Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Tass от Август 03, 2008, 23:08:03
-
Уважаемые коневладельцы,спорсмены,прокатчики и прочие любители и профи!Создать эту тему меня сподвигло сообщение Basi в ветке о ветеринарии.
" Пожалуйста, никогда не выпускайте одних лошадей в леваду, а других - вокруг этой левады пастись!!! "
Давайте поделимся,чего ни в коем случае нельзя делать.Пусть наши сообщения помогут начинающим и их лошадкам!
-
Кормление/поение
1. Нежелательно свежий хлеб, да и вообще много хлеба - нежелательно.
2. Нежелательно выпускать на мокрую траву.
3. Не давать гнилое/подгнившее/затхлопахнущее и т.д. сено (это касается всех некачественных/испорченных кормов), (пыльное тоже стараться протряхнуть и смочить). Также не давать теплую, жухлую "зеленку".
4. Недопускать в рационе большого процента содержания бобовых, крахмалосодержащих, белковых и компонентов, вызывающих повышенное образование газов (тут и люцерна и клевер и капуста и картофель и свекла и т.д.). Кроме того, нежелателен выпас на очень сочной траве (заливные луга), т.к. для лошади необходимы более грубые корма.
5. Нежелательно поить холодной водой (если опустить руку - будет холодно (!), не прохладно или еще как-нибудь, а холодно).
6. Необходимо поить лошадь перед кормлением. При этом, если поишь из ведра и лошадь его выпила - необходимо принести еще и еще (если жарко), пока лошадь не оставит в нем воду.
7. Необходимо постепенно переводить лошадь с одного рациона питания на другой.
8. Нельзя, чтобы разгоряченную (!) лошадь поили. Думаю, если дать несколько глотков - ничего не случится. Можно дать немного воды (опять же несколько глотков) во время тренировки, но ее необходимо в таком случае продолжить.
Мое личное мнение по этому поводу: не пою во время тренировки (нагрузки не так велики), даю пару глотков после. Основное поение через час. От греха - подальше
9. Нежелательно выпускать голодную лошадь пастись. Имеется ввиду, что нужно дать ей до этого пожевать немного сенца - потом выпускать.
10. Необходимо обеспечить лошадь различными минералами и солями. Т.е. правильно сбалансировать рацион, либо выбрать качественный микс. Необходимо также, чтобы в рационе присутствовали сочные корма (яблоки, морковка, свекла кормовая и др.).
11. Нельзя отправлять работать лошадь ранее, чем через 1-1,5 часа после кормления. Нежелательно задавать корм большими порциями и редко. Желательно маленькими и часто (3-4 раза в сутки). Побольше сена на ночь. Желательно увеличивать и уменьшать долю концентрированных кормов в зависимости от времени года и нагрузок.
12. Желательно небольшие яблочки и прочие неудобные для раскусывания зубами лошади угощения предварительно порезать.
Вот...
Касательно тренировок
1. Каждую тренировку нужно начинать с 10-15 минутной разминки (шагание и "размашистые" фигуры) и заканчивать 10-15 минутным отшагиванием.
2. Необходимо грамотно менять направление движения.
3. Необходимо избегать резких углов, внезапных остановок и прочих разворотов на месте (сразу поясню, что не имею ввиду слайды и пируэты и проч., я говорю о конкретно коряво выполненных элементах).
4. Работать по упругому грунту (лед, асфальт, бетон, гравий, очень мягкий мелкий песок, скользкая грязь - не годятся для тренировки).
5. Лично на мой взгляд лучше хотя бы бинтовать ноги. (Конечно, если бинтовать не умеешь - гораздо лучше не бинтовать. Но если умеешь - лучше бинтовать. Во избежании различных проблем, как-то растяжение, засечки, удары и прочее. Бинтовать нужно крепко, но избегать перетягивания).
6. Конечно же необходимо правильно подогнать снаряжение. Т.е. все премудрости седловки (расположение седла на теле лошади, нужные стороны вальтрапа, положение уздечки и т.д.).
По поводу подпруг (лучше, чтобы между ней и телом лошади проходило плашмя хотяб два пальца). Стремена при ведении в поводу лучше заворачивать или перекидывать и т.д.
7. Обязателен осмотр лошади до работы. Проверка состояния подков. Осмотр тела лошади на наличие травм, потертостей. Ощупывание ног на наличие нагрева-опухлости. Также можно посмотреть проела ли лошадка или же чего оставила.
8. Что касается "не давать опускать голову лошади" - думаю, лучше не давать, т.к. это отвлечение от работы. И подпруги действительно могут быть перетянуты. Если же они затянуты правильно - не заподпружится, но отвлекаться "на пожрать" во время работы не нужно.
Касательно ухода в плане чистки и прочего грумминга
1. Лошадь необходимо смахивать каждый день. Чистить тоже лучше каждый день. Либо предоставить условия, где у нее будет возможность поваляться и почесаться.
2. Перед тем, как начинать драить лошадь скребницей или массажкой необходимо удалить крупные соринки с тела и с гривы и хвоста лошади. Гриву и хвост вначале необходимо разбирать и распутывать руками, затем можно прочесать гребнем или щеткой.
3. Необходимо каждый раз ДО и ПОСЛЕ работы чистить копыта лошади.
4. Нужно предоставить лошади возможность получать водные процедуры. Вода не должна быть холодной, а уж тем более ледяной (т.е., если сунуть руку - будет тепло или чуть прохладно, не холодно). Разгоряченную (!) лошадь не следует сразу мыть. Лучше дать ей остыть и после замыть теплой водой. После счистить воду скребком и просушить лошадь. Нерекомендуется седлать влажную лошадь, нерекомендуется ставить в денник влажную лошадь. Необходимо дать шерсти просохнуть и не дать сопреть.
5. После тренировки лучше не снимать седло вместе с вальтрапом. Лучше оставить вальтрап хотя бы минут на 10-15. После снять. Так как под седлом тело лошади нагревается сильнее и больше потеет - поэтому лучше дать ему остыть постепенно, не подвергая лишнему ветру и переохлаждению. Можно вместо этого накинуть попону.
6. Необходимо замывать трензель после занятия. Необходимо правильно развешивать и раскладывать амуницию. Иногда протирать и смазывать. Это поможет заметить все надрывы и надломы. А также предотвратит потертости на теле лошади от ссохшихся и смятых деталей.
7. Вальтрапы, бинты, ватники и прочее лучше стирать с мылом или гипоаллергенным порошком во избежании аллергической реакции.
8. После снятия бинтов желательно растереть ноги для улучшения кровообращения. Лично я - не фанат растирания тела лошади соломенным жгутом, хотя, считается это тоже хорошо. Я предпочитаю сделать массаж до или после работы и подключить к этому массажку.
Хочу сразу оговориться, это касается содержания средней лошади в средней конюшне со средними нагрузками. Исключительные условия устанавливаются ветеринаром и тренером для спортивных, жеребых, производителей, больных, ослабленных лошадей. Также существуют свои местные особенности лошадей в местах с различным климатом.
По поводу седловки мокрой лошади, содержания на несбалансированном рационе - либо проблемы дадут о себе знать позже, либо вам повезло. Но я не разделяю и не поддерживаю точку зрения, когда в обращении с животным владельцы расчитывают только на удачу, а не на здравый смысл. Обливания холодной водой после тренировки - это сродни закаливанию. К этому надо подходить очень осторожно и постепенно.
*это из тыренного на просторах и-нета, проще говоря - с Проконей. Честно говоря, мне самой просто лениво формулировать все подобное. :sarcastic: Проще просто поставить внизу: ППКС *
-
А чем отличается чистить от смахивать? :blush: ЧайнЫк я...
-
Чистить - это выдраить до блеска лошадь, вылезшую из любимой грязной лужи в леваде.
Смахнуть - это перед седловкой мягкой щеточкой сдуть пыть с лошади, пол часа назад осовательно вымытой и почищенной любимым коноводом или Вами лично. ;)
-
По поводу подпруг (лучше, чтобы между ней и телом лошади проходило плашмя хотяб два пальца).
Вот это вызывает сомнения. Все остальное +1
-
Добавлю и от себя пару фраз:
1.Нельзя заставлять лошадь, особенно молодую и энергичную, 23 часа находиться в деннике. Прогулка, левада, водилка, вышагивание - хоть что-нибудь еще кроме одного часа работы.
2. Нельзя без разминки скручивать лошадь в бараний рог развязками и продолжительно так работать. Не забывайте, что лошадь в первую очередь живое существо, а не машина.
-
А почему это нельзя на моркою траву?
На сколько мне известно, наоборот в росу лошадей хорошо пасти и в дождь.
-
Тема суперская! Продолжайте, мне лично очень интересно! :yes:
-
Думаю,что лошади привыкшие к повседневному выпасу-не боятся мокрой травы!Когда лошади гуляют на лугах,они сами знают сколько и чего им сьесть,так как они неограничены "охапочкой сена".Конечно если Ваша лошадь редко кушает зелёную ,молоденькую,да ещё и мокрую траву,в таком случае это повлияет на неё негативно.
-
По поводу подпруг (лучше, чтобы между ней и телом лошади проходило плашмя хотяб два пальца).
Вот это вызывает сомнения.
Почему? Я обычно смотрю, чтоб ладонь влазила.
-
Кормление/поение
6. Необходимо поить лошадь перед кормлением. При этом, если поишь из ведра и лошадь его выпила - необходимо принести еще и еще (если жарко), пока лошадь не оставит в нем воду.
8. Нельзя, чтобы разгоряченную (!) лошадь поили. Думаю, если дать несколько глотков - ничего не случится. Можно дать немного воды (опять же несколько глотков) во время тренировки, но ее необходимо в таком случае продолжить.
10. Необходимо также, чтобы в рационе присутствовали сочные корма (яблоки, морковка, свекла кормовая и др.).
11. Нельзя отправлять работать лошадь ранее, чем через 1-1,5 часа после кормления. Нежелательно задавать корм большими порциями и редко.
Касательно тренировок
5. Лично на мой взгляд лучше хотя бы бинтовать ноги.
8. Что касается "не давать опускать голову лошади" - думаю, лучше не давать, т.к. это отвлечение от работы. И подпруги действительно могут быть перетянуты. Если же они затянуты правильно - не заподпружится, но отвлекаться "на пожрать" во время работы не нужно.
Касательно ухода в плане чистки и прочего грумминга
1. Лошадь необходимо смахивать каждый день.
6. Необходимо замывать трензель после занятия.
7. Вальтрапы, бинты, ватники и прочее лучше стирать с мылом или гипоаллергенным порошком во избежании аллергической реакции.
Вот все это у нас или не делается, или делается наоборот. Уже не первый десяток. Полет нормальный. Привыкли - скажете вы, но каждый год покупаются новые лошади и с первого дня попадают в режим, и нормально.
-
Доф, с подпругой я тоже не догнала, чес говоря. Меня учили затягивать так, чтоб было плотно, но не туго. А два пальца это уже как бы не туго.... Я вот с так затянутой лошади в Марокко ТАК навернулась :( Выскочила собака, лошадь шуганулась, седло благополучно сползло набок, мне пришлось отстёгиваться в кактусы :blink:Было...мммм.... ну оооочень неприятно 8<
-
В любых правилах есть исключения и ситуативные оговорки. Правила вообще стоило бы рассматривать не столь категорично - как руководство к безусловному действию, а как набор рекомендаций. Человек способен, все грамотно анализируя, принимать и применять свод любых правил с оглядкой на сугубо свои принципы и условия содержания лошади.
Я тоже не смахиваю лошадь каждый день, но знать правило считаю себя обязанной и совсем не отрицаю его работу где-либо еще.
Про подпругу: не вижу повода для смущений. Два пальца плашмя легко засовываются под любую натяженность подруги, кроме очень сильно перетянутой. А это уже плохо. Вот и приведен примерный критерий.
-
Dofina, а можно перетянуть лошадь подпругой? Ставлю ящик пива тому, кто с земли затянет подпругу так, что после первой рыси верхом не нужно было бы ее подтянуть на дырочку. А вот не дотянутая подпруга ведет к потертостям под седлом и сбитым холкам.
-
УРА, kot, можешь поставляться! Я, я сама лично перетянула коня подпругой настолько, что он упал на развязках. Это было в 1999 году на сельхозакадемии, где тогда стояли лошади из Круглика, и тогдашний директор театра Толик Кублицкий должен это помнить, он видел своими глазами. Я даже могу при наличии ящика пива вживую написать ему смс, думаю он вспомнит. :sarcastic: Джон также перетягивал лошадь пару раз. Понятно, что это было случайно.
Поправка на ветер - перетягивали мы лошадей именно джигитовочными седлами.
(ужос, какие мы страшные люди)
-
Dofina, ну яка ж ты наивна :sarcastic:
Ты думаешь, я за свои годы спорить не научился? Приезжай к нам и перетяни Баксика его же седлом :rolf: Потом мы тебя с грыжой в больничку отвезем :glare:
-
фи, kot, и не стыдно?
За свои слова надо отвечать.
Привозите мне Баксика, у меня есть джигитовочное седло. :sarcastic:
(идем в темп)
-
Да мне пива не жалко, особенно для тебя :sarcastic:
Давай иначе.
По поводу подпруг (лучше, чтобы между ней и телом лошади проходило плашмя хотяб два пальца).
Вот как понимать это утверждение? В каком месте должны эти два пальца проходить? Под седлом, сбоку или снизу?
Зачем в правилах описывать исключения? Подпруга с земли подтягивается максимально сильно, а верхом проверяется и при необходимости подтягивается еще.
-
Зачем в правилах описывать исключения?
давай иначе (с)
работа с лошадью - слошные исключения. зачем исключения писать в книги и пр. издания?
а про пальцы и подпруги - должен же быть задан какой-то исходный индикатор?
например - тянуть, чтобы лошадь падала на развязках или чтобы седло свободно болталось.
про частности - я сверху вообще не подтягиваю. после первой рыси тоже.. то кто у нас исключение?
-
(http://про частности - я сверху вообще не подтягиваю. после первой рыси тоже..)
Я тоже не потдтягиваю. Нас уже двое! :smile3:
Пальцы лично я сую в районе локтевого сустава (несколько выше)
-
Я тоже подпругу пальцами проверяю (в самом низу грудной клетки), если могу оттянуть пальцами чуть - значит нормально, если больше подтягиваю еще. А вообще у меня мягкие подпруги. И затягиваються всегда на одну и ту же дырочку (одна лошадь-одно седло).
-
Ну если действительно придирчиво разбирать каждую из уже предложенных рекомендаций, то найдется тут много "особенных".
А подпруги нынче у бОльшей половины седлающих вообще с резинками. И как их в таком случае проверять? ;) (это не вопрос)
К слову - я тоже сверху никогда не подтягиваю. Как-то с земли справляюсь (ну вы уже читали - как :sarcastic: ). Разве что кому-то уже севшему могу помочь.
-
Ну у нас вообще с подпругами отдельная история. Подтягиваем и с земли, и сверху, так как конь круглый, еще и надувается, так вообще. Плюс ко всему седло имеет свойство хорошо так сползать, как вниз, так и в сторону. Холки у нас практически нет, а высокий выход фризской шеи вмиг скатывает седло туда, где оно не должно быть. Поэтому подпругу затягиваем как можно туже. Тем не менее, пока перетягивания замечено не было, да и на развязках как-то не падал ))
-
2. Нежелательно выпускать на мокрую траву
Скажу еще,категорически нельзя кормить мокрым клевером.Это может привести к усиленному бражению,взутию,коликам и,как следствие,к завороту.
-
После прививок не выводите лошадь (даже в леваду) столько дней, сколько сказал врач!!!
На ослабленый от привики организм микробы ломятся со страшной силой! Был случай, после вакцинации от лептоспироза доктор сказал не выводить 5 дней. Девченки подумали, что "не выводить - значит не седлать (гонять)" и сердобольно на 3-й день выпустили в леваду. Результат - острая инфекция желудка: чего-то хапанул в песочной леваде, если был бы не ослабленный ничего такого не случилось бы.
-
Не факт. Абсолютный не факт.
Я сама прививаю своих лошадей от лептоспироза, сибирки уже 7 лет, и никогда ни в чем за это время не ограничивала их свободу передвижения. Первые три дня после укола мы просто НЕ РАБОТАЕМСЯ до пота.
Вообще любая прививка имеет противопоказания против повышения температуры тела и отпотевания лошади. А просто двигаться им можно и нужно. Даже пугалки насчет "нельзя мочить лошадь после прививки" утрированы (естесственно, с оглядкой на сезон!).
Побочные явления на прививки возникают у тех лошадей, которые изначально предрасположены к любым заболеваниям, имеют пониженный иммунитет или какие-либо болячки, чаще всего связанные с дисфункцией внутренних органов или нарушенным обменом веществ (ну та же аллергия, впрочем).
Однако немаловажен еще и тот факт, что МОИ лошади имеют доступ к свободному выгулу всегда, их не штырит от вида левады, где они и так проводят минимум по 12 часов в сутки. Понятно, что если лошадь мало гуляет, то послепрививчные поскакухи в леваде могут выйти боком.
Так что, повторюсь: никакие правила не могут давать 100%-й положительный эффект от строгого их выполнения. И все правила стоит рассматривать лишь как рекомендации и следовать им применительно к каждому конкретному случаю. :yes:
ИМХО
-
Я бы ещё добавила:
1. Не выпускайте коней в леваду без ногавок;
2.Не выпускайте коней в леваду, когда там скользко.
Не единожды видела и у нас, и на других конюшнях, как кони таким образом травмируются. конечно, это особенно актуально для тех, кто проводит в леваде не весь день, а выходит туда на пару часиков. Но такова ситуация на большинстве баз.
-
[Скажу еще,категорически нельзя кормить мокрым клевером.Это может привести к усиленному бражению,вздутию,коликам и,как следствие,к завороту.
А я своих випыскаю на мокрый:unsure:. И более того могу дать и намокшого сена. :unsure: И пока, Ттт, все нормально. И вообще моя лошадка любит на реке траву, что растет в реке, пожевать в процессе купания. Все зависит от того, как привыкли лошадки. :glare:
Я бы добавила, что нельзя давать зерно пшеницы и жита(рожь), только вареные в виде каши. А жита вообще лучше не давать.
-
Unikka, так это две большие разницы - моченое сено и мокрые трава/клевер. :yes: Первое иногда советуют давать лошадям при проблемах со здоровьем. От второго таки запросто могут быть колики.
-
Я поняла. Даю мокрое сено намокшее под дождем, и траву скошенную что намокла тоже даю. И выпасаю на мокрой траве. Мои лошади привыкли к такому. Это в клубах и конюшнях лошади траву видят из далека, а мои на ней живут.
-
Мокрое сено - не криминал, иногда даже лучше, в нем нет пыли. главное - чтобы не мокрое=прелое.
Мокрые свежие бобовые (клевер, люцерна...) хуже, но тоже не ужас-ужас, если кони привыкли. А нежным спортивным и просто лошадям со слабыми непривыкшими желудками это, конечно, плохо.
-
:off: нельзя... нельзя... боюсь спросить что можно :smile3: :shuchu:
-
Не давайте детям-хм..спортсменам бить лошадей с земли (да и верхом избиение). Пресекайте все возможные советы "А ты заведи его в денник и дай ему там... !Чтобы понял..." и конечно само выполнение совета.
Следовательно, в деннике - никаких хлыстов (если кусается и т.п. - лучше книжки почитают пусть и найдут выход...но это уже воспитательный процесс..это к тренерам) и избиений...да и чистить лучше на развязках - приучайте!
Денник - для лошади, её территория и святое место (с).
надумаю - дополню..есть что еще сказать
-
1. Не выпускайте коней в леваду без ногавок;
Опять же, ни одна из наших лошадей не ходит в леваду в нагавках. Я сейчас говорю именно о тех лошадях, которые в леваде на несколько часов в день. Но наши лошади вообще не бинтуются (я своего по первости бинтовала на прыжки, но он возмущался сильно, так что перестала), из 50 лошадей только 2-е работаются в нагавках.
-
Я считаю защиту ног лошади крайне важным фактором. Никогда не выведу лошадь на прыжковую тренировку без ногавок. Или Вы не прыгаете? Или лошади палок у Вас никогда не сбивают\не задевают?
А в леваде лошадь может просто тупо засечься дуркуя, задеть ограждение, удариться. Я считаю, что проще предотвратить последствия и надеть ногавки, чем потом лечить.
-
Или Вы не прыгаете? Или лошади палок у Вас никогда не сбивают\не задевают?
Прыгаем. И задевают - куда ж без этого. Но не травмируются. Может потому, что у нас все палки пластиковые? А на конкурные соревнования (даже самых низких уровней) вообще не выпускают в бинтах-нагавках, а там палки разные бывают.
-
На каких-таких соревнованиях не выпускают С одетыми ногавками? Только ограничение (еще не подтвердили между прочим) веса ногавок - 500 грамм.
И я считаю, что отношение "надо/не надо ногавки" формируется у человека в зависимости от того, как правильно принято поступать на его родной базе/клубе/ДЮСШ. Я только год-два как проявила инициативу одевать на школьных лошадей, которых седлаю свои бинты и т.д., седлать их на развязках (у нас я вообще подобного не видела доселе... :(
- увидела как это делают другие спортсмены из других городов, стран и поняла для себя, что одевать ногавки - это правильно. На многих базах есть негласное правило-утверждение "лошадь сама знает как себя защитить и не нужны ей бинты, ногавки...".
-
На каких-таких соревнованиях не выпускают С одетыми ногавками?
У нас - на любых конкурных. На разминку - можно, на сам маршрут - нет.
В наших соревнованиях много разных ограничений - грива только бубочками (стриженная не допускается), только D образные трензельные кольца, только коричневая аммуниция (от светло до темно, но коричневая), только белые трилистники под седло, мартингалы допускаются только одного вида (и то не на все маршруты, иногда приходиться после одного маршрута быстро снимать мартингал и топать прыгать второй). Вот тут подумала - это ж не совсем офф-топ. :)
-
Shiffi, это где ж такая чудасия творится? :shocked:
-
Нельзя подходить к лошади сзади. В общем случае :smile3:
-
Кхм.. каждый может создать своё мааленькое царство и быть там царем, единственным и неповторимым (с). Извините, если обижу или оскорблю (на самом деле не имею такой цели), просто правила, перечисленные Вами выше не есть показатель. Показатель - ФЕИ (как ни крути :hehe:). Часть правил - вполне закономерно и приводит к дисциплинированности (те же бубочки, белый трилистник), но трензель, мартингал?! Каждая лошадь требует индивидуальный подход - раз, не все могут позволить себе именно данный предмет амуниции (если конечно клуб сей предмет не предоставляет) - два...
-
Кхм.. каждый может создать своё мааленькое царство и быть там царем, единственным и неповторимым (с). Извините, если обижу или оскорблю (на самом деле не имею такой цели), просто правила, перечисленные Вами выше не есть показатель. Показатель - ФЕИ (как ни крути :hehe:).
Shiffi, это где ж такая чудасия творится? :shocked:
ФЕИ - это не для этого материка, похоже. :smile3: Это правила United States Equestrian Federation для Hunter/jumping discipline. Практически все трензеля я видела с D-образным кольцом. Конюшни и частники, чаще всего, сразу соответствующую амуницию и покупают (я лично только со временем приобрела отдельный тренировочный трензель c круглыми кольцами - мне они эстетичнее смотрятся). Но это все уже точно офф-топик. %|
-
Вами не было чётко обозначено, что на "ваших" соревнованиях следуют правилам United States Equestrian Federation для Hunter/jumping discipline, а лично для меня выглядело как самовольство дирекции Вашего клуба/Дюсш/базы. Посему правильно, если используется амуниция очень жесткая, то есстественно надо этому препятствовать...но это касается и тренировок. Не считаю разговор оффтопом, ибо надо же выяснить "Чего нельзя делать!". :sarcastic:
-
Насчет невыпускания лошади гулять после прививки категорически несогласна (впрочем как и многие ветеринары).
Для лошади движение - это здоровье (поскольку я это постоянно повторяю, то кратко: маленькое сердце-копытный механизм-малый и большой круги кровообращения - клеточный обмен). Поэтому для того, чтобы организму было легче со всем бороться лошадь должна гулять. Кроме того, если лошадь гуляет каждый день, а тут ее заперли в деннике, то это еще и стресс большой, что тоже не улучшает сопротивляемость организма. Просто после прививки нужно быть более внимательным к погодным условиям (то есть одевать попоны от дождя, ветра, снега и прочего).
У самой конь последние 2 с лишним года конь не стоит после прививок (колем грипп/столбняк, сибирку, ринопневмонию, трихофитию/микроспорию).
-
Вот уж сильно не уверена, что в Штатах нельзя прыгать в ногавках. Может Вы с выездкой путаете? Там нельзя выступать ни в ногавках, ни в бинтах. Почему-то американские спортсмены, выступая в Европе на соревнованиях всегда в ногавочках, как и все остальные ;)
Не могли бы Вы выложить тот раздел правил United States Equestrian Federation для Hunter/jumping discipline, где запрещаются ногавки? Чистое любопытство.
А жерди не могут быть лёгенькие, хоть пластиковые, хоть какие, т.к. они просто банально будут слетать даже от сотрясения грунта ;) Типа лошадь приземлилась, жердь и упала...
-
Вот уж сильно не уверена, что в Штатах нельзя прыгать в ногавках. Может Вы с выездкой путаете? Там нельзя выступать ни в ногавках, ни в бинтах. Почему-то американские спортсмены, выступая в Европе на соревнованиях всегда в ногавочках, как и все остальные ;)
Нет. Я говорю про hunter/jumper. В Европе американские всадники выступают в jumper дисциплине (классический конкур в нашем понимании). Это разные дисциплины. Я когда только приехала, тоже не понимала, как можно выиграть, собрав почти все палки на маршруте. :sarcastic:
Не могли бы Вы выложить тот раздел правил United States Equestrian Federation для Hunter/jumping discipline, где запрещаются ногавки? Чистое любопытство.
Да, выложу чуть позже, когда USEF сайт заработает, а не будет переадресовывать меня на олимпийские игры.
-
5. Лично на мой взгляд лучше хотя бы бинтовать ноги. (Конечно, если бинтовать не умеешь - гораздо лучше не бинтовать. Но если умеешь - лучше бинтовать. Во избежании различных проблем, как-то растяжение, засечки, удары и прочее. Бинтовать нужно крепко, но избегать перетягивания).
ППКС *
На счет бинтование - вопрос спорный, так как много раз слышала, что бинты ослабляют сухожилки. Но и риск растяжки все равно есть. У нас молодые лошади работаются в ногавках, но без бинтов. Возрастные - по надобности с бинтами. Когда работала с Диктантом (а ему тогда уже было 17-19 лет), то бинтовала на все 4 как на работу, так и в денник. Возрастная лошадь все-таки, да и растяжка имела место.
Мое мнение - смотреть по конкретной лошади. Молодняку лучше не изнеживать ноги бинтами, если это конечно не суперценная лошадь.
-
Вот уж сильно не уверена, что в Штатах нельзя прыгать в ногавках. Не могли бы Вы выложить тот раздел правил United States Equestrian Federation для Hunter/jumping discipline, где запрещаются ногавки? Чистое любопытство.
Как и обещала.
http://www.usef.org/documents/ruleBook/2008/15-HU.pdf
HU118 Equipment.
1. Light pads and bar shoes are permissible, however, bar shoes indicate a weakness and
in Conformation classes a judge may penalize accordingly. Boots, wraps and bandages are
prohibited. In the case of inclement weather competition management may permit the use
of bell boots.
-
По справедливости, если нельзя лошади прыгать в ногавках, то всадник должен быть без шлема.
-
По справедливости, если нельзя лошади прыгать в ногавках, то всадник должен быть без шлема.
Совершенно несоизмеримые вещи. Шлем - это необходимая безопасность, ногавки - допустимая, но необязательная.
-
по-моему, если человек, т.е. всадник, заботится о своем здоровье, одевая шлем, то он точно также должен позаботится и о здоровье лошади. ведь она и правда может травмироваться, например, просто задев передними ногами брусья при прыжке.
-
Форумчане, выскажите, пожалуйста, свое мнение о том, КАК стОит затягивать капсуль и нижетрензельный. Многим будет полезно...
-
Капсуль затягиваем не туго. То есть он чуть-чуть свободный. Как-то так. Не знаю как объяснить. Тут вроде понятно.
(http://s60.radikal.ru/i169/0808/5a/77647fed9665.jpg)
Если нижетрензельный - это "сопля", то мы ими не пользуемся.
-
Капсуль мы учим затягивать так, что бы под него два пальца пролазили (с боку, у щек). Соплей не пользуемся.
-
Нижетрензельный капсуль - это именно нижетрензельный капсуль, и к сопле отношения не имеет.
"Ирландский", или "восьмерка"
(http://domosad.ru/ned54.gif)
"Ганноверский" или же "чешский" (встречала в литературе оба эти названия, руководствуюсь справочником Гуревича) или "нижетрензельный" (на вороной лошади)
(http://fotoplenka.ru/photo/sirjohn/179166/8365137.jpg)
Этот капсуль нельзя затягивать плотно, поскольку его ремешки находятся низко, у самого окончания носовой кости, а также под нижней губой - тоже очень нежное чуствительное место. Т.е. по уму он должен быть затянут, ну как пояснить.. ммм... на на одну дырку слабее, чем вам бы хотелось.
Есть статья про капсуля на horse.ru, но поскольку мнения по информации, изложенной там, неоднозначны, выкладывать не буду (да ее и так найти можно).
Если же Вы имели ввиду "ирландский" как "нижетрензельный", то как в предидущем варианте - лучше поберечь лошадь и затянуть чуть слабее, чем хочется.
То, что у нас называется - обычный капсуль - это т.н. "простой" или "русский" капсуль, его желательно надевать на палец-два свободно от щеки, и на четыре пальца плашмя от угла рта вверх по морде.
Вообще же каждый всадник индивидуально должен смотреть - какой и как затянутый капсуль нужен той или иной лошади, и нужен ли вообще. Потому как предназначение у каждого из них - разное.
-
Я думала "восьмерка", это мексиканский (читала где-то). А слово "нижетрензельный" я встречала как применительно к капсулю (ганноверский), так и "нижетрензельный ремешок" (имелась в виду "сопля").
-
Извините,но напишу о наболевшем! :g_shock:Нельзя всех лошадей под одну гребенку класть-кормить одинаково чем попало,думая,что это полезно!не зная даже особенностей лошадиного организма! :( Так же одной длиной развязок пользоваться для всех лошадей,ездить по скользкому и вязкому грунту без ногавок или бинтов! :cry:
-
Как по мне правила есть правила - они общие. А исходя из условий содержания, работы, возраста, состояния здоровья и прочего надо делать исключения для каждой из лошади.
Я многое от конников слышала. Вот пару примеров, которые, как по мне, и во внимание брать нельзя, не то что прислушыватся:
1. Коня ничем кроме овса и сена кормить нельзя(отруби, по мнению человека разрушают кости :sarcastic:).
2. Бинтовать или одевать ногавки лошади не нужно - привыкнет, потом без них не обойдёшся(даже с условием, что лошадь работает в лесах-полях).
3. Если лошадь смокрела под вальтрапом - значит уже отработалась.
4. На выпас лошадей выводить нельзя - мушки покусают...
Это немногое, что всплыло из моей памяти... :scratch:
-
На счет отрубей есть несколько разных мнений...и на счет их влияния на обмен веществ. Я за то, что можно, но не более 150-200 гр в день.
-
1. Коня ничем кроме овса и сена кормить нельзя(отруби, по мнению человека разрушают кости :sarcastic:).
Слышала, что за границей про отруби приблизительно такого же мнения. Кажется, Марина Федоровская писала. Только они не кости разрушают, а кальций из них вымывают.
-
У меня конь, по словам преведущей хозяйки, усю свою жизнь жевал отруби. Понятное дело, что в умереных количествах. И ничего - бегает уж 11 год h:hi:
Никаких проблем с ногами, да и с костями в общем я не наблюдала и не наблюдаю...Хотя он у меня колхозная душа))
-
Оооо, еда! Мой любимый конек! $:)
Про отруби - это заблуждение. Как всегда в нашем случае - специфического свойства из разряда "слышал звон".
Некоторым лошадям и овес в некоторые их периоды жизни вреден. И отнюдь не тем, о чем сейчас все подумали. Давайте тогда никого им не кормить, по аналогии с отрубями.
А ячменя как все боятся? А сена люцернового? Это ж смех сквозь слезы. Потому что не дают люди себе труда задуматься - раз, и потому что все индивидуально - два! А страдают лошади.
Почему же тогда так любимые нами в качестве авторитетов зарубежные специалисты, когда их на консультации приглашают НАШИ спортсмены (причем международного класса), наоборот советуют в обед, допустим, помимо уже навязших на зубах мюслей делать и давать лошадям еще болтушку из отрубей ежедневно? И лошадям уж точно не колхозным... ;)
-
А почему в вопросах кормления никто никогда не упоминает о традиционности кормов?
ведь что хорошо для папуаса, не подходит для чукчи...
организм лошади приспособлен и адаптирован к определенному типу кормления
а тут вдруг по веянием новых тенденций производят резкую смену кормов
вы уверены, что лошади это на пользу?
-
У меня много вопросов. Хотела создать темку, но решила посмотреть,может где поднимались.
Эта как подходит, но ответа пока нет. Люди подскажите! Купила морковь лошади, уже 3-й мешок даю. Два первых не мыла. Сейчас мою перед тем как дать. А как вы делаете. А если большая конюшня, много коней. Муж говорит там с трансбойта моют, вобщим дырку в голове сделал, чтоб мыла ей все овощи. Да и смотрю,что земли после мытья много оседает.
И ещё вопрос. Я гнала ей глисты два месяца назад,Бровермектин-гелем. Сейчас она постоянно отставляет хвост, чешется о стену хвостом и оглядывается на него же. Может ли это быть заражение глистами от земли на овощах ?
-
Я мою овощи всегда. И очень усердно. И все подпорченные места ножом вырезаю. Думаю что с землей как-то негигиенично.
-
Глистами лошадь может заразиться с пастбища, если она его делит с другими лошадьми, которым глистов не ганяли. Так же, принято повторно ганять глистов через неделю. Особенно, если возникли подозрения, что не все вышло. Зачесывание хвоста - один из признаков глистов (хотя моя лошадь всю жизнь чешет хвост просто от скуки). На конюшне нужно проводить эту процедуру всем лошадям одновременно.
На моей конюшне 7 лошадей, овощи всем мою. Если овощи с рынка, есть вероятность, что на них могут попасть мин.удобрения. У моей подруги лошадь после отравления мин.удобрениями не спасли.
-
Я мою овощи всегда. И очень усердно. И все подпорченные места ножом вырезаю. Думаю что с землей как-то негигиенично.
аналогично :yes:
-
Спасибо за ответы !
-
Так же, принято повторно ганять глистов через неделю.
Где принято? Вообще многое зависит от глистогонного. И консультировать по этому вопросу должен ветврач. Все-таки глистогонное - это вам не дистилированная вода.
-
Я мою овощи всегда. И очень усердно. И все подпорченные места ножом вырезаю. Думаю что с землей как-то негигиенично.
аналогично :yes:
нуууу.. а никогда не видели, как лошадь землю грызет, когда пасется?
Я обдираю только крупные куски земли. Ну и если гниль, то отрезаю, конечно.
-
чет мне казалось, что глистов гоняют раз в квартал :glare:
-
Я мою овощи всегда. И очень усердно. И все подпорченные места ножом вырезаю. Думаю что с землей как-то негигиенично.
аналогично :yes:
нуууу.. а никогда не видели, как лошадь землю грызет, когда пасется?
Я обдираю только крупные куски земли. Ну и если гниль, то отрезаю, конечно.
грызет. Но тут срабатывает психологический момент - эту землю я вижу, а ТУ, страшную, в которой оно росло - нет :hehe:
-
срабатывает психологический момент - эту землю я вижу, а ТУ, страшную, в которой оно росло - нет :hehe:
Так и запишем :hehe: Можно давать непойми что морковку, чта выросло непойми откуда, если оно помыто непойми какой водой h:D ;)
-
По поводу зачесывания хвоста.
Иногда помогает элементарная гигиена - каждый день протирать попу с хвостом. Особенно если лошадь гуляет в леваде и там качается. Есть такие особенно чувствительные особи, которым если как следует хвост и все остальное не помоешь не почистишь - то все, прощай, хвост. Зачешут.
Если у вас кобыла, она может быть в охоте и поэтому зачесывать хвост.
Так что как один из вариантов - хорошо мыть и мазать сверху репицу репейным маслом. Помогает для роста шести. Хвост снизу можно мазать мазью календулы - если кожа там сухая, для смягчения.
-
срабатывает психологический момент - эту землю я вижу, а ТУ, страшную, в которой оно росло - нет :hehe:
Так и запишем :hehe: Можно давать непойми что морковку, чта выросло непойми откуда, если оно помыто непойми какой водой h:D ;)
(гордо) как это непойми какой водой? Очень пойми! Она у нас в кранике.
-
4. Работать по упругому грунту (лед, асфальт, бетон, гравий, очень мягкий мелкий песок, скользкая грязь - не годятся для тренировки).
Ой, а можно этот пункт поподробнее? Где можно работать ("работать" в смысле 10 мин шаг-20рысь-15шаг) при отсутствии крытого манежа в осенне-зимний период? В наличии есть открытый плац с песком (без дренажа) и такого же размера ровный участок земли с травой. Где заниматься после дождя? В мороз? Можно ли заниматься вообще?
*Извиняюсь за дурацкий вопрос :blush:, просто раньше занималась на конюшнях с крытым манежем..*
-
Так же, принято повторно ганять глистов через неделю.
Где принято? Вообще многое зависит от глистогонного. И консультировать по этому вопросу должен ветврач. Все-таки глистогонное - это вам не дистилированная вода.
А я и не агитирую заниматься самолечением и профилактикой лошадей, руководствуясь принципом ОБС (одна бабка сказала, читай - форум). Сожалею, если такое создалось впечатление. При любых плановых и внеплановых мероприятиях по сохранению здоровья наших коняшек мы консультируемся с 2-3 ветврачами. Как раз повторно провести дегельминтизацию нам посоветовал наш ветврач, когда на нашей конюшне временно жили лошади, которые много времени жили на "вольных хлебах" в селе, где никаким лошадям никогда глистов не ганяли.
-
Можно я добавлю? :unsure:
Но это касается новичков, никак не гуру.
Работа на корде.
С молодой лошадью нужно быть очень внимательным, не давать ей свободу делать, то, что она хочет. Это ведёт к дальнейшему закреплению неправильного поведения.
Если нет возможности её выгулять в леваде, а приходится из денника сразу на кордовый круг вести, всё же добиваться с первых дней выполнения Ваших команд.
-
Но это касается новичков, никак не гуру.
А почему? Гуру может позволить себе быть с лошадью невнимательным? :unsure:
-
Homak
Цитата
Цитата: ФАТИ от Сегодня в 02:38:10 pm
Но это касается новичков, никак не гуру.
А почему? Гуру может позволить себе быть с лошадью невнимательным?
А Гуру, на то и Гуру, что такие элементарные ошибки не допустит! ;)
А так называемые Чайники, без опыта в этом деле, кучу ошибок делают. Это моя боль и не хочется, чтоб ещё кто-то на грабли наступал. :yes:
-
Всегда даю выбегаться молодняку на корде первые 5-10 минут, чтобы спустить пар. Только корду при этом отпускаю на максимальную длину. Что в этом такого? Или вы предлагаете сразу скручивать и работать?
-
Ultra
Цитата
Всегда даю выбегаться молодняку на корде первые 5-10 минут, чтобы спустить пар. Только корду при этом отпускаю на максимальную длину. Что в этом такого? Или вы предлагаете сразу скручивать и работать?
Я не предлагаю, а тоже учусь. И темка эта очень актуальна, причём все странички.
Ваш ответ очень полезен. :yes: Всегда даю выбегаться молодняку на корде первые 5-10 минут, чтобы спустить пар.
потому как я думала над этим моментом. Вывод: выпускаем пар и дальше работаем как положено, я правильно поняла?
-
Вывод: выпускаем пар и дальше работаем как положено, я правильно поняла?
В принципе, да, правильно. Корда - она для того и существует. У нас все инструктора предпочитают, что бы лошадь набесилась на корде, чем оптом под седлом вела себя некорректно.
-
Если посчитаете нужным ответьте, чайнику. :yes: вот это
У нас все инструктора предпочитают, что бы лошадь набесилась на корде,
у Вас когда лошади бесятся, как Вы их контролируете? Разные штрыки, брыки и козлы не в счёт, они же бежать хотят! Соответствено сдёргивают с круга. Натягивают корду, и понимают что могут быть сильнее человека . Где та грань? Чтоб и пар выпустить и лошадь послушную иметь? Спасибо ! :la_la:
-
у Вас когда лошади бесятся, как Вы их контролируете?
В манеже, если совсем тяжко - манеж на двух углах, если очень сильно дуркует - цепочка через нос. За три года работы с корды не ушло никого. Но у нас лошади гуляют с 9 утра до 3-4 дня ежеждневно (в компании), что помогает растерять энергию. Но на корде тоже надо уметь работать, у вас есть кто-то граммотный, чтобы смог показать? У меня есть ссылки, но они на английском - надо?
-
у Вас когда лошади бесятся, как Вы их контролируете? Разные штрыки, брыки и козлы не в счёт, они же бежать хотят! Соответствено сдёргивают с круга. Натягивают корду, и понимают что могут быть сильнее человека . Где та грань? Чтоб и пар выпустить и лошадь послушную иметь? Спасибо ! :la_la:
Вы правильно поняли - дать сначала порозмяться, выпустить пар и дальше работать. Конечно начинать надо с шага, если сильно "рветься в бой" подобрать корду и поставить лошадь на меньший круг, успакаивая голосом. Я заметила, что большинство правильно воспитанных лошадей чуствуют себя спокойнее возле человека-кордового.
На счет сдергивания с круга - за все время работы меня практически ни разу ни здергивали. Разве что по моей собственной невнимательносьти. Во-первых должна быть общая работа над уважением, с жеребами это особенно важно, они любят побороться за лидерство, но конечно это не правило - все лошади разные. Во-вторых - постоянный контакт с лошадью, то есть постоянный контроль кордой, бичем, голосом. В-третьих, как уже писала Сниффи, есть разные способы пристегивания корды. Я предпочитаю пропускать под подбородком через внутреннее кольцо трензеля и крепить к внешнему (все никак не розживусь на переходник :hehe:). Для особенно буйных - так же, но пропускаю корду через затылок.
Еще одна вещь к теме "нельзя", связанная с кордой - никогда не наматывать корду на руку и не крутить вокруг себя. Но это думаю и так большинство знает :)
-
Ещё раз спасибо за ответы. Может мои вопросы где-то глупые, но очень хочу правильно с лошадью работать. Манежа нет. Пока мечта. С весны построю леваду для выгула, где-то - 12м. на 60м. надеюсь поможет.
если совсем тяжко - манеж на двух углах,
это ещё что такое ? :blush:
С английским, к сожалению, не дружу.
-
это ещё что такое ?
Две стенки и угол - это не дает лошади разбежаться очень сильно, потому что впереди стенка, а потом еще одна.
-
Я предпочитаю пропускать под подбородком через внутреннее кольцо трензеля и крепить к внешнему
при таком пристегивании карабин ложится на челюсть? спрашиваю, потому что у меня был неудачный опыт такого пристегивания.. когда конь дернулся колечко карабина, которым он крепится за корду, зацепилось за внутреннее кольцо трензеля и зажало лошади челюсть. конь подуспокоился, но какой ценой! пришлось его срочно спасать. перестегивать за внутреннее кольцо и мучаться дальше :sarcastic:
-
при таком пристегивании карабин ложится на челюсть? спрашиваю, потому что у меня был неудачный опыт такого пристегивания.. когда конь дернулся колечко карабина, которым он крепится за корду, зацепилось за внутреннее кольцо трензеля и зажало лошади челюсть. конь подуспокоился, но какой ценой! пришлось его срочно спасать. перестегивать за внутреннее кольцо и мучаться дальше :sarcastic:
Вот попробую вам нарисовать схематически, так как на фото не очень хорошо видно
(http://i95.photobucket.com/albums/l135/Ultra221_2006/other/DSCN9958-2.jpg)
-
спасибо. да, так и было пристегнуто :pardon:
-
спасибо. да, так и было пристегнуто :pardon:
Не знаю, у меня такого никогда не было. Для меня это оптимальный вариант по строгости, поскольку работаю в большей части с жеребцами и очень не хочется ходит потом с оторванными руками или разнимать двух дерущихся производителей. Еще один плюс такого способа - кольцо не перетягивается из стороны в сторону, но в этом случае, конечно, лучше переходник, как я говорила выше.
-
Переходник однозначно лучше,т.к. карабином есть вариант натереть подбородок (забаловалась молодая кобыла-и вот те на..)
-
Ну для молодых наверное лучше без переходника - потому что если оно тебя таскает на корде как майский флаг, то с переходником воздействие на трензель существенно уменьшается.
-
по опыту работы на корде с 3 летним тяжем переходник только помогает лошади боронить вашим телом манеж :sarcastic:
переходник пристегиваю, что бы трензель не перетянуть(можно соплю с капсуля прицепит) ,а вот корду цепляю за внутреннее кольцо
-
Я с переходником гоняю - чтобы трензель не перетягивать. Правда бывает что очень легкую меня лошадка очень успешно буксирует за собой :hehe: Ставлю на меньший круг. А вообще люблю в леваду (бочку) выпустить, стать в центр и "гонять". Минут 10 побесятся, а потом начинается работа
-
Dofina, а можно перетянуть лошадь подпругой? Ставлю ящик пива тому, кто с земли затянет подпругу так, что после первой рыси верхом не нужно было бы ее подтянуть на дырочку.
увы ... даже два раза на разных лошадях :( - вот к чему приводит расчистка лошади самостоятельно! как-то незаметно ручки подкачались..... :unsure:
-
- нельзя ставить лошадь на "глухие" развязки - нужно добавить какой-нибудь "легко рвущийся" элемент