморазвития - это никому еще не мешало. И не только специализированный раздел с темками для каждого доктора и с темками по разным диагнозам с комментариями профессионалов нужен, а и раздел для зоотехников, берейторов, чтобы можно было получить консультацию. Народу - информация, Вам - потенциальные клиенты :yes:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 09, 2012, 20:42:30
ну незнаю, что скажет очаков? и тут была марови (кажется) с николаевской базы. не знаю кто ещё тут из ветов, каковы их мнения?
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 09, 2012, 22:08:59
Скорее, начитавшись разных страшных терминов и возможных последствий, владелец заболевшего животного решит не заниматься самолечением, а вызвать специалиста. Плюс какие- нибудь профилактические действия (вплоть для устранения банальных причин, которые приводят к неприятным последствиям).
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 09, 2012, 22:44:55
Несколико моих коллег (и я конешно) чётко и вразумительно доводили до одного пользователя суть того вопроса,но этот пользователь и не понял и нагрубил и-и-и.....,а всё потому,что не учился 5 лет на вет. факе и слышит то,что выгодно ей. Поэтому подраздел должен быть закрытым-для минимизации офтопа: Читать могут все,а дискутируют только вет.врачи.
  Вообще- то тема была о вет.врачах, а полили г..ом , как раз, владельцев!
Мне не интересно, сколько у кого в/о и дипломов, мне нужен положительный результат лечения. 
Не обобщайте, Вы приводите примеры непутевых самолечений, но и обыватели обратившиеся к специалистам, сталкиваются как и с неправильными диагнозами, так и неправильным лечением.
Название: для ветеринаров
Отправлено: s_w_a от Апрель 10, 2012, 02:31:00
очень и очень согласна с sasha_kh
всезнайки на этот раздел не зайдут - они же и так все знают, а ищущие люди - возьмут для себя знания
а ЧВ - ну это ЧВ, они разные бывают
есть ведь среди них и вменяемые
Название: для ветеринаров
Отправлено: Арахис от Апрель 10, 2012, 04:22:30
Ну не знаю... Начитаться и лечить лошадку можно и по книжкам - их великое множество. Нормальный человек, начитавшись, самолечением заниматься не будет, а все-таки обратится к втеринару, а ненормальный и без закрытых/открытых форумов будет "творить". Как говорится, "свинья грязи найдет" :yes: С тем же успехом можно и спортсменов в закрытый форум поместить - а то вдруг кто-то начитается и начнет самостоятельно конкур, к примеру, постигать, обеспечивая ветеринарам поток пациентов :yes: Лучше, если форум для ветеринаров будет открытым и у каждого доктора будет своя тема, чтоб ему можно было вопросы задавать, консультироваться, приглашать по необходимости :yes: Чтобы было указано, в каком регионе врач практикует. Например, темка: "Иванов Иван Иванович, Киев" - и киевляне будут знать, что есть у них такой врач, которому можно и на форуме задать вопросы, если по мелочи (к примеру, что должно быть в аптечке на конюшне, или... да много "или", у каждого свои мелкие "или", ради которых врача вызывать не будешь), и вызвать, если что :yes: Вот мое мнение, как ЧВ :yes:
+100
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 10, 2012, 04:42:23
http://konivet.2bb.ru/ - специализированный форум для ветеринаров. Практически закрытый. При регистриции там паспорт никто не спрашивает.

Правда, там особых диалогов вести никто не будет, если врач напишет "стафолококк",  "абцедирующая пневмония"  (вместо "абСцедирующая"), если врач собирается лечить пневмонию, а не аспергилЛез, который и вызывается аспергилЛами - спорами грибка  Aspergillus.

Одним словом, не надо закрытого раздела. Пусть будет еще одно место, где можно посмеяться)))) :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 10, 2012, 04:53:27
Спасибо за ссылку :yes:
Название: для ветеринаров
Отправлено: АртДон Берри от Апрель 10, 2012, 05:21:01
Форум врачей - иппологов, специалистов конной индустрии, владельцев и любителей лошадей-очень хороший форум особенно для врачей-зачем изобретать велосипед?!
Название: для ветеринаров
Отправлено: Dina от Апрель 10, 2012, 07:40:04
Не могу не согласиться с Алльо и АртДонБерри: если каком-то врачу нужна клиентура, то создайте свою тему в разделе "услуги". А ветфорум уже есть, зачем еще один?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 10, 2012, 10:50:52
орфографию не трогаем, каждый может писать с ошибками, тем более вечером после работы.
конивет - хороший форум, за него знаю.
дина- речи не идёт о клиентуре (потенциальных клиентов там не будет),
почему наш сделать- потому как на том форуме врятле знают наш рынок, закон. базу. поставщиков
смеятся есть где и без нашего раздела. Вот о чём речь была, я писал, выше есть тема "о том чего не хватает", а так получается что я уговариваю кого то, можно просто и лаконично "нужен, или "нет нужды" пока против ЧВ и один вет.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Asja от Апрель 10, 2012, 11:05:09
Grif, а Вы сейчас тоже после работы? :8):
Развитая правильная речь- признак уровня любого человека и специалиста в любой отрасли. Ветеринария - не исключение.
Алльо:) -  :ok:
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 10, 2012, 11:13:13
орфографию не трогаем, каждый может писать с ошибками, тем более вечером после работы.
И в перерыве?
Да на это мало обращают внимание, у многих половина школьной программы мимо ушей пролетела. А по специальности, несомненно, ошибаться грех.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 10, 2012, 12:14:24
орфографию не трогаем, каждый может писать с ошибками
не каждый. Тем более, если ветеринар не может правильно написать болезнь/диагноз.
Но вот впечатлило "пневмония, вызванНая аспергилЛами"  :sarcastic: А что, бывают такие "пневмонии"?  h0.0 И Вы хотите на информацию о ней поставить гриф "для служебного пользования"? Ну прям даже обидно...((((

пока против ЧВ и один вет.
ну у ЧВ тут банальное любопытство:  ЧВ хотят знать профессиональный уровень консультатнтов.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Александра от Апрель 10, 2012, 13:21:03
речи не идёт о клиентуре (потенциальных клиентов там не будет),

Почему Вы так думаете? Например, Вы сейчас, как я понимаю, в нашей области работаете. И если Вы - специалист, у Вас тема на форуме своя, консультируете, отвечаете на вопросы, не возникает сомнений в профессионализме,  находим мы общий язык, а у нас - конюшня на 25 лошадей и хотелось бы иметь постоянного своего доктора, который наших лошадок знает, их особенности, ведет нашу конюшню - что же мы, в клиенты не годимся? 25 голов - отличный потенциальный клиент. Оптовик :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 10, 2012, 18:19:11
sasha_kh годитесь в клиенты :yes:, просто за цель, в этой теме, я не ставил найти клиентов.Правильно в Вашей обл.


ну что за народ? НУ КАКОГО прицепились к орфографии?тема о другом, ну не влияет "пневмония, вызванНая аспергилЛами" на ход лечения и результат. давайте закончим этот флуд, пишу с ошибками, ОК?Ещё что то? Или давайте по говорим на тему "Влияние орфографии на рост аспергилЛ" повторяю это был просто опрос и во что это вылелось?


алльо для Вас, пройдите позжалуйста по ссылке  http://www.altermed.by/index.php?item=diag&g=1&p=2675  10-тая строка с верху, если написал - значит бывает.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 10, 2012, 18:36:47
И хотите про уровень специалиста и орфографию? В школе не делал домашку по языкам как рус. так и укр. "пропускал мимо ушей" как выражались выше. Так вот, техникум - красный, универ - одна тройка по философии( без неё тоже красный был бы), профильные экзамены 5 и не много четвёрок.И не надо писать " купил за сало..."  или  "знаем мы уровень наших универов и кого выпускают, коленный сустав не найдут..."
Название: для ветеринаров
Отправлено: Timbuktu от Апрель 10, 2012, 18:48:35
алльо для Вас, пройдите позжалуйста по ссылке  http://www.altermed.by/index.php?item=diag&g=1&p=2675  10-тая строка с верху, если написал - значит бывает.

Хоч я і не Алльо, але бачу, що там не про те написано. Там сказано, що аспергілома може виникати в області, ураженій пневмонією (тобто, пневмонія - первинна, аспергілома - вторинна), а не те, що аспергіли можуть викликати пневмонію.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 10, 2012, 19:38:48
http://pulmonology.eurodoctor.ru/pulmonaryaspergilliosis/  ну, тогда сюда, здесь яснее.  "... в виде пневмоний" пневмонии делятся на разные, в зависемости от этиологии. к примеру зонд не правильно поставили  часть того что заливали попало в лёгкие, или корм попал, бывает "травматическая пневмония" (искать в нэте не буду, прийдётся верить на слово).пневмония — воспаление легочной ткани, и вызвать это может много факторов.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Summer от Апрель 10, 2012, 22:15:36
Развитая правильная речь- признак уровня любого человека и специалиста в любой отрасли. Ветеринария - не исключение.

+ 1.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Habanera от Апрель 10, 2012, 22:52:04
И хотите про уровень специалиста и орфографию? В школе не делал домашку по языкам как рус. так и укр. "пропускал мимо ушей" как выражались выше. Так вот, техникум - красный, универ - одна тройка по философии( без неё тоже красный был бы), профильные экзамены 5 и не много четвёрок.И не надо писать " купил за сало..."  или  "знаем мы уровень наших универов и кого выпускают, коленный сустав не найдут..."

тем кто учится на врача приходится много читать. язык сам собой подтягивается. а у кого нет, может сильно и не утруждал себя чтением спец.литературы.. :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 11, 2012, 03:22:04
алльо для Вас, пройдите позжалуйста по ссылке  http://www.altermed.by/index.php?item=diag&g=1&p=2675  10-тая строка с верху, если написал - значит бывает.
Пришла. Смотрю 10-ю строку верху:
"с повторными обострениями и развитием тяжелой бронхиальной астмы; в ряде случаев наступает выздоровление".

ДоХтор,  а сама мыслЯ звучит так:
"АСПЕРГИЛЛЕЗ - заболевание, вызываемое грибами рода Aspergilles с частотой локализацией в бронхолегочнойс системе.
 Аспергиллы - широко распространенные в природе сапрофиты, круглогодично выделяющие споры. К заболеванию ведет вдыхание большого количества спор аспергилл, например при работе с заплесневелым гниющим сеном, компостом.
В патогенезе, кроме аллергизирующего и гемолитического воздействия эндотоксина, большую роль играет снижение реактивности организма при длительных и хронических болезнях (туберкулез, нагноения, новообразования, системные болезни крови, алкоголизм и др. ) или при длительном применении иммунодепрессивных препаратов".

И дальше: "Аспергиллома (колонии из мицелия гриба, свободно лежащие в туберкулезной каверне, в полости абсцесса, бронхоэктазах, участке медленно рассасывающейся пневмонии, инфаркта легкого, в области опухоли) может протекать бессимптомно, но чаще наблюдаются кашель с выделением мокроты без запаха, кровохарканье, потеря массы тела (вплоть до кахексии), высокая температура, боль в груди, прогрессирующее ухудшении состояния".

Аспергиллы, они такие же мерзкие, как актиномицеты, гистоплазмы и др. гадости  -  могут вызвать или усложнить кучу бронхолегочных болячек, могут "подселяться" в ослабленный ( и пневмонией в т.ч.)  организм. Могут даже  быть одним из факторов усложнений.
Только вопрос: как Вы у лошади определите "пневмонию, вызванНую аспергилЛами"? и как Вы определите что было в начале: курица или яйцо (пневмония или аспергиллы)?  :sarcastic:

Понимаете, ДоХтор, обидно будет, если сделаете закрытый ветеринарный раздел, а в нем разместите свою информацию о "пневмонии, вызванной аспергиллами". А может еще о 400-х  патогенных грибках. 
Меня эти грибы  очень давно интересуют: у одного моего коня была пневмония, у второго - эмфизема.
А о каждой "своей" болячке я стараюсь получить максимум информации не только в гугле, но и у врачей. Признаюсь, Вы - первый, кто так глубоко пытается разобраться)))) :sarcastic:

p.s. знаете, искала на свою конюшню ветеринара. Встретились с кандидатом, я в восторге  - умнейший мужик, столько перечитал, столько всего знает, да моим коням его сам Бог послал. Приехали на конюшню, поселились. Выходим к лошадям, -  он их боится; не знает, что такое "адекван" и не видит хромоты... Но какой теоретик! эх... h:DD
Название: для ветеринаров
Отправлено: Бабайка от Апрель 11, 2012, 05:00:37
 :popcorn: Да, пожалуй нужен ветам закрытый раздел, или по личкам советуйтесь, мужики - заклюёт бабьё  :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 11, 2012, 05:52:30
:popcorn: Да, пожалуй нужен ветам закрытый раздел
:bita: Не нужен!
У меня самый что ни есть шкурный интерес. Да иначе я и штатного ветеринара никогда не найду.
Бабайка, у моего Фараона - эмфизема. В прошлом году чуть не потеряла коня.
Полгода малюю яко последний дилетант микробиологические таблицы: какие грибки, где живут и что вызывают, какие симптомы, как и на что накладываются/усложняются, от чего умирают.
Бронхоскопия, анализы, которые могут определить причину заболевания, а тем более, точный вид грибка у лошади - утопия. А тут  - о пневмонии у лошадей, вызванной аспергиллами, да в закрытый раздел?  :cry:

 
Название: для ветеринаров
Отправлено: Бабайка от Апрель 11, 2012, 14:41:32
Да я же не против, просто по опыту знаю-надо иногда врачам без свидетелей опытом или советом обменятся, в этом собственно и поможет личка или закрытый сайт, просто иногда раздражает, когда дилетанты или просто всезнайки любители в консилиум вмешиваются, а о некоторых вещах - поверте- пациентам лучше не знать, особенно мнительным или черезчур активным (не в обиду). Собственно мне,как врачу, закрытый сайт(или раздел) не нужен, у меня есть телефоны всех нужных мне колег по скальпелю и фонэндосопу, с которыми я могу посоветоваться и поспорить ежели чего, но это кому как  :pardon:
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 11, 2012, 16:15:48
А я думаю, что открытый раздел просто необходим!
(Для предупреждения и избежания неприятных случаев). Вот представьте себе такой поучающий раздел, где ветеринар опишет всю историю болезни, вплоть от причины возникновения, до исхода (каким бы он не был), а еще предупреждал о ядовитых травах, а еще хотелось бы в таблицах увидеть расчеты по кормлению. И так как тут обитает очень много опытных и знающих лошадников, коррективы вносятся мгновенно, и все тут поведанное внушает обсолютное доверие.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Апрель 11, 2012, 16:26:00
бабайка- согласен, алльо я вылаживал две ссылки. В второй точнее написано и проще. Как определить? 1) корма высеваете на Чапека и на неделю в термостат, 2) посмертно (паткартина) 3)клиника и так далее. Не совсем пойму, теперь мы ведём диалог о том что эти грибы не вызывают пневмонии? просто находите специалиста по грибам (в универах,на кафедрах) он определит всё, что нужно. собственно поэтому и спрашивал про закрытый, тут 2/3 постов не по теме.
А я думаю, что открытый раздел просто необходим!
(Для предупреждения и избежания неприятных случаев). Вот представьте себе такой поучающий раздел, где ветеринар опишет всю историю болезни, вплоть от причины возникновения, до исхода (каким бы он не был), а еще предупреждал о ядовитых травах, а еще хотелось бы в таблицах увидеть расчеты по кормлению. И так как тут обитает очень много опытных и знающих лошадников, коррективы вносятся мгновенно, и все тут поведанное внушает обсолютное доверие.
открытый не куда не денется, про коррективы- практика показывает другое, много пишут но не о чём (я не за эту тему)
Название: для ветеринаров
Отправлено: veronika от Апрель 11, 2012, 16:44:25
Я  в прошлом году купила сено, на вид- просто супер, состав: люцерна, пырей, клевер,разнотравье, казалось, лучше не бывает. Через 3 дня началось сильное обезвоживание у всех лошадей, я сразу исключила это сено из рациона, лошадей пришлось спасать в прямом смысле. Просидев в нэте и изучая травы, перелопатила все сено и нашла бестию, ею оказалась пижма. Кстати респект этому форуму, эту инфу с подробным описанием симптомов, я откопала именно тут. От сена избавилась, а сосед, тоже купивший сено там же  меня не послушал, в итоге у него абортировались все коровы. Вот так то.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Адажио от Апрель 11, 2012, 18:58:53
 :8):О Боже ж мой...Grif...
бабайка- согласен, алльо я вылаживал две ссылки.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Скажений_Равлик от Апрель 21, 2012, 14:14:11
Щось у розділі "ветеринарія" ніхто не поспішає описувати свої хвороби і стадії їх лікування. Можливо, тому, що нікому не хочеться, щоб в їхніх білячках копирсались і давали дурні поради?
Ви тільки уявіть: лікар хоче поспілкуватись із своїми колегами щодо одного цікавого випадку. Для цього запрошує цих колег до свого кабінету, але тут влітають обурені жителі міста, які проходили повз і їм стало цікаво і хочеться взяти участь "для загального розвитку", вставляючи коментарі, жартики і сварячись між собою. :tease:
Хай би був людям закритий розділ, де можна поділитись фото чи відео з різними болячками (які можуть бути геть не для загального огляду) і спитати поради у колеги, а всім, кому треба допомога, ніхто не забороняє запитувати в розділі "ветеринарії", і якщо ветеринари захочуть, вони дадуть відповідь у відкритому розділі.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 21, 2012, 15:09:36
Ви тільки уявіть: лікар хоче поспілкуватись із своїми колегами щодо одного цікавого випадку. Для цього запрошує цих колег до свого кабінету, але тут влітають обурені жителі міста, які проходили повз і їм стало цікаво і хочеться взяти участь "для загального розвитку", вставляючи коментарі, жартики і сварячись між собою. :tease:
чому "обурені"? вони можуть бути просто зацікавленими як по суті самих хвороб, так і у визначенні рівня професійності ветеринарів.

Хай би був людям закритий розділ, де можна поділитись фото чи відео з різними болячками (які можуть бути геть не для загального огляду) і спитати поради у колеги, а всім, кому треба допомога, ніхто не забороняє запитувати в розділі "ветеринарії", і якщо ветеринари захочуть, вони дадуть відповідь у відкритому розділі.
З тим, щоб уникнути дискримінації інших кінних "каст", тоді слід зробити закриті розділи для спортсменів (з окремими закритими підрозділами для виїздки і конкуру), для коноводів, для берейторів, для коневласників, для власників конюшен, для суддів. Ще закритого розділу можуть вимагати "НХ-шники".  Їм так само є чим поділитись... І якщо хтось із них захоче, то дасть відповідь у відкритому розділі  :sarcastic:

p.s. Що є у ветеринарії, що потребує "закриття"? Можливо лише професійний рівень деяких "ветеринарів", який дійсно краще приховати  :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Белая Грива от Апрель 22, 2012, 14:07:52
Ви тільки уявіть: лікар хоче поспілкуватись із своїми колегами щодо одного цікавого випадку. Для цього запрошує цих колег до свого кабінету, але тут влітають обурені жителі міста, які проходили повз і їм стало цікаво і хочеться взяти участь "для загального розвитку", вставляючи коментарі, жартики і сварячись між собою. :tease:
Хай би був людям закритий розділ, де можна поділитись фото чи відео з різними болячками (які можуть бути геть не для загального огляду) і спитати поради у колеги, а всім, кому треба допомога, ніхто не забороняє запитувати в розділі "ветеринарії", і якщо ветеринари захочуть, вони дадуть відповідь у відкритому розділі.
Чтобы поделиться чем-то интересным или спросить совета - есть мобильный, который и так, помимо закрытого раздела, можно взять у своего коллеги. А видио- и фотоматериалы можно скинуть по почте.

Я тоже против такого "закрытого" раздела. Чего тайны разводить? Лично для меня, даже как для коневладельца со стажем, этот раздел очень полезен именно из-за этих "всеобщевыставленных" фото и видио.

А для того, чтобы не было всяких там охов-ахов, всхлипываний, жалелочек и подколок, то нужно просто напросто найти оперативного модератора, который бы чистил эти ненужные посты в кратчайшие сроки, не дожидаясь обрастания этих пустых постов ещё более бесмысленными.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Скажений_Равлик от Апрель 22, 2012, 15:49:27
А для того, чтобы не было всяких там охов-ахов, всхлипываний, жалелочек и подколок, то нужно просто напросто найти оперативного модератора, который бы чистил эти ненужные посты в кратчайшие сроки, не дожидаясь обрастания этих пустых постов ещё более бесмысленными.
А заодно і свою пошту від купи повідомлень обурених користувачів, охи і ахи яких видалили. :sarcastic: З доводами, чому саме їх охи-ахи не є офтопом, а поради зовсім не дурні. :glare:
чому "обурені"? вони можуть бути просто зацікавленими як по суті самих хвороб, так і у визначенні рівня професійності ветеринарів.
А хто його знає, чому обурені? Але з криками і протестами не обурені не бувають. :pardon: Ну і ніхто не пустить на закритий консиліум лікарів, як би ви про зацікавленість не розповідали. Бо сам об"єкт консиліуму буде трохи проти. :sarcastic:
Цитировать
З тим, щоб уникнути дискримінації інших кінних "каст", тоді слід зробити закриті розділи для спортсменів (з окремими закритими підрозділами для виїздки і конкуру), для коноводів, для берейторів, для коневласників, для власників конюшен, для суддів. Ще закритого розділу можуть вимагати "НХ-шники".  Їм так само є чим поділитись... І якщо хтось із них захоче, то дасть відповідь у відкритому розділі  :sarcastic:
Ну так ніхто ж і не забороняє попросити собі закритий розділ. Тільки то ж нецікаво, ніхто не свариться, і брудом не поливає, швидко нудно стає у розділі, де всі один одного так медом обмажуть, що аж позлипаються. :sarcastic:

От же ж народ, як же хочеться усюди позаглядувати, всіх обговорити і всім розказати, що всі неправі. Мені теж усюди влізти хочеться, і про все знати. :hehe: А на місці наших ветеринарів, я б усім тишком-нишком розповіла про цей закритий розділ, ніхто б про нього не знав і ніхто не подумав би кричати "на люди білизну витягуйте, на люди!". :pardon:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 22, 2012, 16:12:25
Ну і ніхто не пустить на закритий консиліум лікарів, як би ви про зацікавленість не розповідали. Бо сам об"єкт консиліуму буде трохи проти. :sarcastic:
:rolf: :rolf: :rolf: ааааа.... ну якщо віртуальний об*єкт збирає віртуальний консиліум, то його "проти" присутності на віртуальному прийомі якихось зацікавлених кінників, звичайно, аргумент)))


Скажений_Равлик, якщо говорить професіонал, який знає і розуміє предмет, то йому абсолютно байдуже де говорити: в ординаторській чи на міжнародній конференції. Ну а якщо, перепрошую, дурень, то, дійсно, краще хай говорить на закритому форумі. Лікарі дурість пояснять діагнозом, а тих посполитих "жителів", які можуть скористатися рецептами каліцтва все ж буде менше  :sarcastic:

з.і.
 а) я досить часто захоДжу у розділ "ветеринарія". І щось зовсім не пригадую криків "обурених жителів". Були різні дискусії й обговорення, а от сварок ніби й не було. Може щось пропустила?

б) із  ветеринарних перлів: "Не давайте коню сіна. У нього від сіна метеоризм!" або "статті про натуральну розчистку звичайно пишуть невзоровці" (джерело:  http://ua-loshadka.com/forum/24-1922-2 ).

Скажений_Равлик, невже Ви хочете позбавити "кайфу" бачити такі перли?
Название: для ветеринаров
Отправлено: Скажений_Равлик от Апрель 22, 2012, 18:15:07
Скажений_Равлик, невже Ви хочете позбавити "кайфу" бачити такі перли?
Нуууу... Воно то весело, я не сперечаюсь. :sarcastic:
А взагалі я казала не про конкретно наших "гуру" від ветеринарії, а в цілому. Мислю на перспективу. Що, можливо, спеціалісти (справжні, а не умовні) хотіли б ділитись своїми думками зі своїми колегами (можливо, доволі віддаленими територіально, з дорогими тарифними планами  :hehe:), без заглядування через плече цих самих "гуру". Але так як тут спостерігається майже на кожному кроці "а у нас в селі серпом по яйцям вжик! і все, а ви тут про ана... анє... всякі знеболюючі, пхе!", то розумні люди віддають перевагу мовчати, ніж сперечатись із дурнями. :pardon:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Habanera от Апрель 22, 2012, 18:30:10
Мислю на перспективу. Що, можливо, спеціалісти (справжні, а не умовні) хотіли б ділитись своїми думками зі своїми колегами (можливо, доволі віддаленими територіально, з дорогими тарифними планами  :hehe:), без заглядування через плече цих самих "гуру".

у ветеринаров есть свои специализированные форумы, в т.ч. и конный, где нет праздно шатающихся, ибо таким там скучно и непонятно ) вот туда и ходят справжни спэциалисты пообщаться с коллегами. а здесь этот закрытый раздел как раз и будет для пары гурей :hehe:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Мария Горовая от Апрель 22, 2012, 18:49:26
Скажений_Равлик, якщо говорить професіонал, який знає і розуміє предмет, то йому абсолютно байдуже де говорити: в ординаторській чи на міжнародній конференції. Ну а якщо, перепрошую, дурень, то, дійсно, краще хай говорить на закритому форумі. Лікарі дурість пояснять діагнозом, а тих посполитих "жителів", які можуть скористатися рецептами каліцтва все ж буде менше  :sarcastic:
Осьо в конференц-залі з'явилась тема про штучне запліднення у кобил. Я зазирнула, позіхнула, і думаю дай почекаю, може Платонова відповість. Ат ні, тиша. Бувають таким чином задані питання та такі люди, якім нічого пояснювати не хочеться. Бо вони за умовчанням не розуміють про що мова, а що найбільш - не бажають чути, те що з їх думкою не збігається...
Та взагалі мені здається, що призначати чи діагностувати щось в інтернеті - не дуже безпечно, бо те що бачить лікар і те що бачить власник - можуть бути геть різні речі та лікуватись відповідно мають в різний спосіб.
Наведу приклад.
Телефонує мені у п'ятницю ввечері коневласник з досить віддаленого села та жалиться, що в його кобили страшенно  болить шлунок і питає що робити. Всміхнулась про себе ("скажить мені як діагност - чому саме шлунок, а не кишечник") та усі ж знають що таке колики в коня!, кажу - вколіть спазмолгону, якщо не полегшає за годину- приїду та будемо зонд ставити...
Не дзвонить ні через годину, ні через дві. Дзвонить у понеділок вдень, каже - їй так і не полегшало! Приїздить негайно!
Їду, мені вже аж цікаво стало, що там за така коняка.
На місці мене зустрічає господар, показує кобилу - вона стоїть на пасовищі і їсть!
Підхожу ближче - а в неї страшний запал - вона дихає наче собака, пахи різко і часто скорочуються - власник у це тиче і каже - бачите! шлунок страшенно болить!!!
За два дні бідній коняці вкололи 10 пачок спазмалгону та 2 флакони бускоспану, хоча я по телефону казала - 20 кубиків,пошагати,  не полегшало - треба дивитися на місці.
Думаю кожен лікар про подібне може розповісти.
Тому і не надто активні теми в ветеринарії, а більшість порад дають люди з досвідом багаторічного коневласника, а не практикуючі лікарі.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Timbuktu от Апрель 22, 2012, 19:24:32
Тому-то й не видно сенсу в окремому закритому розділі з ветеринарії. Почнімо з того, що хороші практикуючі лікарі більшу частину дня проводять на роботі, бо їх мало і вони нарозхват. Навряд вони захочуть повернувшись додому зависати на форумі, описувати історії хвороби, завантажувати фотографії... Фахівці-іпологи всі один одного знають і можуть прекрасно спілкуватись по телефону та електронній пошті. Переконана, що так вони й роблять, коли відчувають потребу порадитись із колегою. А закритий розділ на форумі - це, радше, потрібно саме "гуру", в яких багато вільного часу на посиденьки в інтернеті, і є бажання відчувати себе причетним до якоїсь "таємної ложі" для обраних :).
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Апрель 22, 2012, 20:03:12
А взагалі я казала не про конкретно наших "гуру" від ветеринарії, а в цілому. 
ну то так  відразу і сказали б  :sarcastic:

Тому і не надто активні теми в ветеринарії, а більшість порад дають люди з досвідом багаторічного коневласника, а не практикуючі лікарі.
такі теми не активні з однієї простої причини: нормальні коневласники у разі виникнення проблем не біжать на форум, а викликають фахових практикуючих лікарів, роблять аналізи, рентгени, УЗД тощо. І лише потім діляться досвідом і роблять висновки (щодо фаховості ветеринарів у т.ч.)

Timbuktu, +100%

Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Май 06, 2012, 22:14:41
какая тема получилась, и от сути далеко..., Алльо:) с грибами разобрались? я про пневмонию...
Название: для ветеринаров
Отправлено: Аляска5 от Май 07, 2012, 04:07:30
Может просто назвать по другому и не закрывать тему :" Ветеринария. Консультации специалистов". А каждый вет на сайте пусть имеет значок специальный на профиле, зеленый крест например. И кто не вет - как бы не сильно встревать уже будет..
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Май 07, 2012, 04:21:36
Алльо:) с грибами разобрались? я про пневмонию...
даже не сомневайтесь. И уже давно забыли. Только грибы к ней не имели никакого отношения  :sarcastic:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Май 07, 2012, 20:21:30
просто вы писали , что интересовались диагностикой, думал инфой по делится по этому вопросу.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Май 08, 2012, 07:05:14
думал инфой по делится  по этому вопросу.
ну так поделитесь.
Пневмонии, эмфиземы, ХОБЛы довольно распостраненные заболевания среди лошадей. Может Ваша инфа (если она стОящая) кому-нибудь пригодится.
Название: для ветеринаров
Отправлено: Viphorse от Май 08, 2012, 16:37:34
ммм... может, немного отойду от темы, но Grif прав, бывают пневмонии, вызванные грибками,это весьма известный факт и это довольно часто встречается у людей и животных...
Название: для ветеринаров
Отправлено: Алльо:) от Май 08, 2012, 17:34:26
Grif прав, бывают пневмонии, вызванные грибками,это весьма известный факт и это довольно часто встречается у людей и животных...
VIPhorse, существует более 400 видов грибков. Большая часть из них способны вызывать много чего: от болезней дыхательных органов (таких грибов великое множество) до копыт. И что? Grif определит пневмонию, "вызванную" аспергиллами? И отличит ее от пневмонии, вызванной зигомицетами? А может это будет не аспергиллёз, а пневмоцистоз? И если даже распознает морду Aspergillus fumigatus, то точно скажет, что аспергиллез был первычным, а не наоборот - следствием ослабления иммунной системы?

Название: для ветеринаров
Отправлено: Олег Лободенко от Май 09, 2012, 19:36:31
всё, умываю руки. Как бобовыми о стену... :unsure:
Название: для ветеринаров
Отправлено: Oshakov от Май 10, 2012, 08:07:52
всё, умываю руки. Как бобовыми о стену... :unsure:
Наконец-то Гриф Вы это поняли,я давно умыл руки по той же причине :yes: А подпись под Вашей аватаркой в тему ;)