Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Unison от Август 30, 2008, 14:08:04
-
Хотелось бы услышать разные мнение по вопросу качества различных подкормок. Что вы даёте своей лошади и почему? Есть ли производимые в Украине подкормки?
-
За два года съели два ведра Биотин-Нутрихорс. Первое - потому что были проблемы с копытами и шерстью, второе - уже только для шерсти.
Сейчас начала давать дрожжи - для пищевариения и как альтернативный источник биотина, чтобы не кормить все время одним и тем же Нутрихорсом. Да и видимых копытно-шерстяных проблем сейчас, тьфу-тьфу, нет.
Еще был у нас в ходу Нутрихорс-Стабиль - для пищеварения и при подозрении на грибок в кормах он дается.
По поводу качества мое мнение - эти подкормки помогают, но только в сочетании с другими факторами, и считать их панацеей ну никак нельзя.
-
Я стараюсь в основном давать либо натуральные подкормки, либо сделанные из натурального сырья, поэтому лошадь есть чеснок, шиповник, смесь сухих морских водорослей, льняное масло, семечки тыквы, сухофрукты. Из ненатуральных мне очень нравится Accel Lifetime потому как там есть практически все: широкий набор витаминов, микроэлелементов, пробиотики, пребиотики, незаменимые аминокислоты. Но ее я стараюсь давать курсом раз в год. Еще вот мне понравился травяной коктейль из 15 трав для лошадей для улучшения работы разных систем организма и подкормка набором кишечных бактерий (куда еще входит вяз, водоросли, льняное семя и прочие полезные вещи).
-
Я думаю, что любые подкормки должны даваться лошади с большой оглядкой. Дабы не навередить. Лучше потратить свое время на грамотное оставление рациона, выяснить, чего лошадь недополучает, выявить (с помощью вета и анализов), какие проблемы есть у лошади и отсюда плясать. Если, напрмер, с кальцием в организме все хорошо (по анализу) и в кормах достаточно кальция, то дополнительный лучше не вводить в подкормках. То же с витамином С, то же с другими витаминами, минералами, микроелементами....Что-то можно смело заменить теми же отварами трав или маслами.
Ань, а как ты Кабиру даешь чеснок? Я нашим предлагала - послали нафиг :sarcastic: Сказали, что бы ела сама.
-
Просто зубчики в кашу кидают :) и все. Кстати, наверное, благодаря этому, его в мае не ели клещи. С других лошадей их снимали, а с него вроде ниразу.
Кстати, насчет биотина, его нельзя давать постоянно, ибо он плохо действует на почки.
-
А чеснок какими дозами давали? :smile3:
-
У меня младший как-то раз от подкормки для укрепления суставов чуть Богу душу не отдал :( На 4-ый день лошадь стала вялой, он отказался от еды, постоянно ложился, жутчайше похудел.... Еле вытянули его тогда. При этом,кобыла ела такую же подкормку и всё с ней было отлично. После этого, я крепко тормознула с подкормками. Если покупаю, то только из натуральных составляющих. Кобыла, например, волшебно ест вытяжку из ракушек молюсков. Так там подкормка так и да морем пахнет (запах похож на корм для рыбок, вся конюшня шутила, что у меня лошадь рыбкой станет :girl_haha:). С мелким эксперименты не провожу. Всё-натуральное.
Согласна с мнением, что с подкормками следует быть очень осторожным и давать только то, что действительно нужно лошади. А то сейчас подкормки на столько вошли в нашу жизнь, что многие дают их из принципа "нет, ну мне для моей лошади ничего не жалко! я ж хороший хозяин!". А лошади,может быть, этого совсем и не надо....
-
и подкормка набором кишечных бактерий (куда еще входит вяз, водоросли, льняное семя и прочие полезные вещи).
А можно поподробнее про эту подкормку?
Кстати, насчет биотина, его нельзя давать постоянно, ибо он плохо действует на почки.
Вот как раз мы сейчас даем биотин-нутрихорс. Что для почек посоветуете?
-
Полностью согласна с Наташей, при сбалансированном рационе никакие подкормки и добавки не нужны, максимум что можно сделать эт проколоть по весне в теч 2 нед тот же тетравит... и то, многие и эти не страдают.. а для того что бы грамотно пользовать подкорками, над оч серъезно подойти к биохимии лошадки, дабы своим желание помочь- не навредить ей... это же заграницей кинули этот кубик и на этом рацион закончился...
-
Все зависит какую цель преследовать...Я например даю Нутрихорс стандарт как дополнение к рациону, а в период повышеных нагрузок и соревнований Нутрихорс спорт и проверено на практике действительно работает, проблем никаких пока не было...Так же пробовала вводить в рацион подсолнечное масло тк макуху у нас не дают и тож ефект хороший. Но в любом случае надо трижды подумать прежде чем экспериментировать... :smile3:
-
Все дело в том, что сбалансировать рацион сено-овес-отруби-куруза-ячмень просто физически невозможно, это очень маленький набор продуктов. Особенно если учеть, что сено может быть или посевное, или просто из ограниченного набора трав и ограниченной территории.
Чтобы сбалансировать рацион как раз и приходится давать всякие семечки, масла, и прочую дребедень в плане насыщения, но которая помогает лошади добрать то, что ей нужно, то есть по определению является подкормкой. Например, у жеребцов производителей диета может содержать до 30 пунктов перечня, включая шоколад, пиво, яйца и т.д.
Подкормка с бактериями называется Biotic 8, подробно о ней можно прочитать вот здесь http://www.estores-equine.com/product/G306W1KG.
Чеснок даем каждый день несколько средних зубчиков 4-5 или 3 крупных.
-
мм.. можно вставить 5 копеек ..? я давала кальфастоник .. - 3 месяца подряд .. - ну.. результат неизвестен - но и никакого негатива нет.. - лето конь простоял без подкормок ( только льняное масло в кашу ) .
рекомендации спецов : давать общий курс витамино - типа Мега база или Мега минералы ( одно и тоже по составу) - к этому- подкормку для суставов и связок ( те самые ракушки - которые пахнут морем ) - и биотин для копыт .. - растянуть весь курс на 3 -4 холодных зимних месяца ..
чем обосновано такое решение - .. ? малыш растёт .. ему нужны витамины - минералы и т.д. и т.п.
вот в оффтоп .. уж извиняйте - за последние 3 месяца наш мальчик набрал ктилограммов 100 ! не меньше .. !!
- и тем не менее - специалисты настоятельно рекомендуют - нашего мальчика прокормить добавочками.. - что бы здоровее был ..
исходя из собственного опыта выращивания "человеческих детёнышей " - с ответственнстью заявляю !! - правильное питание - подкреплённое нужными витаминами и минералами - это очень важно ! и необходимо! для ростущегго молодого организма ! ( я сама сижу на цигопане - и витамине С .. )
-
Я смотрю, что практически никто не замечает положительного эффекта подкормок, да и отрицательного тож нет, кроме 1-го случая в этой теме, делаем выводы господа!!! Я вот обеими руками за на счет незаменимых аминокислот и минералов, а все остальное эт так - баловство... Опять же повторюсь, весной можно проколоть маслянный раствор того же тетравита, оч хорошая штука... ИМХО: В организме есть куча механизмов для баланса метаболизма. А там ноги, копыта... уж если они здоровы-так они здоровы, а если уж нет то только в комплексе с лек. препаратами подкормки могут дать положительный эффект. Кстати, перекормить, так же плохо как и недокормить, а внекотрых случаях еще и намного хуже... немного отклонясь от темы, скажу что на собственном опыте убедилась, как легко могут навредить всякие там добавки и витамины, правда убеждалась моя мама и не на лошадке, а на собачке.. она почему-то подумала, что если давать сут норму чуть больше чем надо, то бу еще лучше...в результате собака с хорошей родословной больше оч. хора на выставках не получала, да и на ипытаниях с трудом в нору пролазил.... вот так... ну а про гиппервитаминозы и про то как имеют свойства накапливаться мин ве-ва, когда они в избытке и чем это грозит, думаю тож не надо рассказвать..конечно, кое что выводится, но все равно...
-
Ну вообще, чтобы действительно заметить результат подкормки изначальная лошадь должна быть в неочень хорошем состоянии :): худа, неблестящая или с плохими копытами, ну или с проблемами здоровья (если подкормка лечебная), а если лошадь изначально блестящая, гладкая и здоровая, то увидеть улучшение будет, действительно, затруднительно :).
А вот насчет уколов, я не согласна, ибо не раз встрачалась с мнением ветеринаров, что витамины и минералы (даже если это искусственные подкормки) должны поступать с едой, чтобы желудок и кишечник в порядке естественного переваривания их из еды извлекали и и использовали. Уколы как бы расхолаживают организм, приучают его к тому, что можно не напрягаться в переваривании, все равно все прийдет. Поэтому колоть витамины нужно только тогда, когда это крайне необходимо: тяжелое заболевание, истощение и т.д.
-
Тож мнение :) не бу спорить.. но уколы для того и придумали дабы обеспечить более быстрый транспорт необходимых вещесв с кровью к клеткам. Есть вещества, кот не всасываются и не растворяются в ЖКТ, тем самы выводятся из организма не усвовшимися . И есть другая сторона медали, в отличии от первых, существуют вещества, кот поподая в ЖКТ под действием соков и ферментов теряют связи в молекулах, тем самым изменяется кофигурация молекула, а следовательно частичто либо теряются, либо изменяются её сво-ва и как результат- пройдя через ЖКТ усваиваивается ток часть поступивших вещ-в. Поэтому надо оч четко разбираться в свойствах того, чем кормите ваших любимцев... Что касается витаминов, именно витаминов, то как раз их рекомендуют прокалывать. Минералы и так можно грызть...там все равно их совсем немного надо... Эт я так, вспомнила кое что из биохимии.. НУ и еще одна рекомендация, особенно для тех у кого есть денюжка, потратьтесь но уж точно будете знать чаго и с сколько над кушать.. сделайте биохимию крови. На сколько я помню, эт не оч трудоемкий процесс, када-то сама в лаборатории пропадала. Тем более, что сейчас анализаторов у нас уже много, эт техника такая, сиди в носу ковыряйся, а машина все за тебя делает, а потом еще и все печатает, а если прога норм стоит к нему, так он тебе еще ставит плюсики и минусики чаго в норме, чаго не в норме, не над помнить нормы... не то что раньше с пипетками по лаборатории лазили, да время по секудной стрелке часов замеряли...
-
Вы знаете, если бы витамины не усваивались вне уколов, лошади бы уже давно вымерли, как и люди :). Собственно мнение про уколы витаминов - это как бы не просто мнение, это ветеринарный опыт изложенный в соответствующих серьезных изданиях. Колоть животное нужно тогда и только тогда, когда это вопрос экстренности, а иначе организм ухудшит ествественные процессы обработки поступившей пищи (а нафиг ему работать, если все принесут на блюдечке с голубой каемочкой). Если подкормка дается профилактически, она должна даваться максимально естественным образом, то есть кушать ее лошадь должна. А чтобы все усваивалось правильно, желательно давать либо 1) натурпродукт 2) либо правильно сбалансированные подкормки, потому что в них вопросы антагонистов решены заранее. А если самому смешивать витамины, то конечно, ничего хорошего не получится.
Кроме того если используются НЕнатуральные добавки, то правильно давать именно лошадиные подкормки, ибо они разрабатывались специально для лошади с учетом процесса переваривания и необходимых веществ.
-
сделайте биохимию крови.
Подскажите, плз, где и как ее можно сделать? "Где" - это в смысле в человеческой клинике? И "как" - можно сделать забор крови самой и отвезти на анализ или надо вызывать вета?
-
Можно сделать забор крови самостоятельно. 5 миллилитров хватит. С утра на голодный желудок отобрать и сразу везти (чем быстрее, тем лучше). Хранить в прохладе. Про "где" можете спросить у Вашего вета, прозвонить человеческие лаборатории, ветклиники. Тут главное, чтобы у Вашего врача были нормы и он "прочел" анализ.
-
Хм, мы брали кровь на биохимию действительно утром, но никак не на голодный желудок - ветеринары ничего про голодный желудок не говорили. Везли, конечно, быстро, но во-первых, она все равно сворачивается, во-вторых, для биохимии, как и для исследований на сап, ИНАН и случную болезнь то, что кровь свернулась - не проблема. Это для общего анализа крови надо в шприц, в котором везете, гепарин добавлять.
Отвезти кровь на анализ вы можете сами, но для того, чтобы ее приняли, нужна сопроводительная бумажка, которую выписывает ветеринар. Он же говорит вам, в какую лабораторию везти и до которого часа эта лаборатория принимает кровь. :yes:
-
Дело не в сворачивании, а том, что меняются значения некоторых показателей при хранении крови. То же самое про отбор натощак. Это из опыта по собакам/кошкам. Возможно, у лошадей есть какие-то тонкости, которых я пока не знаю.
-
Я использовала Кальфастоник для восстановления годовалого жеребенка после неправильного содержания, и позже кормовую добавку "Живина" и Трикальцийфосфат. Результат довольно хороший и стоит все недорого.
-
Кстати, насчет биотина, его нельзя давать постоянно, ибо он плохо действует на почки.
Мы постоянно и не даем, но вообще информация полезная, спасибо, ибо почки у нас подгулявшие :(. Bettel, а если биотин лошадь получает не в подкормке, а ест дрожжи, в составе которых он тоже есть - это тоже плохо для почек? :unsure:
-
Спасибо за ответы всем! Я хотела выяснить, есть ли какие-нибудь подкормки классные, которые очень хотелось бы давать лошадям, но, к сожалению, практически невозможно найти у нас на рынке? Или Нутрихорс (это же единственные добавки, которые ввозятся к нам, нет?) вполне устраивает всех?
-
Просто Нутрихорс относительно недорогой по сранению с другими добавками.
Скрипник возит по-моему немецкие добавки. Биотин стоит в два раза дороже допустим.
-
Если так рассуждать - мне очень нравятся Гран-При. По отзывам нареканий я не слышала пока.
-
а от Нутрихорса есть какие-нибудь нарекания?
-
Я хотела выяснить, есть ли какие-нибудь подкормки классные, которые очень хотелось бы давать лошадям, но, к сожалению, практически невозможно найти у нас на рынке?
Ась, из такой серии - подкормки Гран-При http://www.grandp.spb.ru/tovar.php
У них - льняное масло, водоросли: фукус и ламинария; пажитник, меласса, БиоГран, травяная мука. Мне кажется, что эти подкормки были бы очень востребованы...
-
Мы пользовали Нутрихорс (эффект, мягко говоря, слабенький), Эквистро (очень неплохо) - как специальной серии (напр., с глюкозамином для суставов), так и общеполезных.
В итоге остановились на подкормках МастерХорс (http://www.kraemer-pferdesport.de/websale7/Masterhorse.htm?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3ea%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fkraemer%2dpferdesport%2fs%7d%7bl%2f01%2daa%2fl%7d%7bmi%2f000626%2fmi%7d%7bsf%2f%3cs1%3emaster%20horse%3c%2fs1%3e%2fsf%7d%7bp1%2f8e584664874246956528592352bb4ae4%2fp1%7d%7bmd5%2f77fbb9326611374cfe77af4025ee3800%2fmd5%7d)
Достаем их не без труда, но эффектом очень довольны. :yes: Опять же, используем как специфические препараты, так и общие витаминные курсы (в период повышенной спортивной нагрузки, напр.).
-
Как человек, "подсадивший" RusTrak на МастерХорс :sarcastic:Подтверждаю - что подкормки очень и чоень хорошие и действенные!
Сама ими пользуюсь уже много лет (около пяти) - эфект отличный - как у лечебной серии, так и у профилактической!
Вообще, САМЫМИ эфективными подкормками, которыми пользовалась я - оказались витамины и лечебно-профилактическая серия американской фирмы http://www.petfooddirect.com/store/dept_child.asp?dept%5Fid=670
Лучше для суставов их подкормки
(http://www.petfooddirect.com/store/images/prod/60541174_lg.jpg)
я не использовала... НО! Мне только один раз так подфартило - знакомый привез из США...
-
Поднимаю темку. Хочу купить коню что-нибудь общеукрепляющее и лечебное для копыт и шерсти. Сейчас на рынке появилось очень много новых марок с огромным ассортиментом, что глаза разбегаются. Боюсь купить красивое и раскрученное, хочется качественное и действительно эффективное.
У нас копытный рог мягковатый и жиденькая хвост и грива, хотелось бы улучшить состояние.
Заранее спасибо всем за советы! :kon19:
-
Что-то никто не спешит поделиться опытом :((
-
Ин!
прокорми серу - дешево и действенно :yes:
-
Спасибо! Надо будет попробовать :yes: А как ее давать?
-
я давала в кашу полчайной ложки каждый день
а ваще где то на форуме это обсуждалось...
-
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=4190.0
здесь поройся
-
С начала марта мы представим на украинском рынке подкормки фирмы "Equimins". Россияне её хвалят :) И, возможно, ещё одну фирму - загадывать не буду.
-
О, спасибо! Читаю :)
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=4190.0
здесь поройся
О пасиб! Я, кажется, когда-то ее читала. Но там потом писали, что, якобы, сера не усваивается... Но чем черт не шутит - может, нам, действительно поможет! Муж как раз в Харьков едет - дам ему задание завести серу на конюшню :)))
-
С начала марта мы представим на украинском рынке подкормки фирмы "Equimins". Россияне её хвалят :) И, возможно, ещё одну фирму - загадывать не буду.
Спасибо, подождем )