Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Poni от Август 08, 2008, 21:41:39
-
Афона многие тут знают.
Ему 10 лет. Рост 174. Вес около 700 кг. Диагноз - раздробленные кости челночного блока на ПП. Лечению не подлежит. Ходит очень осторожно, после любой нарузки начинает сильно хромать. Хромота проходит довольно быстро. Может захромать просто так и довольно надолго. Но это ему особо не мешает. Бегает и веселится не хуже годовалых жеребят (потом выхрамываетсся дня три). В остальном здоров, нагл и толст. Он очень дружелюбный, общительный и очень умный парень. Я его чищу, гуляю, просто с ним общаюсь, но мне кажется, что того ему мало. Хочется чем-то занять его мозг. Никаких упражнений ему нельзя. Мы, правда, можем опускать и поднимать голову, обниматься, делать уступки и осаживания. Дальше здоровье не позволяет.
Вот я и хочу придумать ему каких-то заданий, которые не напрягут его больную ногу, но заставят работать его светлую голову. Пока в голову ничего не приходит.
А еще Афон дико пуглив. Он боиться всего незнакомого. Бочек, машин, ведер, ванн, клеенок и пр. Поэтому, куда-то с ним ходить - сущее наказание. Пугливый танк на веревочке - это удовольствие не для слабонервных.
Подскажите, чем нагрузить животную что бы ему понравилось?
-
Нагрузи леваду всем тем, чего он боится - пускай изучает.
Попробуйте поучить апортировку.
-
Подскажите, чем нагрузить животную что бы ему понравилось?
К сожалению - ни чем.
Только если вы выпустите его в поля ( альтернатива - леваду с кучей вкусного сена).
Кони они головой думают только о пропитании, воде, свежем воздухе и о кобыле ( если коня жеребуц!)
Собственно, это все, о чем думает любая коня. Это природа лошади.
А понравится ему огромная зеленая левада, где можно всласть поваляться, отдохнуть в тени, поесть вкусной и свежей травки ( немцы таким лошадям строят маленький домик, размером в два денника. Коник и погуляет, и пойдет отдохнет в домик, и спрячется там, если пугается чего).
Вот так примерно живут коники в Варендорфе. Правда, травку уже подъели.
(http://westfalen-swit.ru/images/paragraph/rus711/IMG_1179.jpg)
-
Прямо как лебеди на озере))
-
Наташа, учитесь по Кралю.
В смысле, различать цвета, предметы, форму.
Складывать предметы в корзину. Приносить с нескольких шагов названный предмет. Считать.
Можно еще делать всякие мелкие упражнения: "Да", "Нет", "Улыбнись", раскатать дорожку, прокатить мяч из пункта А в пункт Б и т.д.
Можно придумать массу занятий, которые не требуют никакой физической нагрузки.
-
О, это дело.
В принципе, я об этом и думала. Но вопрос. С чего начать и где начать? Живет он в леваде. Вокруг куча липучих и приставучих лошадей. Заниматься в леваде не выйдет. В деннике? Там тесно. Просто на свободе на чомбуре? Тоже врядли. Вокруг все такое страшное :shocked:. Причем, я сама не понимаю источника этих страхов. Причины - все, что угодно. От внезапно выбежавшей собаки до постоянно страшного забора. Или все же в деннике можно с чего-то начать? Бочки, к сожалению, нет(((
По идее, можно и просто на открытой территории заниматься, но он тогда слабо на меня внимание обращает - бдит по сторонам. А напрягать его и заставлять быть внимательным мне как-то совершенно не хочется.
-
Привет! А получает ли он овес? если да - то сколько? Иногда лошадь становится пугливой от излишка концкормов при отсутствии (или невозможности) нагрузки
-
Овса получает не больше килограмма в день и еще колограмм отрубей (как оказалось).
Сена и соломы вволю, где-то 12-14 кг за день.
Вопрос питания у нас очень остро стоит. Дело в том, что отруби ему нежелательно из-за того, что они выводят из организма кальций. Овес - потому, что он слишком энергоемкий и от овса парня плющит и он начинает носиться. Это плохо влияет на его ногу. От ячмена и кукурузы он быстро набирает вес. Ему это тоже противопоказано. Если оставить его на одном сене и соломе, то он отращивает себе огромный живот. У него он и так не маленький. Короче, непонятно как его кормить.
Двигается он очень много - с мая живет в леваде и поэтому много ходит. И порой даже бегает. А пугливый он весь год, что мы с ним знакомы. Боится всего нового. Боится быть один. Боится громких звуков. Людей не боится, а очень любит.
Но при виде чего-то необычного улепетывает быстрее быстрого. В леваде можно помесить не все вещи, с которыми он встречается или может встретится. Ту же копну сена, накрытую клеенкой я ему никак туда не помещу :sarcastic: Или ставшие вдруг страшными мешки с навозом. Или велосипедиста или собачку незнакому или ребенка (он как-то дико перепугался ребенка и не дал ему даже подойти к себе).
Вот такой ранимый слон.
-
Ну копну ему вовсе необязательно тащить. А вот накрыть клеенкой тазик с вожделенным ужином думаю ты сможешь. ;)
-
Дофа, не ну ты натуральный садист :shocked:
Ты шо клеенкой тазик. Это же геноцид слонов! Оно ж перепужается так, что порвет недоуздок, оторвет бревно от левады или помрет на месте сначала от инфаркта, потом захлебнется слюной. Они ж привязанные кормятся. Афон привязывается дабы не отбирал еду у сотоварищей. А вот если как нить вывести, положить в тазик еды и накрыть клеенкой можно.
-
Дофа, не ну ты натуральный садист
:rolf: ты во мне сомневалась? О! Патентую новое движение - НС. :hehe: Имени Меня!!! :king:
Натах, я ж думала - он в персональной леваде... :unsure: Сорри...
-
Доф, ты что в персональной. Откуда такая роскошь. У нас всего пять левад. Две персонально жеребцовые.
В одной стоят три лоашди (там раньше стоял Афон), в другой - четыре кобылы и два жеребенка и в афониной их пятеро. Три мерина и два годовалых жеребчика. Левада большаа, с лесочком, места много, но кормежка происходит только на привязи.
-
Натах, я просто не так поняла... Почему-то мне казалось, что Афон живет один и вокруг него в других левадах лошади.
-
Ну, одному ему было бы скучно. Хотя он одно время стоял один в маленькой леваде. А так он хоть иногда и ходит с проплешинами от укусов дружбанов, зато ему есть с кем общаться. Да и сильно его не покусаешь - он там старший. Пахан :girl_haha:
-
А как насчет дружелюбной игры? То есть, научить его не бояться, а думать.
И развлечение, и польза.
-
Да вот дружелюбная игра - дело отличное. Однако. с ним у меня мало что получается. Он честно стоит рядом и трусится. Или пытается от срашного сбежать. А еще он частенько делает небезопасные развороты на больной ноге и у меня екает сердце. Плюс он как бы и рядом-то готов быть только в леваде, а в леваде с ним еще куча лошадей и жутко неудобно. На чомбуре на свободе огн просто интересуется или травой или тупо чешет куда считает нужным. Одергивать и заставлять быть рядом я не умею, а вот договориться пока не выходит. Что-то я точно делаю не так, но вот что? С остальными у меня получается куда как лучше. Но они и не весят 700 кг.
Нет, он как бы послушный, даже более чем...Послушнее любой из лошадей, которых я видела, он не вырывается, но тянет так, что вся прогулка и вся учеба становится пыткой.
На самом деле, под верхом он куда как проще и послушнее. Можно на недоуздке ехать куда угодно. Даже если пугается, то только приседает. И никогда не опустит голову к траве. Только башней мотает, просит что бы разрешила.
Он очень любит катать людей, страется. Но верхом я не люблю ездить и на такую гору карапкаться мне не хочется.
Где-то я, короче, ошибаюсь.
-
Наташа, вариантов несколько:
1) либо начинаешь дружелюбную игру с слишком большого давления
2) либо снимаешь воздействие раньше, чем лошадь полностью расслабится
Вес лошади не имеет значения, главное последовательность и подход :).
Засними на видео вашу дружелюбную игру с ним, посмотрим, что у вас там :).
-
Попробую заснять. Ань, на самом деле мы ее как бы и не начинаем. Ну как-то нет того контакта. ИМХО, он должен быть еще до всяких игр. Показывать страшилки коню, который смотрит не в твою сторону не особо эффективно. НЕт, конечно, ежели его держать и показывать страшилки, то тогда да, он - весь внимание. Но опять же...
Короче, как это объяснить я не знаю. Нужно и правда заснять. Осталось найти желающего постоять с фотоаппаратом.
А вот еще...Идем мы мимо страшных стогов сена. Оно фырчит и теряет сознание. Как быть? Подходит постепенно? Он сильно тянет в другую сторону. Не давать уходить? Все рвано тянет - он сильнее. Бороться с тяганием? Как? Другие просто - я их или загружаю упражнениями или джоин-апимся. С этим шо делать?
-
Poni, а против этого - уступка давлению. В данном случае давлению недоуздка. Любая лошадь сильнее и больше человека, нужно ее научить уважать давление.
Это же самые основы, в чем сложность? Внимание в НХе не нужно ждать/ где-то искать, его нужно как раз этой самой НХой создавать.
А масса коня играет только психологическую роль, лично для вас. Конь боится куста, вы боитесь коня, конь видит, что вы чего-то боитесь, и еще больше боится куста. Бросать это дело надо - обращать хоть какое-то внимание на его размеры.
А что, страшилки внимание коня совсем не привлекают? :sarcastic: Вообще, пространство для этих занятий должно быть ограничено. Как раз, чтобы далеко не убежал.
-
Ну не знаю, как-то с другими у меня все отоично получается. А с этим не получается почти ничего. Впрочем, я особо и не ставила себе такой цели. Не могу перестроиться с нормальной лошади на инвалида. :( Так-то ы общаемся, но я чаще всего от него ничего не бребую. С ограниченным пространством очень туго - или деник или левада или ничего. Левада большая еще и с посадкой из деревьев. Думаю, что если взяться, то все будет нормально. Остается только немного пересилить свой страх. Я его не боюсь - он очень осторожный. Просто за него боюсь. Т.к. чуть где-то не так станет - начинает сильно хромать.
-
Мне кажется, что даже с инвалидом - лучше потратить усилия и пойти на риск один раз (условно), чтобы научить его не бояться и не паниковать, чем рисковать все время, что этим страхом он может навредить себе.
Под вашим страхом я имела ввиду высказывания типа "у него 700 кг веса, рванется - не удержу".
Может попробовать веревочный недоуздок? Он строгий, с него слинять труднее, да и понятнее будет большой лошади - слоны, они имеют склонность "не замечать" легкие тактильные контакты.
В дружелюбную игру можно играть и в деннике. Сложно, но можно. Главное не шугать лошадь, а действовать очень осторожно, не доводить испуг более, чем до навостренных ушей.
-
Ну в принципе, да, пойти на риск стоит. Однако, причина его страхов какая-то ну очень глубинная. Это какой-то психологический механизм, который перезапустить нужно еще суметь. Понять, догадаться. Я пока думаю, смотрю, анализирую.
Поняла, что он пугается чего-то не просто необычного и нового, он пугается новых ситуаций и вещей в комплексе. Что-то непривычное. Может просто чаще менять обстановку ему? Вот пока его жизнь размерена, он в порядке. Если только что выходит за рамки привычного, то он впадает в панику. Т.е. если мы утром идем в леваду, а вечером домой - зер гут. А если вдруг долгое время жили в леваде, то зайти в конюшню - это страх. Если ходили каждый день пастись - отлично, А сели давно не паслись и вдруг вышли за территорию базы - это ужас!
Мне кажется, что если я его внимание больше акцентирую на себе, то мое спокойствие передастся и ему. Но как переключить его на себя? Или я путаю основы и результаты.
А что вообще изначальнее - внимание лошади и дружелюбные игры или внимание возникает в результате игр?
Вы неподумайте, что на меня чхать хотел. Он в леваде просто не отлипает. И на чомбуре идет за мной. Но вне своих привычных мест и ситуаций он весь в этих своих страхах.
-
Poni, смысл дружелюбной игры в том, чтобы лошадь перенесла принятие решения, бояться, или нет - на человека. То есть грубо говоря, чтобы лошадь смотрела на человека - он не бежит, значит и лошади бежать не надо. Это и уважение как лидера, и доверие. Оно создается в процессе игры, а потом работает само по себе.
Дружелюбная игра создает это внимание.
Я бы поступила так: сперва в спокойном для коня месте использовала различные пугательные предметы, все время новые. Не для того, чтобы приучить там, к ведру например, а чтобы приучить к тому, что предметы могут быть совершенно разными, но никогда не страшными в руках человека.
И когда он оценит это, начала бы как можно больше ходить в чужие места, уговаривая там таким же образом, как раньше, чтобы запустить мыслительный процесс - раньше тоже было страшно, оказалось не страшно, значит и теперь так.
То есть сначала - пугающая ситуация понарошку, под контролем, (чтобы в любой момент ее прекратить), а потом уже по-настоящему страшная реальная уличная действительность :)
У меня была команда-сигнал "все хорошо" - означающая, что ничего страшного не происходит. Сперва я ее отработала в искуственных ситуациях, а потом стала использовать и в боевых условиях. А еще позже она перестала быть нужна в принципе, конь перестал пугаться вообще.
Да, еще полезно дать лошади произвести со страшными вещами какие-то манипуляции - понюхать, укусить, пнуть. Тут будет очень полезной команда "дотронься носом". И просить дотрагиваться носом до всего чего ни попадя, преодолевая свой страх.
-
Большое спасибо за советы.
Однако, все это я знаю и применяю довольно успешно с другими лошадьми. А вот с Афоном все время происходят сбои.
Дело в том, что остальных лошадей я учу ДО дружелюбной игры уступкам, осаживанию, кружащей игре. А потом уже следует дружелюбная. Ну вот почему-то так. Точнее, не совсем так. С самого начала мы учимся давать трогать руками , кордой и хлыстом всех частей тела, потом устпуки и корда, а уж потом страшилки. Получается чудесно. С помощью уступок я добиваюсь от лошади уважения моего пространства, а значит и меня. И когда возникают страшные ситуации, то лошадь уже смотрит на мою реакцю и быстро успокаивается, если увидит, что я спокойна. Причем, с двумя из подопечных я дошла до того, что мы совершенно спокойно уходит вообще от конюшни гулять в лес. И это молодые лошади, которые круглые сутки в табуне.
Афон же когда пугается, просто убегает или впадает в панику. Но не не смотрит на мою реакцию, он вообще не смотрит есть я или нет пока не успокоится.