Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: PODKOVA от Май 13, 2012, 14:51:11
-
год назад я продала своего коню по кличке Порох. Сейчас конь хромает
Продала коня который за всю свою жизнь никогда не хромал... Люди купили, а через 2 месяца он у них захромал на ЛЗ, вот уже 10 мес они его лечат безуспешно, врачи сказали шансов нет и говорят, что это последствия старой травмы.
У Пороха карцинома кальцинация путового сустава , когда ее обнаружили она была 5мм сейчас 6мм отсюда врачи сделали вывод что старая травма.
От меня требуют вернуть деньги и забрать коня обратно. Коня я очень люблю и готова его забрать, НО!!! Я не готова заплатить 6 000 $ по двум причинам:
1 У меня их просто нет
2 Хромая лошадь столько не стоит
Обвинения мне выдвинули вчера
-
PODKOVA, просьба назвать тему понятно и конкретно
-
Вы писали, что ветеринара они не вызывали при осмотре и покупке лошади, значит сами виноваты.
-
Ну покупка такого животного как лошадь вообще рискованное дело :yes:
Сама осенью купила кобылу в слепую по фото,а та то хромает,то нет...И что мне теперь звонить и угрожать?
Привыкла и оставила :yes:
-
а продавали Вы коня как здорового?
-
продажа оформлена документально? есть подписанный договори и акт приема-передачи? там обычно указывают состояние лошади. если подписали - проблема уже не ваша.
-
а продавали Вы коня как здорового?
Да. конь был здоров
-
продажа оформлена документально? есть подписанный договори и акт приема-передачи? там обычно указывают состояние лошади. если подписали - проблема уже не ваша.
Из документов только расписка что я продала коня за такую-то сумму. и документы на коня у них ( вроде до этих пор оформленны на меня)
-
продажа оформлена документально? есть подписанный договори и акт приема-передачи? там обычно указывают состояние лошади. если подписали - проблема уже не ваша.
Из документов только расписка что я продала коня за такую-то сумму. и документы на коня у них ( вроде до этих пор оформленны на меня)
официально тогда сложно будет отбиться. если ет акта передачи,где обычно пишут состояние передаваемой лошади.....
-
Тоесть? Что они мне могут предьявить? Они покупали коня,-все было в полном порядке.
-
а продавали Вы коня как здорового?
Да. конь был здоров
его обследовал ветеринар перед продажей и дал такое заключение?
карцинома это рак. разве он может развиться на ровном месте за 2 месяца? если диагноз верный и поставлен 10 месяцев назад, то получается конь был уже болен на момент продажи.
-
Ну покупка такого животного как лошадь вообще рискованное дело :yes:
Сама осенью купила кобылу в слепую по фото,а та то хромает,то нет...И что мне теперь звонить и угрожать?
Привыкла и оставила :yes:
Вот почти такая же проблема. Хромота на всю жизнь у кобылы, а хозяева отрицают. А зло то иногда так берет, что кто-то угробил, а теперь лечи :(. Хотя я сама видела, что у лошади что-то не так, но сильно понравилась. Тоже оставили и лечим постоянно, и не дешево. Иногда желание и правда вернуть обратно, но все-таки люблю ее, да и потом жеребенка получить захотела
-
и я мечтаю хотя бы жеребенка получить :yes:
Извиняюсь за оффтоп :yes:
-
Верно. Но об этом я тож не знала. почему они не подошли 10 мес назад? И денег у меня сейчас нет.
Что им может дать суд?
-
Да ничего суд не даст...это мое мнение...
-
Я в шоке. конь прыгал 6 лет и нифига... а тут на тебе
-
Из документов только расписка что я продала коня за такую-то сумму. и документы на коня у них ( вроде до этих пор оформленны на меня
А что суд, расписка ведь наверно не заверена у нотариуса, а это значит что она просто бумажка
-
Я в шоке. конь прыгал 6 лет и нифига... а тут на тебе
возможно поменяли нагрузку и болячка вылезла. Вообще покупатели сами виноваты, за такие деньги проверять надо было тщательней, а не на глаз
и я мечтаю хотя бы жеребенка получить :yes:
Извиняюсь за оффтоп :yes:
Дак что мешает? тоже извините за вопрос не по теме, просто интересно h:blush
-
Если все было так, как Вы говорите, скорее всего (на 99%), ничего в суде покупатель не сможет доказать. А если и проиграете (судебные ошибки бывают), подавайте аппеляцию, выиграете точно. Нотариальная форма договора и акта приема-передачи лошади, кстати, не обязательна. А с моральной точки зрения - смотрите сами.
-
Вот что предложия я
Коня я люблю и хочу чтоб он был моим, мой доход 2000-2500 грн в месяц, я предложила по 1500 грн отдавать каждый мес. пока сумма не дойдет до той которую я взяла. Сказали что это не их проблемы, хотят все деньги сразу, но потом пообещали подумать :unsure:
-
Вот что предложия я
Коня я люблю и хочу чтоб он был моим, мой доход 2000-2500 грн в месяц, я предложила по 1500 грн отдавать каждый мес. пока сумма не дойдет до той которую я взяла. Сказали что это не их проблемы, хотят все деньги сразу, но потом пообещали подумать :unsure:
А вы подумайте, что будет с конем, если ему станет хуже...
Если здраво подумать, то покупатель повторюсь, сам виноват. Надо было вета вызвать и т.д. и т.п. По моему это не ваша проблема. А если конь не дай бог умрет, вы будете дарить людям деньги, а если столько отдавать, то хватит ли у вас денег содержать а теперь и лечить животное.Пусть даже сейчас с финансами хорошо. а вы уверены, что они будут такие же через год? Проснитесь сейчас, чем потом не будете знать что делать
Они не досмотрели, ИХ ПРОБЛЕМЫ. Как бы жестоко это ни звучало. Зачем вам головная боль, а боль не малая, уж поверьте,( сама лечу такую проблемную красавицу)
К тому же то. что ему стало хуже виноваты они! В моем случае. я не досмотрела, кобыла простыла. 2 недели не ела, похудела. в форму не приходит, мышц нет и ей стало хуже, сильно хромала, после лечения немного лучше. Они могли пере нагрузить лошадь, дать не ту нагрузку и все осложнилось
-
Но все же этот вопрос не нам решать, но подумайте как говориться "трезво" :yes:
-
Вот что предложия я
Коня я люблю и хочу чтоб он был моим, мой доход 2000-2500 грн в месяц, я предложила по 1500 грн отдавать каждый мес. пока сумма не дойдет до той которую я взяла. Сказали что это не их проблемы, хотят все деньги сразу, но потом пообещали подумать :unsure:
Неправильно, с моей точки зрения.
Покупатели видели коня, когда покупали? Видели.
Покупатели сами заплатили деньги? Сами.
В расписке было указано, что они могут вернуть коня через какое-то время, если что-то обнаружится?
-
А только по снимкам, можно определить карциному?
-
А только по снимкам, можно определить карциному?
Я не ветеринар - но сильно сомневаюсь. Чтоб так точно заявлять что вот это карциома - по снимку? Карцинома чего и где? Если это опухоль - то биопсию делали? Как-то я куда не ткнусь - везде диагностика комплексная (я про ветеринарию), снимки - лишь её часть. Причем далеко не единственная.
У Пороха карцинома, когда ее обнаружили она была 5мм сейчас 6мм отсюда врачи сделали вывод что старая травма.
Опять же - а как первично обнаружили? Когда конь был у вас или у нового хозяина? И говорить что раз опухоль растет, то это точно старая травма, при том что весь мир спорит о причинах возникновения опухолей и к единому мнению не пришли - это как-то звучит бредово, знаете, ли.
В общем, я бы пообщалась и с их врачами, которые такое говорят, а потом бы еще к другим ветам обратилась - даже не своим, чтобы в предвзятости не обвинили. Но к кому нибудь достаточно именитому и непредвзятому в данном случае.
-
пошарилась по ветеринарной онкологии... что-то я нигде не нашла, что карцинома - это последствие старой травмы.....
-
Разводняк какой-то... 10 месяцев лечили, а "предъявили" только сейчас? :unsure: Если конь прыгал долго и много - ну, теоретически, могли проблемы начаться... Но у них он 2 месяца не хромал. А за 2 месяца и здоровую лошадь можно "разорвать". Странная ситуация...
-
Разводняк какой-то... 10 месяцев лечили, а "предъявили" только сейчас? :unsure: Если конь прыгал долго и много - ну, теоретически, могли проблемы начаться... Но у них он 2 месяца не хромал. А за 2 месяца и здоровую лошадь можно "разорвать". Странная ситуация...
вот-вот...
брок наработали... и решили списать на старую травму...
-
Что мне делать? Диагноз поставил Герун В.Н. Обнаружили когда конь был уже у новых хозяев ( спустя 2.5 мес после продажи). Герун говорит что эта опужоль давит ему на сухожилия, можно оперировать, но на Украине мол такого не практикуют. еще говорят что ездить можно а прыгать нет ( все со слов нынешних владельцев, я с врачом не разговаривала.).
И такой момент: девочка на Порохе занималась 2 мес до его покупки
-
Герун наощупь диагноз поставил??? такого просто быть не может...
а вывод прост - они коня угробили, они пусть и отвечают. не хотят с ним возиться - пусть продают вам. НО! по мясной или прокатной цене.
-
Это не любители лошадей, а любители ездить на лошадях.
Они говорят мне отдавай бабло и забирай то, что ты нам подсунула. Он еще в прокате может бегать, но правда хромает. А я ответила что Порох не заслужил бегать в прокате!!!!!!! темболее хромая лошадь, ему же больно! Живодеры.
Порох заслужил достойно дожить то, что ему свыше отмеряли...
P.S Порох 2001 г.р
-
Рентген.снимок - это дополнительный метод исследования,точную диагностику в онкологии определяет,несомненно, биопсия, но частенько опытные хирурги определяют вид опухоли по снимку,локализации и внешнему осмотру( я ещё ни разу не ошибалась :boast: ) И таки -да, не за один месяц опухоль развивается, просто до поры -до времени себя не проявляет, а потом неожиданно выстреливает,таковы уж опухоли коварны. Так ведут себя большинство видов доброкачественных(и злокачественных) новообразований - увы. Найти виноватых не получится - их нет, банальное невезение ( всем и коню в т.ч. ), дорог конь - заберайте, трудно с финансами - разруливайте или отказывайтесь,с юрид. стороны вы правы., за Вас форум вряд-ли примет правильное решение.
-
Герун наощупь диагноз поставил??? такого просто быть не может...
По снимку...
Хозяева говорят что на лечение потратили около 5 тыс долл
-
Блин, а как биопсию сделать коню? и кто хоть примерно может назвать цену на такую манипуляцию?
-
Точно разводняк :yes: 5 000 долларов на лечение? Чеки есть или так, "на честном слове"? :sarcastic: Когда коня покупали, должны были ветеринара вызывать, рентгенить. Тем более, если конь за приличную сумму. Пожидились на вет. осмотре и рентгенах (не, ну как можно конкурную лошадь по явно не мясной цене без рентгена брать?) - Вашей вины доказать не выйдет. Может, заявление подадите за вымогательство? :sarcastic:
-
ага, и не ведитесь на давление на жалость.... и на совесть тоже....
не стоит оно....
-
Мысль о заявлении меня уже посищала :sarcastic:
-
вывод прост - они коня угробили
а как можно довести до рака за 2,5 месяца? мне теоретически механизм интересен, не в связи с этим конкретным конем. чтобы знать чего вообще опасаться и не делать. объясните, пожалуйста.
-
Я без понятия, с врачами еще не общалась
-
Насть, можно смело отправлять покупателей "в сад". А в следующий раз, при продаже, обязательно составлять договор.
П.с. Лошадь - не дом. А имущество движимое. Нотариально заверять договор купли-продажи не обязательно.
Если будут вопросы, звони.
-
Итак. сегодня общалась с врачами НАУ. Говорят что это мало пожоже на карциному. Завтра хозяин Пороха даст мне снимки и я повезу их в НАУ. Если подозрения на карциному, будем делать биопсию.
Спасибо хозяевам за то, что разрешают проводить манипуляции с конем
-
Насть, можно смело отправлять покупателей "в сад". А в следующий раз, при продаже, обязательно составлять договор.
П.с. Лошадь - не дом. А имущество движимое. Нотариально заверять договор купли-продажи не обязательно.
Если будут вопросы, звони.
Спасибо за "просвет"
Скоро возникнет масса вопросов и я Вас замучаю)) Спасибо h:yes:
-
а продавали Вы коня как здорового?
Да. конь был здоров
его обследовал ветеринар перед продажей и дал такое заключение?
карцинома это рак. разве он может развиться на ровном месте за 2 месяца? если диагноз верный и поставлен 10 месяцев назад, то получается конь был уже болен на момент продажи.
Я очень сомниваюсь, что верный диагноз...
-
Честно признаюсь, прочитал 2 страницы темы и не выдержал, решил сразу писать своё мнение:
1) Проконсультируйтесь у адвоката (для страховки)
2) то, что ни 1н документ юридически не заверен это фигово :glare:
3) даже при покупки не дорогой лошади, всегда идёт мед осмотр, то что ваши покупатели оказались не компетентны, это их проблемы.
4) У них есть письменное подтверждение ветеринара (с лицензией) и справка, что конь болен именно на то, в чём вас обвиняют? Если есть (мало ли, счас аферистам подделать документы нефиг делать), то вам надо обратиться в другую (профессиональную) ветеринарную клинику (с лицензией и т.д. мало ли в суде пригодится) и пусть они делают мед осмотр, для корректности на осмотре должны быть обе стороны, а если и с юристами, то вообще прекрасно (опять же меньше гемора в суде будет, если суд состоится).
5) Дальше, не совсем могу понять, они от вас требуют сумму которую заплатили вам за коня? или с накруткой? ибо информация которую вы выложили в теме не даёт полной картины, и каждый форумчанен трезво оценить ситуацию не может, да и то мы все тут только советчики со стороны, 100% инфы у нас нет.
И если честно, 1ое моё впечатление об этой ситуации, это развод по схеме:
1) покупают не дорогого коня
2) через не долгий периуд времени, находят в нём проблему
3) находят места на которые можно давить (в вашем случаи любовь к коню)
4) и начинают вытаскивать с вас деньги
Если всё так и есть, то такие люди вряд ли могут быть честны и добросовестны, а следовательно как там себя счас чувствует конь не известно, и не стало ли ему хуже пока он там стоит, тоже не известно.
Если вы будите разбираться и будет юридический разбор или суд, то не забудьте указать себе приятную сумму за моральный ущерб.
-
Спасибо за совет h:hi: требуют сумму ту, за которую конь был продан, ну и тонко намекают на ущерб
-
Пока факт вашей вины не доказан, даже не говорите им о том, что вы будите им, что либо платить, тогда они почувствуют их преимущество, и будут наглеть (возможно, людей не знаю, точно не скажу).
-
Вот что предложия я
Коня я люблю и хочу чтоб он был моим, мой доход 2000-2500 грн в месяц, я предложила по 1500 грн отдавать каждый мес. пока сумма не дойдет до той которую я взяла. Сказали что это не их проблемы, хотят все деньги сразу, но потом пообещали подумать :unsure:
Уже предложила(((
-
Значит, больше об этом не заикайтесь. И попробуйте выше перечисленные мною варианты решения проблемы, только вот с мед осмотром не тяните, чем раньше его проведёте, или проверите вердикт ихнего, тем легче будет вам, вашим нервам и будет от чего развивать стратегию разборок в этой ситуации.
-
Я уже завтра везу снимки врачу, а там решим когда делать биопсию, завтра буду все знать
-
Я не верю что это карцинома, я верю что все будет хорошо... :yes:
-
Снимки делали вы со своим специалистом? или вам их прислали ваши ... покупатели?
-
Дали покупатели, но снимки делал Рома, а уваж мной человек говорит что это те снимки
-
Простите, но я с Ромой не знаком... :hehe:
-
Зять Геруна
-
Ни о чём не говорит :8):, вам нужно будет множество документов (если будет суд), на то что сия анализы, фото рентгенов и т.д. настоящие и выданы настоящим ветеринаром и т.д. и пусть их ваш юрист просмотрит.
-
Да Вас просто пугают судом в надежде получить обратно деньги...им только грамотный юрист обойдется миниму в полтысячи долларов,так что расслабьтесь и живите спокойно....
-
Хм... мне кажется, что спокойствие будет, тогда когда выяснится есть ли у коня травма (он как было выше указанно любимый был) да и когда будет 100% видна картина развод это или ещё, что то
-
Лошадь была в собственности 2 месяца,прежде чем захромала...потом 10 месяцев неизвестно какого лечения(и вообще,было ли оно :glare:),а теперь они хотят вернуть лошадь(хромую)и получить обратно деньги :8): :8):что за аттракцион?
-
Итак, у коня кальцинация путового сустава ЛЗ. Про карциному меня дезинформировали.
На первом снимке 10 мес назад она 5 мм, теперь 6 мм
-
Решила поступить так, предложу за коня 7 000 грн, если не хотят, пусть все решит суд
-
Итак, у коня кальцинация путового сустава ЛЗ. Про карциному меня дезинформировали.
На первом снимке 10 мес назад она 5 мм, теперь 6 мм
Читаю очень странная ситуация!
Я уверена что Вас круто хотят развести.
Флаг им в ОПУ и ветерка попутного :yes:
-
Жестокий развод какой-то, Подкова, думаю, вы верно решили. Шесть косарей за хромого это слишком.
-
О, пока пишу, вот за меня уже сказали, что кидаловом пахнет. Удачи Вам.
-
Спасибо !
-
Может,на всякий случай,озвучите кличку и приметы коня,где стоит,они ведь наверняка задумали от него избавляться,так,чтобы не втюхали его кому-нибудь обколотым....
-
Порох 2001 г.р Вороной без отметин стоит в Броварах
-
вот сижу и думаю, а что будет если я суд проиграю? меня в тюрьму посадят? :sarcastic:
-
Да не будет никакого суда :sarcastic:
-
там видно была травма, уклоли гормон бездумно, какой попало, чтоб снять воспаление и боль и выпали соли в сустав,теперь пускай дадут Вам подробно расписанное лечение, нужно в таком случае чтобы другие ветеринары, смотря на лечение коня на протяжении 10 мес, дали свое заключение, на основании которого суд будет решать что делать дальше, пусть дадут снимок, список препаратов, чеки, официальное заключение лечащего доктора (если они часто кололи гормон, то конечно же это полная лажа с их стороны...они просто угрохали сустав), сейчас коня надо обследовать обязательно, Вы должны сделать свои рентген сникми, чтобы не на словах все было, чтобы у Вас было теперешнее заключеине, (все веду к тому, что то лечение и могло привести к хромоте). В крайнем случае можно получить заключение Балтуса или Швагемакера, или Генри. :yes:
-
они мне доказывают, что это травма 3-4 летней давности, как могла быть травма, если у меня конь не хромал???!!! А вывод такой они делают по снимкам, кальцинация когда появилась хромота (10 мес назад) была 5 мм а сейчас 6 мм. Подскажите что мне делать? кого из врачей брать?
И тут такой момент, разрешают делать что-либо с конем, только после того, как я напишу расписку о том, что забираю его за 6 000 долл в рассрочку
-
Сейчас у меня на руках снимки которые делали они
-
И тут такой момент, разрешают делать что-либо с конем, только после того, как я напишу расписку о том, что забираю его за 6 000 долл в рассрочку
никаких расписок ;)
а будут препятствовать осмотрам - сразу будет понятно, что что-то скрывают
-
Пока не будут официальной повестки в суд расслабьтесь и спите спокойно....Вам просто компостируют мозг..
-
они никто, чтобы делать выводы о патологии ноги, для этого надо обратится к ветеринарам: Жене, Левицкому, мы тоже заключение даем, если они не хотят давать коня для исследований - значит они не уверены в себе, суд все равно будет требовать независимую экспертизу, ее проводят доктора с лицензией, лицензия есть у нас, у Левицкого и у Геруна (так как он лечил коня, то он не может состоять в комиссии), это те кто занимается лошадьми, может еще ктото получил лицензию, я могу не знать, но как правило комиссия решала все споры и без суда, то есть врачи собирались и выносили вердикт. :yes:
а можно сфоткать снимки? хотелось бы посмотреть на них
-
суд обхохочется когда они сами начнут высказывать предположения о давности травмы, в суде говорят на языке бумаг, то есть суд всегда назначает экспертизу, комисионную, экспертиза рассмотрит проведенное лечение и с учетом его состояния на сегодня вынесет заключение, что с лошадью и почему это произошло, (я почему то очень склонна думать что там лазили в сустав и теперь процесс дает боль и хромоту, мало того это вмешательство могло спровоцировать ускорение роста проблемы). если виновно неправильное лечение, то они вам еще и моральный ущерб выплатят, только коня жалко... что же теперь они с ним сделают
-
от коня я не отказываюсь, я его очень люблю. и расчитываю его забрать к себе
-
Меня в ветеринарии исправили, КАЛЬЦИФИКАЦИЯ
-
Без сомнений, Вас пытаются развести. Скорее всего конь у новых хозяев получил травму и они его малость "переличили".
Конечно это мое личное мнение.
-
там видно была травма, уклоли гормон бездумно, какой попало, чтоб снять воспаление и боль и выпали соли в сустав,теперь пускай дадут Вам подробно расписанное лечение, нужно в таком случае чтобы другие ветеринары, смотря на лечение коня на протяжении 10 мес, дали свое заключение, на основании которого суд будет решать что делать дальше, пусть дадут снимок, список препаратов, чеки, официальное заключение лечащего доктора (если они часто кололи гормон, то конечно же это полная лажа с их стороны...они просто угрохали сустав), сейчас коня надо обследовать обязательно, Вы должны сделать свои рентген сникми, чтобы не на словах все было, чтобы у Вас было теперешнее заключеине, (все веду к тому, что то лечение и могло привести к хромоте). В крайнем случае можно получить заключение Балтуса или Швагемакера, или Генри. :yes:
Шановна VIPhorse!
Я ліцензований ветлікар - Бабенко Р.В., який приймав безпосередню участь у лікуванні цього коня.
По-перше, діагноз який був поставений цьому коню озвучений в цій темі не вірно. З Вашої сторони дуже непрофесійно і не етично фантазувати про некваліфікованість ветлікарів не бачивши ні коня, ні заключення, ні рентгенів тобто абсолютно НІЧОГО! Продовжуйте хвалити себе "суперпрофесіоналів" не обливаючи брудом інших!
На мою думку, суд нічого не вирішить в даній справі. А для того щоб уникнути таких суперечок потрібно проводити передпродажний огляд коня, і покупець в першу чергу повинен бути зацікавлений в цьому.
-
Ferro,если вам не сложно,просто интересно ваше мнение,если нет возможности проверить кровь,суставы рентгеном,что может определить врач, просто посмотрев лошадь?всех прошу прощения,но может это всё таки по теме :pardon:?
-
год назад я продала своего коню по кличке Порох. Сейчас конь хромает
Продала коня который за всю свою жизнь никогда не хромал... Люди купили, а через 2 месяца он у них захромал на ЛЗ, вот уже 10 мес они его лечат безуспешно, врачи сказали шансов нет и говорят, что это последствия старой травмы.
У Пороха карцинома кальцинация путового сустава , когда ее обнаружили она была 5мм сейчас 6мм отсюда врачи сделали вывод что старая травма.
От меня требуют вернуть деньги и забрать коня обратно. Коня я очень люблю и готова его забрать, НО!!! Я не готова заплатить 6 000 $ по двум причинам:
1 У меня их просто нет
2 Хромая лошадь столько не стоит
Обвинения мне выдвинули вчера
A kakie y nix est dokazatelstva chto eto imenno tot kon' kotoro Vu prodali: Microchip, podrobnoe opisanie.
Aferistu oni , a Vu maivnaya. Ya b na Vashem meste srazy je pozvonila v policyu za vumogatelstvo i vozbydial ygolovnoe delo.
-
там видно была травма, уклоли гормон бездумно, какой попало, чтоб снять воспаление и боль и выпали соли в сустав,теперь пускай дадут Вам подробно расписанное лечение, нужно в таком случае чтобы другие ветеринары, смотря на лечение коня на протяжении 10 мес, дали свое заключение, на основании которого суд будет решать что делать дальше, пусть дадут снимок, список препаратов, чеки, официальное заключение лечащего доктора (если они часто кололи гормон, то конечно же это полная лажа с их стороны...они просто угрохали сустав), сейчас коня надо обследовать обязательно, Вы должны сделать свои рентген сникми, чтобы не на словах все было, чтобы у Вас было теперешнее заключеине, (все веду к тому, что то лечение и могло привести к хромоте). В крайнем случае можно получить заключение Балтуса или Швагемакера, или Генри. :yes: Рома, может Вы озвучите истинный диагноз?. Так как мне, со слов владельцев очень сложно это сделать.
И возможно обьясните мне как у лошади могла быть старая травма, котору я могла не заметить?
Шановна VIPhorse!
Я ліцензований ветлікар - Бабенко Р.В., який приймав безпосередню участь у лікуванні цього коня.
По-перше, діагноз який був поставений цьому коню озвучений в цій темі не вірно. З Вашої сторони дуже непрофесійно і не етично фантазувати про некваліфікованість ветлікарів не бачивши ні коня, ні заключення, ні рентгенів тобто абсолютно НІЧОГО! Продовжуйте хвалити себе "суперпрофесіоналів" не обливаючи брудом інших!
На мою думку, суд нічого не вирішить в даній справі. А для того щоб уникнути таких суперечок потрібно проводити передпродажний огляд коня, і покупець в першу чергу повинен бути зацікавлений в цьому.
Рома, может Вы озвучите истинный диагноз?. Так как мне, со слов владельцев очень сложно это сделать.
И возможно обьясните мне как у лошади могла быть старая травма, котору я могла не заметить?
-
Какая-то хозяйка коня Дельфина, утверждает, что я Пороха продавала уже 2 раза, и мне его возвращали. ( слова владельцев Пороха) Это при том, что такого и близко небыло.
Хозяйка Дельфина, возможно Вы сюда заходите, обьясните мне когда, куда, кому.???был продан Порох? :sarcastic: Вы меня улыбаете, ничего по круче придумать не могли? Ну типа, что это вовсе не Порох, Пороха Настя давно замучила. Вы ведь очень хорошо знаете Пороха и его хозяйку :sarcastic: Я понимаю в поезде скучно, но зачем придумывать-то? :madgirl:
-
Может его продали 2 раза уже, после того как купили его у вас Подкова? h:D
И я тоже был бы не прочь узнать диагноз который ему поставили врачи, и вот вопрос, пока все разбираются друг с другом, что реально происходит с конём?!!! и в каком он состоянии?
-
Может, вообще делали рентген вороной кобыле, стоящей по соседству с Порохом :8):
-
Может его продали 2 раза уже, после того как купили его у вас Подкова? h:D
И я тоже был бы не прочь узнать диагноз который ему поставили врачи, и вот вопрос, пока все разбираются друг с другом, что реально происходит с конём?!!! и в каком он состоянии?
конь хромает, шагаеться (со слов владельца)
-
Витамины дают? Суставы и копыта мажут? Во обще лечат? или только орут о возврате денег?
-
Витамины дают? Суставы и копыта мажут? Во обще лечат? или только орут о возврате денег?
Простите,а смазывание копыт каким-то положительным образом сказывается на кальцификации путового сустава? :unsure:
-
А кто сказал, что конь болеет по этой причине? Тут всё ещё не определенна проблема как я вижу (читая эту тему), а мною выше перечисленные методы это то что самое первое приходит в голову, в случаях когда лошадь хромает. Вопрос в другом, пока идут разбирательства коня хоть лечат? и если да то как? не во вред ли?
-
Первое,что приходит в голову,когда лошадь хромает это "смазать копыта"? :unsure:
-
Первое,что приходит в голову,когда лошадь хромает это "смазать копыта"? :unsure:
Вот вы приставучий форумчанин :glare:
Если лошадь (не дай Бог) наступит на что то острое и будет порез или ещё что нибудь, вы будите только чемиком брызгать и всё? или быть может нанесёте мазь и будите держать копыто пока не засохнет... Вариантов и ситуаций много, так что давайте не офтопить и не отходить от сути моего вопроса и ситуации с конём ;) ;) ;)
-
Уважаемый Роман, я высказала свое мнение насчет целесообразности применения гормона, если таковой вводился в больной сустав, я никого грязью не поливаю. Это мое личное мнение, я могу еще раз повторить что колоть гормон в сустав это на мой взгляд неправильное лечение, а Вы так сразу распереживались, я ни в коей мере не преуменьшаю Вашей квалификации, и не говорю что Роман плохой доктор, но я имею полное право высказывать свое мнение насчет того или иного метода лечения не так ли? Не волнуйтесь, никто о Вас плохо не думает, а вот снимочки бы посмотреть было интересно, а так же узнать чем лечили коня. Хотя я думаю вы не расскажете какое лечение проводилось. Или я ошибаюсь?
-
Уважаемый Роман, я высказала свое мнение насчет целесообразности применения гормона, если таковой вводился в больной сустав, я никого грязью не поливаю. Это мое личное мнение, я могу еще раз повторить что колоть гормон в сустав это на мой взгляд неправильное лечение, а Вы так сразу распереживались, я ни в коей мере не преуменьшаю Вашей квалификации, и не говорю что Роман плохой доктор, но я имею полное право высказывать свое мнение насчет того или иного метода лечения не так ли? Не волнуйтесь, никто о Вас плохо не думает, а вот снимочки бы посмотреть было интересно, а так же узнать чем лечили коня. Хотя я думаю вы не расскажете какое лечение проводилось. Или я ошибаюсь?
Врачебная тайна? :glare:
-
с одной стороны конечно и врачебная тайна, но тогда странно, почему я не могу высказать предположения по этому поводу? это очень частая беда - применяется гормон, выпадают соли в суставе и начинается хромота, разрастания, и все остальное...да, такое лечение на мой взгляд-лажа, а если лечили совсем не так, как я предполагала то к чему эти обиды и разговоры про поливание грязью? ну как-то это меня удивило... мои мысли были написаны по делу, раз тут рассматриваюся варианты что делать в данной ситуации, я исхожу из расказанного выше, продавцом,
и если есть проблема, так хоть бывшей владелице сказали бы что там за диагноз, за который теперь требуют деньги и весь сыр бор...люди заявили про обман и при этом не дают осмотреть коня...прям...тайна за семью замками, а почему?как тогда понять истину? выходит каждый может купить коня и заявить, он хромает, но я никому его не покажу... :sarcastic:
в таком случае я думаю суд очень даже поможет.
-
там видно была травма, уклоли гормон бездумно, какой попало, чтоб снять воспаление и боль и выпали соли в сустав,теперь пускай дадут Вам подробно расписанное лечение, нужно в таком случае чтобы другие ветеринары, смотря на лечение коня на протяжении 10 мес, дали свое заключение, на основании которого суд будет решать что делать дальше, пусть дадут снимок, список препаратов, чеки, официальное заключение лечащего доктора (если они часто кололи гормон, то конечно же это полная лажа с их стороны...они просто угрохали сустав), сейчас коня надо обследовать обязательно, Вы должны сделать свои рентген сникми, чтобы не на словах все было, чтобы у Вас было теперешнее заключеине, (все веду к тому, что то лечение и могло привести к хромоте). В крайнем случае можно получить заключение Балтуса или Швагемакера, или Генри. :yes: Рома, может Вы озвучите истинный диагноз?. Так как мне, со слов владельцев очень сложно это сделать.
И возможно обьясните мне как у лошади могла быть старая травма, котору я могла не заметить?
Шановна VIPhorse!
Я ліцензований ветлікар - Бабенко Р.В., який приймав безпосередню участь у лікуванні цього коня.
По-перше, діагноз який був поставений цьому коню озвучений в цій темі не вірно. З Вашої сторони дуже непрофесійно і не етично фантазувати про некваліфікованість ветлікарів не бачивши ні коня, ні заключення, ні рентгенів тобто абсолютно НІЧОГО! Продовжуйте хвалити себе "суперпрофесіоналів" не обливаючи брудом інших!
На мою думку, суд нічого не вирішить в даній справі. А для того щоб уникнути таких суперечок потрібно проводити передпродажний огляд коня, і покупець в першу чергу повинен бути зацікавлений в цьому.
Рома, может Вы озвучите истинный диагноз?. Так как мне, со слов владельцев очень сложно это сделать.
И возможно обьясните мне как у лошади могла быть старая травма, котору я могла не заметить?
Діагноз поставлений коню - кальцинація гілки міжкісткового мяза в області прикріплення до сезамовидної кістки. Можу припустити, що при певних навантаженнях кульгавість була незначною або не проявлялась.
Уважаемый Роман, я высказала свое мнение насчет целесообразности применения гормона, если таковой вводился в больной сустав, я никого грязью не поливаю.
Читаю між рядками нижче наведену фразу: хтось робить "бездумно", а МИ "с умом" :sarcastic:
уклоли гормон бездумно, какой попало, чтоб снять воспаление и боль и выпали соли в сустав,
Хоча внутрішньосуглобове введення гормону не має відношення до даного захворювання, від себе скажу, що про користь і шкоду гормонів у лікуванні суглобів написано багато наукових праць.
а Вы так сразу распереживались
Дійсно дуже розхвилювався, але не за Вашу оцінку моєї кваліфікації (її я чесно заробляю у своїх клієнтів), а за те, щоб Ви мене не забули внести до свого особистого списку ліцензованих лікарів :sarcastic:
Є ще якісь питання дзвоніть за тел. 067-870-75-05
-
Читаю між рядками нижче наведену фразу: хтось робить "бездумно", а МИ "с умом"
у вас возникают такие мысли?мне по меньшей мере непонятно почему Вы проводите такое сравнение,
мы же с вами вроде бы не конкуренты...у нас разные клиенты, разные школы, разные методы лечения...хотя, ладно...каждый может читать меж строк так, как ему угодно...
Продовжуйте хвалити себе "суперпрофесіоналів"
а это к чему было написано? ...в Вас говорит какая-то затаенная обида на нас?я чтото этой вышеупомянутой похвалы не нахожу нигде...
и чего было так на меня обижатся и резко переходить на личности, если Ваше лечение было далеко от моего предположения? ведь Вы не делали того, о чем я написала? Так с чего вы взяли что я Вас поливаю грязью? Роман, Вы в корне не правы по отношению к моему посту, если Вам чтото показалось, то сначала проясните обстановку, а потом уже начинайте сарказничать и высказывать свое мнение про наш профессионализм, а то вы обижаетесь непонятно на что и потом сами начинаете обижать других.
Прочли чтото? - напишите, мол, так и так, лечил я, при чем тут гормоны, там вообще проблема не в суставе, а в том-то и том-то, и так далее.
ну а о гормонах это уже отдельная интересная дисскуссия.
я всегда призываю к позитивной обстановке а то никто не захочет тут общатся, но для этого нужно меньше пафоса и напыщенности.
-
цитирую : Можу припустити, що при певних навантаженнях кульгавість була незначною або не проявлялась.
Тоесть? у меня при средних нагрузках ( утро корда 20-30 мин шаг рыс, вечер тренинг 45-60 мин из которых 15-20 шаг и 2 рыси по 10 - 15 мин, ну и галоп 1-3 мин в одну сторону + 2 прыжковых в неделю до 100-110 см) хромота не проявлялась. А у них при легкой нагрузке она проявилвсь? h0.0
Я нифига не понимаю,? :shocked: То-ли я - дурак, то-ли лыжи не едут...
-
Ferro и VIPhorse, Прошу вас по теме...
-
VIPhorse, я в очередной раз от Вас в шоке… Читаю и думаю: как же повезло, что Бог оградил нас и наших лошадей от таких ветов как Вы. Ваша позиция более чем странная. Вы влазите в чужие разборки, создаете какие-то комиссии, сами выдвигаете какие-то версии и сами же с ними спорите, не зная ни поставленного диагноза, не видя ни рентгенов, ни самого коня.
Ладно, Подкова устроила тут страсти, которые можно разделить на 16 хотя бы потому, что это ее, мягко говоря, субъективные интерпритации. В юридической плоскости весь этот цирк равен нулю: покупатели не провели передпродажный ветосмотр лошади и сейчас остаются «с носом», т.е. с больным конем. Выбор у них невелик, но есть: либо лечить коня, либо не лечить. С ПОДКОВЫ взятки гладки. Она либо продала здорового коня, либо впарила больного по цене здорового. Разборки между бывшими и нынешними хозяевами в этой альтернативе могут затянуться на годы. И в них хорошую перспективу имеют только адвокаты, которые будут обслуживать оппонентов.
Ветеринарам в этих разборках делать нечего. Имеются ввиду тем ветеринарам, которым знакомо понятие "врачебная этика".
-
Может, вообще делали рентген вороной кобыле, стоящей по соседству с Порохом :8):
Ne pereivaite, vrahi oni ved' ludi i mogyt oshibatsya, osobenno te kto delaet rentgenu s podkovami....
-
Алльо:) А Вы не думали что я пекусь о здоровье и счастье коня? :glare:, я повторюсь, я заберу коня за вменяемую цену, я не прыгать на нем люблю, а его вороной нос :yes: Вопрос стоит в том, заберу я его сейчас за 6 косарей американских, или заберу позже за 6 наших? Меня волнует что будет с конем за это "позже". И я обращаюсь к другим врачам, и делаю снимки, не для того, чтоб кому-то что-то доказать, а потому, что надеюсь что с ножкой не так все плохо как говорят, что можно вылечить, что возможно ошибочный диагноз, что нога не будет болеть и он будет бегать ровно и грациозно как раньше.
-
;)
-
Алльо:) А Вы не думали что я пекусь о здоровье и счастье коня?
нет, я так не думаю. Потому что помню вот эти темы: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=9.120 пост № 129
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=1710.30
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=1182.0
И независимо от этого кто что думает, априори: врач обязан сообщить диагноз тем, кто его вызывал к коню. Т.е. реальным (юридическим) хозяевам. И уж никак не бывшим хозяйкам (о которых он не имеет ни малейшего представления). Грош цена врачу, который будет ввязываться в какие-либо споры между бывшими и нынешними хозяевами. Врач дал свое заключение. Куда дальше побегут с этим заключением хозяева коня – не его дело.
-
Ну да, тогда все клево налетели как голуби на крошки. Вместо того чтоб помочь, вы все ржали как я на птичьем рынке овес по 3 грн 0.5 литра покупала :sarcastic: Вот веселуха) И с чего Вы взяли, что Рома не имеет обо мне никакого представления? Детей мы конечно не крестили, но знакомы лично. Не одну лошадь с "колен" поднял, на моих глазах и при моем участии( принеси-подай). А вот Вас, в глаза не видила и не желаю... У нас ведь мать Тереза только Вы, а все остальные о животных ноги вытирают...
-
Ну да, тогда все клево налетели как голуби на крошки. Вместо того чтоб помочь, вы все ржали как я на птичьем рынке овес по 3 грн 0.5 литра покупала :sarcastic: Вот веселуха) И с чего Вы взяли, что Рома не имеет обо мне никакого представления? Детей мы конечно не крестили, но знакомы лично. Не одну лошадь с "колен" поднял, на моих глазах и при моем участии( принеси-подай). А вот Вас, в глаза не видила и не желаю... У нас ведь мать Тереза только Вы, а все остальные о животных ноги вытирают...
:8):Девочка,поаккуратней в выражениях....Кстати,может-таки представитесь?С таким послужным списком скромней надо себя вести :yes:
-
Настя ты печешься не о коне а о своей очень пошатнувшейся репутации ведь есть много людей готовых предъявить тебе претензии и где паспорт Приза
-
Ах и да, о продаже. продан он был моим папой мне))) И уехал со мной и Пафосом жить в Попельню Житомирской обл, так как в Киеве у меня не было денег его содержать, а папа из семьи исчез))) А я в положении решила что так будет всем хорошо
Фото Пороха Май 2009 (http://s017.radikal.ru/i412/1205/68/dd596cb1be9f.jpg)
-
(http://s019.radikal.ru/i625/1205/98/d1113092dda8.jpg)
-
(http://s017.radikal.ru/i406/1110/f4/612839b21a76.jpg) Порох 2003
-
Да, вы правы я эту лошадь не люблю, я пекусь о своей репутации. Всем кто со мной - спасибо, жду в ЛС. Думаю тему можно закрыть, советов хватит, решение я уже приняла. дальше действовать!!!