Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Darkchylde от Август 22, 2012, 05:20:55

Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 05:20:55
Имеем жеребца 4 лет с вот тако вот проблемой ноги: торцовость правого переднего из-за чего, я предполагаю, могла развиться контрактура (или наоборот?)
В прошлом конь прыгал, нога ему, видать, не мешала (могу, конечно, только догадываться). Но сейчас вне работы, так как после расчистки захромал и тяжело адекватно оценить состояне для принятия решения, что лечить. После расчистки пошла инфекция и у коня, видимо, болит пятка, так как она горячая и опираться на нее конь отказывается. Ее лечим.
До хромоты конь на копыто становился полностью, но из-за торцовости нога как полжено не разгибается (ясен пень).
Суть поста - может кто сталкивался непосредственно с торцовостью и возможной контарктуой на этом фоне. Кто что посоветует? Исчезнет ли проблема контарктурности если править торцовость?

До воспаления конь ставил ногу так:
(http://i037.radikal.ru/1208/10/ed03abed0c74.jpg)

После воспаления не ставит пятку:
(http://s06.radikal.ru/i179/1208/ad/2fc75339bf26.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1208/cc/fbe4954e11b0.jpg)

Если надо еще какие фото - предотавлю в четверг, говорите какие.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Александра от Август 22, 2012, 06:16:53
Нашла фотографию с таким же жеребенком в книге "Ветеринарная помощь лошадям". Ну я не утверждаю, что это то самое - просто процитирую из книги:

"
Повышенная сгибаемость конечностей.

Симптомы: На одной или более конечностях путовый сустав загибается слишком сильно. Пяточная часть копыта может быть поднята над землей. В конечном счете путовая кость переходит в вертикальное положение по отношению к копыту. Чаще это наблюдается у молодых растущих лошадей.

Причины: К данному состоянию может предполагать плохая обработка копыт, плохое состояние лошад и неадекватные нагрузки. Кроме того, этому способствует переедание и несбалансированность размеров копыт во время быстрого роста.

Лечение: Необходимо резкое уменьшение питательности рациона (включая подножный корм). Обрезка копыт включает уменьшение пяточной части копыта относительно передней его части. Специальная подкова с расширенной передней частью поможет удерживать на земле пяточую часть копыта. Возможно, потребуется хирургическая коррекция, свяанная с обрезанием удерживающего сухожилия, которое обычно ограничивает сгибательные сухожилия.

Прогноз: сдержанный."

Еще такую фотографию видела в книге "Хромота лошади". Надо ее откопать в коробке с книгами - тогда напишу. :yes:

П.С. По-любому ветеринара нужно позвать! :yes:
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Алльо:) от Август 22, 2012, 06:29:45
Darkchylde, посмотрите вот эту тему: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=13083.0
Она, мягко говоря, довольно дискуссионная, но полезная инфа в ней есть. В частности, ссылки.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 07:53:53

Причины: К данному состоянию может предполагать плохая обработка копыт, плохое состояние лошад и неадекватные нагрузки. Кроме того, этому способствует переедание и несбалансированность размеров копыт во время быстрого роста.

Вот оно! Коваль не пытался исправлять копыто, он его просто расчищал.
Конь худой...очень...мышц нет... + прыжки в таком состоянии. Не хочу обидеть прошлых хозяев, но это уж точно неадекватные нагрузки в его состоянии.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Александра от Август 22, 2012, 11:21:11

Причины: К данному состоянию может предполагать плохая обработка копыт, плохое состояние лошад и неадекватные нагрузки. Кроме того, этому способствует переедание и несбалансированность размеров копыт во время быстрого роста.

Вот оно! Коваль не пытался исправлять копыто, он его просто расчищал.
Конь худой...очень...мышц нет... + прыжки в таком состоянии. Не хочу обидеть прошлых хозяев, но это уж точно неадекватные нагрузки в его состоянии.

Это может быть и не оно! Я еще "Хромоту лошади" не нашла - там такая картинка тоже была, но по другому поводу. Ветеринара зови :yes:
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 11:34:02
да ветеринар полюбому будет... правда, нету у нас тут вета адекватного(
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 12:03:03
У коня подозрительно греется венчик вокруг копыта, кузнец осмотрел, сказал, что снято слишком много и что странно глубоко стрелка...
Мажем троксевазином венчик и дегтем само копыто.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: АртДон Берри от Август 22, 2012, 13:03:02
Нужно фото копыта во всех ракурсах- подошва, пятка, сбоку, спереди.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 13:38:11
вечером будут
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: An от Август 22, 2012, 13:56:09
У коня подозрительно греется венчик вокруг копыта, кузнец осмотрел, сказал, что снято слишком много и что странно глубоко стрелка...
Мажем троксевазином венчик и дегтем само копыто.
А у коня нет повышения температуры тела? Не может быть присоединения инфекции после слишком инвазивной расчистки?
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 15:20:26
У коня подозрительно греется венчик вокруг копыта, кузнец осмотрел, сказал, что снято слишком много и что странно глубоко стрелка...
Мажем троксевазином венчик и дегтем само копыто.
А у коня нет повышения температуры тела? Не может быть присоединения инфекции после слишком инвазивной расчистки?
пока нет возможности измерить температуру, тк нет градусника, увы( Куплю и завтра же измеряю. Но конь активен и весел.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Танюшка от Август 22, 2012, 16:00:46
У меня была проблема, когда срезали очень много копыта, в одной из книг нашла совет. уж в какой не помню, сказано:
Подошву копыта намазать йодом (йод способствует быстрому затвердению подошвы).
А лошади дают обычный аспирин (облегчает состояние, гоняет кровь).

Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 17:14:11
температура у лошади нормальная - 37,5.
Фото копыт чуточку позже
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 20:24:09
Фотки копыта и постава со всех ракурсов
(http://s019.radikal.ru/i622/1208/6b/50c30694fcf9.jpg)

(http://i061.radikal.ru/1208/51/6d13d6d57d77.jpg)

(http://s16.radikal.ru/i190/1208/2d/4df2f534c228.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i631/1208/17/99a13ee1048e.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i122/1208/73/87353fca1eed.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i607/1208/86/e638ec99eea3.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i526/1208/12/3f9582c3929b.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i603/1208/1a/92bd8783b793.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i524/1208/e3/eac94a03df27.jpg)
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Destrie от Август 22, 2012, 20:36:18
если конь лучше ходит по опилкам и резине то
вероятиная цепочка событий такая

в детстве изза перекорма и\или отсуствия нормального  выгула у коня  развилась конрактура сгибателей
+ особо не парились корекцией копыт,типа и так пойдет
к 4 годам все это выросло в такую вот картину  ,когда на пп зацепная стенка равна по высоте пяткам и  под 90гр к земле ,а венчик  земле  паралелен
ну и поворот копытной кости тут конечно нужен рентген но и так видно что есть  и скорее всего больше 12 гр   
+ мышци и связки привыкшие к такому положению дел

при последней расчистке коваль решил проблему исправить ,но как то видимо радикально для данного случая
стоит учесть  что или радикально снимаем пятку  и лошадь  круглые сутки на  большом выпасе + до 4 часов шага  по траве и никаких нагрузок верхом пока не исправят ситуацию
если такие условия невозможны ,пятку следует снимать раз в неделю не больше чем на 5мм за раз
и понимать что процесс займет скорее всего год или больше


у вас сейчас грубо говоря зарезаное копыто - с наминами и воспалением
на подошву ставить глину с йодом
 и шагать по мягкому - резина \опилки \трава избегать  абразивов типа  асфальта и песка 
самое оптимальное выпустить на пасдбище  с бедным травостоем  что бы он как можно больше сам шагал в поисках вкусного
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 20:47:47
перекорм - вряд ли, скорее, отсутсвие движения.
Цитировать
стоит учесть  что или радикально снимаем пятку  и лошадь  круглые сутки на  большом выпасе + до 4 часов шага  по траве и никаких нагрузок верхом пока не исправят ситуацию
в принципе - это вполне реализуемо, но как бы не навредить в данном случае.

единственное - у нас нет пастбища, пасем  руках на территории, трава уже почти отошла, но пощепать есть что.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Destrie от Август 22, 2012, 20:52:42
если нет возможности предоставить лошади круглосуточный выгул на большой територии (хотябы левада 100х100 с сородичами и возможностью уйти в укрытие ,то лучше делать все постепенно

а сейчас шагайте по траве несколько раз в день  и ставьте глину с йодом
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 22, 2012, 21:02:33
да уж, такой левады точно нет(
какая в конкретном случае польза от глины? Она размягчает копыто.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Destrie от Август 22, 2012, 23:01:32
глина охлождает в первую очередь ,а то что грееться стоит охлождать
копыто от глины не размягчаетья ,а становиться эластичным ,что улучшит кровообращение  и ускорит рост рога на подошве,
шагание за тем же
 
если сейчас пересушивать копыто то лучше не станет, а скорее только хуже
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Алльо:) от Август 23, 2012, 05:28:44

у вас сейчас грубо говоря зарезаное копыто - с наминами и воспалением

Destrie, а как по мне, то копыто никак нельзя назвать "зарезанным". По-моему, очень даже неплохая работа коваля с торцовым копытом. Я бы вообще снимала заворотные стенки. Под "ноль". Чтобы расширялось копыто и улучшалось кровообращение. А то, что така реакция - хромота, болезненность, то судя по поставу (в начале темы) - больше боль в связках-мышцах-сухожилиях. Вот с ними надо повозиться: массажи, втирания мазей (банальный вольтарен), контрастные обливания холодной-теплой водой, длительные отшагивания по прямой, но при этом следить за состоянием коня, точнее, его комфортом. Хотя, конечно же, идеально - свободный выгул.
Глина и йод, как по мне, мало чем помогут. Эффект от глины только в том, что при отшагивании будет защищать от камней (если ее оставлять в копыте).
Но в любом случае этим копытом надо заниматься долго и системно. И то, что сейчас идет обострение - ну вот бывают такие реакции.
======
вот динамика торцового копыта Дона (два вектора поворота копытной кости):
Исходник (2008):
(http://s48.radikal.ru/i121/0809/bb/2aac7905c0eb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i025.radikal.ru/0908/51/d1ddafdb1bff.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i063.radikal.ru/1001/35/117730b5997f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тоже были обострения. И даже разворот запястного сустава.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 23, 2012, 06:44:18
а поподробнее можно о данной ситуации? где делали рентген? как лечили? кто расчищал?
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Алльо:) от Август 23, 2012, 08:26:44
Рентген делал Герун.
Как лечили - написала выше: втирания, массажи, отшагивание, поливали холодной и теплой водой. Но главное - много движений и расчистки.
Расчищаю сама. И очень часто.
Полностью нашу торцовость уже не убрать, поэтому поддерживаем копыто в оптимальном для него состоянии. Конь двигается круглосуточно. Копыто особых проблем не создает.


Вот здесь видно как выбраны заворотные:
http://m.youtube.com/watch?v=EZp5GWqAz_w
( видео сделано 2 года назад)
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 23, 2012, 08:44:04
конь молодой, надеюсь, это исправить еще можно.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Destrie от Август 23, 2012, 12:30:32
Алльо:) как по мне то просто немного плавнее нужно было  это делать ,оно конечно правильно ,но резковато  судя  по фото где пятка при опоре копыта подвешена на см над грунтом
и видимо  коня с выгулом и движением  не очень, что бы это все разрабатывать 
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Алльо:) от Август 23, 2012, 13:09:51
Destrie, я не спец. Может потому и не вижу каких-то особо крамольных ошибок коваля. Тут либо опускать пятку, либо не опускать. Из той картины, которая на фото - я бы делала еще более радикальней, выбрала бы больше подошвы вокруг стрелки, поставила бы копыто на копытные стенки (как на видео), понимая, что коню первое время будет больно., что может хромать. Но боль можно и нужно снимать, надо разрабатывать саму лапу от запястья и до венчика (а именно там боль). ИМХО.

Но опять таки что-то категорично утверждать и рекомендовать в этом случае не берусь, хотя бы потому, что нет фото того, что было до расчистки, какой был постав, как конь двигался.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Ирина Ткачева от Август 23, 2012, 13:39:56
Похоже была трещина в путовой кости, очевидно разращение костной ткани.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 23, 2012, 18:07:41
Destrie, я не спец. Может потому и не вижу каких-то особо крамольных ошибок коваля. Тут либо опускать пятку, либо не опускать. Из той картины, которая на фото - я бы делала еще более радикальней, выбрала бы больше подошвы вокруг стрелки, поставила бы копыто на копытные стенки (как на видео), понимая, что коню первое время будет больно., что может хромать. Но боль можно и нужно снимать, надо разрабатывать саму лапу от запястья и до венчика (а именно там боль). ИМХО.

конь и так хромает из-за воспаления, куда уж дальше.

Цитировать
Но опять таки что-то категорично утверждать и рекомендовать в этом случае не берусь, хотя бы потому, что нет фото того, что было до расчистки, какой был постав, как конь двигался.

что-то мне подсказывает, что ничего не изменилось((( Разве что хромота.

Похоже была трещина в путовой кости, очевидно разращение костной ткани.

да не дай боже!


Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: tess от Август 24, 2012, 07:03:54
вот мне тоже бросились в глаза утолщения над венчиком, похожие на жабку. Сделайте рентген, это в любом случае лучше гаданий на кофейной гуще. Выездной рентген делают Герун, Левицкий - их телефоны Вы легко найдете в инете, еще Паша с Магната, ник на этом форуме VIP Horse, если я не ошибаюсь. Еще Женя Протас делает УЗИ сухожилий.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 24, 2012, 07:56:25
кто может сориентировать в ценовой политике данного удовольствия?
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Viphorse от Август 26, 2012, 22:19:55
0937533321  :yes:
Можно в личку
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 27, 2012, 04:29:14
все, вроде бы, шло на поправку и конь уже почти опирался на всю подошву, как позавчера поймал огромный кусок ветки прямо в стрелку. Вчера совсем не становился на ногу, скачет на троих. Венчик над пяткой весь по путу вверх мягкий очень, видать, загноение усилилось из-за занозы. Попарили ногу в крепком солевом растворе (целых полчаса выстояли!), в стрелку и на пятку наложили ихтиол.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: azia от Август 27, 2012, 05:44:10
Прочитайте эту тему, возможно это вам поможет. У жеребенка на магнате была такая же проблема ,  французский коваль нарастил искусственным рогом зацеп, в результате жеребенок начал ставить ногу правильно. http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=929&p=2
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 27, 2012, 10:27:22
Прочитайте эту тему, возможно это вам поможет. У жеребенка на магнате была такая же проблема ,  французский коваль нарастил искусственным рогом зацеп, в результате жеребенок начал ставить ногу правильно. http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=929&p=2

у нас не на столько запущенный случай, слава Вешним. Как бы так мягче выразиться, боюсь, на французских ковалей у меня финансов не хватит.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Dolgana от Август 27, 2012, 12:29:00
У меня был похожий случай, но конь был 2х летний и совсем без нагрузок. Переедание и мало выгула, из-за этого на одной ноге торцовость и контрактура. расчищали раз в 2 недели эту ногу, снимали пятку совсем по чуть-чуть. Ничем не мазали. и ветеринар велела шагать именно по твердому, пока не затошнит, т.е. минут по 40 минимум. именно шагать. но конь не хромал и не жаловался и не грелся. Пока шагались ноге становилось легче, т.е. ставил почти нормально ее. рентген не делали. Потом спокойно заездили и по чуть-чуть катались. хуже не становилось.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 27, 2012, 16:48:01
У меня был похожий случай, но конь был 2х летний и совсем без нагрузок. Переедание и мало выгула, из-за этого на одной ноге торцовость и контрактура. расчищали раз в 2 недели эту ногу, снимали пятку совсем по чуть-чуть. Ничем не мазали. и ветеринар велела шагать именно по твердому, пока не затошнит, т.е. минут по 40 минимум. именно шагать. но конь не хромал и не жаловался и не грелся. Пока шагались ноге становилось легче, т.е. ставил почти нормально ее. рентген не делали. Потом спокойно заездили и по чуть-чуть катались. хуже не становилось.
какие нагрузки несет сейчас, как выглядит копыто?
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Dolgana от Август 27, 2012, 16:53:46
Потом я его продала. Сейчас катается любительница. Как выглядит нога на данный момент - не знаю. Но тогда наш ветеринар мне говорила, что если нужен хоть какой-то спорт - требуется операция в клинике (стоила она на тот момент около 2000 евро), будут мол надрезать сухожилие и т.д.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 27, 2012, 18:29:57
ну, мне спорт не нужен.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: azia от Август 28, 2012, 05:44:12
Прочитайте эту тему, возможно это вам поможет. У жеребенка на магнате была такая же проблема ,  французский коваль нарастил искусственным рогом зацеп, в результате жеребенок начал ставить ногу правильно. http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=929&p=2

у нас не на столько запущенный случай, слава Вешним. Как бы так мягче выразиться, боюсь, на французских ковалей у меня финансов не хватит.
Там описано два случая контрактуры, я имела ввиду жеребенка, у него похожая ситуация была. А французских ковалей не нужно вызывать. У нас есть ковали, которые работают с искусственным рогом. Я сама заказывала его и использовала для заливки трещины на копыте своего коня, ничего сложного в этом нет.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Август 29, 2012, 07:49:09
У коня начала отекать нога, вчера отекло только запястье, укололи бицелин и аинил, сегодня опухла уже вся нога до локтя. Температуры нет. Вчера полдня проходили с глиной на ноге, холодной водой поливали. Мажем троксевазином, закладываем ихтиол.
Что-то безрезультатно  h:cry.
Конь быстро передвигается, во время пастьбы от одного куста к другому ковыляет шустро, но хромота жуткая(
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Алльо:) от Август 29, 2012, 07:57:31
 Darkchylde, нельзя копыто "парить". Даже в солевом растворе.
Только холодные копытные ванны: вода+ чистый яблочный уксус
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: An от Август 29, 2012, 08:07:51
Если подозреваете нагноение парить нельзя. Горячая температура способствует распространению процесса.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: summoner от Август 29, 2012, 14:51:15
ветеринар сказала наоборот... парим, колем, мажем и радуемся...
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: summoner от Август 29, 2012, 14:54:19
Цитировать
Я сама заказывала его и использовала для заливки трещины на копыте
azia, а можно подробнее для тех, кто в танке?
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: azia от Август 30, 2012, 05:45:56
Цитировать
Я сама заказывала его и использовала для заливки трещины на копыте
azia, а можно подробнее для тех, кто в танке?
Смотрите в личку.
Название: Торцовость... и контрактура?
Отправлено: Darkchylde от Сентябрь 01, 2012, 17:54:19
Конь пошел на поправку, припухлости почти спали, на ножку становимся полностью, не хромаем.
Кому интересно, могу написать курс лечения абсцесса.