Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Марфа от Январь 16, 2013, 21:36:25
-
Итак. Новая тема. Надеюсь что она будет более продуктивной чем предедущая.
Возник вок какой вопрос.
Кто из тех людей, которые предлагают услуги уроков ВЕ могут претендовать на такое гордое звание как тренер?
Те, кто выступает на даный момент в професиональном спорте, те кто когда-то выступали?
Имеют ли право люди называть себя тренерами если у них 2, 3 разряд в выездке или конкуре? Надо ли эти самые разряды подтверждать? И если человек лет так 15-20 назад когда-то выступал и тренировался может ли он сейчас преподавать ВЕ? Должно ли быть инфизовское образование?
Почему так много людей говорят что они КМС или МС.
Я занимаюсь в очень хорошем клубе, где есть и КМС и МС,и разрядники. но пока я искала клуб. мне предлагали услуги люди которые называют себя тренерами как по выездке, так и по конкуру, но как оказалось они нигде не выступают. не выступают и ихнии ученики.
Кто присуждает разряды. звание кандидатов и мастеров спорта? И где можно поинтересоватся какой разряд или звание имет тот или другой человек?
-
Именно тренером, насколько я знаю, может называться человек с соответствующим образованием, у которого так в дипломе написано :yes: Остальные могут быть разве что инструкторами. А называть себя может кто как хочет - хоть президентом :hehe:
А разряды, КМС и МС можно выполнить ТОЛЬКО на соревнованиях соответствующей категории :yes:
-
Это сложный вопрос в условиях Украины ))) можно закончить институт и быть хорошим спортсменом, но при этом абсолютно не
видеть как объяснить своему ученику в чем его ошибка и как ее исправить ( я с такими встречалась )
Простой пример: всадник заходит на препятствие - лошадь отказывается прыгать, причин может быть очень много, и только хороший
тренер может определить настоящую причину отказа лошади выполнять команду.
Так что если даже тренер МСМК - не факт , что он сможет научить вас всему тому, что он знает сам.
А вот где найти такого тренера, который может научить ))) это уже вопрос другой.
В любом случае самое главное это стаж работы с лошадьми, человек который занимается два- три года , не может быть тренером.
Причем кроме занятий спортом у такого человека еще должен быть опыт обучения и подготовки молодых лошадей до определенного уровня,
иначе он не сможет вам помочь с вашей лошадью.
-
Скажем так, что на форуме да и вообще впринципе все друг друга примерно знают или слышали...обычно тренеров и хороших и плохих знают многие, по их ученикам и вообще по их способностям...поэтому тренером может считаться человек у которого а-опыт, б-правильный опыт, в-мнение знающих конников о нем и конечно г- каковы его ученики :yes:
-
А мне, кажеться, еще должен быть и сам человек толковым, способным передать другому свои знания, как и любой учитель. По сути тренер - это учитель. Если человек не имеет педагогических способностей, то будь у него тысяча званий, он не сможет доходно обучать.
-
не всякий хороший спортсмен - хороший тренер, и не всякий хороший тренер - хороший спортсмен. Спортсмену важнее желание упорно работать над собой и лошадью, желание победить, некий кураж, что-ли, а тренеру важнее уметь научить кого-то чему-то - это педагогическая работа... Мне никогда не хотелось выиграть какие-то соревнования - в глубине души мне и правда пофиг на это, а вот когда человек, которого учишь, делает первый прыжок грамотно, когда у него начинает что-то получатся, даже просто правильный вольт - вот это действительно радует... В этом смысле, я замечал, на показательных выступлениях просто тренера часто выступают лучше тренеров-спортсменов - потому что у них нет спортсменского мандража, их не так волнует, что о них подумают зрители и тренер имеет огромный запас терпения, необходимый для тренерской работы, но не столь нужный спортсмену.
-
К обсуждению данного вопроса пришли в этой теме: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19600.0
Лично для меня авторитетными являются комментарии Адажио...
-
не всякий хороший спортсмен - хороший тренер, и не всякий хороший тренер - хороший спортсмен. Спортсмену важнее желание упорно работать над собой и лошадью, желание победить, некий кураж, что-ли, а тренеру важнее уметь научить кого-то чему-то - это педагогическая работа... Мне никогда не хотелось выиграть какие-то соревнования - в глубине души мне глубоко пофиг на это, а вот когда человек, которого учишь, делает первый прыжок грамотно, когда у него начинает что-то получатся, даже просто правильный вольт - вот это действительно радует... В этом смысле, я замечал, на показательных выступлениях просто тренера часто выступают лучше тренеров-спортсменов - потому что у них нет спортсменского мандража, их не так волнует, что о них подумают зрители и тренер имеет огромный запас терпения, необходимый для тренерской работы, но не столь нужный спортсмену.
значит не быть мне тренером никогда) :sarcastic:
-
Хотелось бы еще внести маленькую поправочку.
Лично для себя, кто такой тренер, я давным-давно решила. Можно иметь на руках корочку, быть КМС или МС, а обьяснить как и что делать - не уметь.
Как-то о-очень давно завели разговор на эту тему с моим отцом(МС по легкой атлетике). И он мне привел замечательный, а главное, по-моему, показательный пример - бокс. Посмотреть на боксера, и на тренера(который может и не боксировал-то толком в жизни своей). Выводы напрашиваются сами собой :yes:
-
...показательный пример - бокс. Посмотреть на боксера, и на тренера(который может и не боксировал-то толком в жизни своей). Выводы напрашиваются сами собой :yes:
Применительно к конному спорту бокс, как раз, не показательный пример (еще говорят, лучший тренер по плаванию тот, который не умеет плавать), т. к. в конном участвуют двое - всадник и лошадь. Поэтому, тренеру по конному спорту, на мой взгляд, необходимо понимать, как то или иное воздействие всадника воспримет лошадь. А для этого у него самого должен быть положительный опыт работы с лошадьми (не обязательно соревновательный, а именно по подготовке).
Что касается "корочек"... У Ковшова А.Н. не было диплома тренера, но - звание "заслуженный тренер СССР".
-
Я знаю людей, которые сами с лошадью ничего сделать не могут, но когда ты сидишь верхом и они тебе подсказывают, получается очень даже замечательно.
Знаю одного человека у которого нет ни тренерского звания, ни пед образования, но он так все обьяснит, покажет и раскажет, что? к чему? и почему? почему так , а не по другому? как в какой ситуации с какой лошадью поступать....Укажет на все ошибки,все недостатки, как исправить, как помочь, как не навредить...
Как на меня то тут еще много зависит и от самого человека (тренера) хочет он чему то научить, помочь, передать свой опыт, или чего то не договаривает, что бы лутше него некого не было....
-
...показательный пример - бокс. Посмотреть на боксера, и на тренера(который может и не боксировал-то толком в жизни своей). Выводы напрашиваются сами собой :yes:
Применительно к конному спорту бокс, как раз, не показательный пример (еще говорят, лучший тренер по плаванию тот, который не умеет плавать), т. к. в конном участвуют двое - всадник и лошадь. Поэтому, тренеру по конному спорту, на мой взгляд, необходимо понимать, как то или иное воздействие всадника воспримет лошадь. А для этого у него самого должен быть положительный опыт работы с лошадьми (не обязательно соревновательный, а именно по подготовке).
Что касается "корочек"... У Ковшова А.Н. не было диплома тренера, но - звание "заслуженный тренер СССР".
Это понятно, что тренер должен знать что есть лошадь и как ей управлять не только теоретически. Я имела ввиду, что у самого тренера может не быть великих заслуг в спорте, а вот заслуги учеников - есть. В этом то и разница, как по мне, между спортсменом и тренером. Есть всадники, которые верхом могут многое, а поставь их на землю - не знают просто как объяснить то или иное
-
Так ведь, как мне кажется, и дОлжно быть наоборот - чтобы в случае непослушания лошади тренер мог сесть и сделать так, как нужно. Чтобы после него ученик смог сделать элемент правильно, а не как получится ;)
Иначе может получиться так, что тренер знает, как на коне сделать тот или другой элемент, но как объяснить коню именно под данным всадником - загадка :unsure: Или как сделать для всадника тот самый элемент? Теории всегда хватит?
Хотя, если есть такой тренер, который сможет с земли показать то, что нужно, причем так, как надо - это огромное везение :yes: По-хорошему завидую таким всадникам :yes:
-
Народ, по-моему немного смешали два понятия: звание тренера и призвание. Для звания необходимо соответствующее образование, а призвание - это от Бога.
-
Согласна,главное призвание!
Тренер не обязательно спортсмен,для спортсмена главное победа,а для тренера показать как правильно надо делать,показывать классику ВЕ.Но тренер не может быть только теоретиком,без практики он не сможет объяснять правильно,особенно не зная лошадь. Нормальный тренер прежде чем начать тренировку с незнакомой лошадью и новым всадником должен прощупать всадника, а потом сесть и прощупать лошадь, и только после этого, я считаю, начать полноценное обучение!
-
Призвание-призванием,но если всадник не подготовил хотя бы десяток лошадей до высокого уровня(причем,не чемпионата двора) ни о каком "тренерстве" и речи быть не может...максимум-азы посадки и управления,на уровне "тпру-но".
-
Моё мнение: человек не может научить тому, что сам не прочувствовал. Не будет хорошего тренера из теоретика.
Другое дело, что многим спортсменам не интересно тренировать и делают они это очень неохотно, тогда и результата нет.
Тренер с опытом знает с чего начать и как двигаться дальше, у него есть система тренеровок, это тоже очень важно.
Главное для тренера - это знания, опыт и желание тренировать.
P.S Еще есть маленький секрет, некоторые выступающие спортсмены панически боятся конкуренции и, если их ученик начинает добиваться больших успехов, то делают гадости, либо тренеруют так, что человек уходит из спорта с мыслью, что он полная бездарность.
-
Моё мнение: человек не может научить тому, что сам не прочувствовал. Не будет хорошего тренера из теоретика.
Другое дело, что многим спортсменам не интересно тренировать и делают они это очень неохотно, тогда и результата нет.
Тренер с опытом знает с чего начать и как двигаться дальше, у него есть система тренеровок, это тоже очень важно.
Главное для тренера - это знания, опыт и желание тренировать.
P.S Еще есть маленький секрет, некоторые выступающие спортсмены панически боятся конкуренции и, если их ученик начинает добиваться больших успехов, то делают гадости, либо тренеруют так, что человек уходит из спорта с мыслью, что он полная бездарность.
+100,почему -то мне рекомендуют остудить свой пыл и нее дают плюсик в репутацию добавить...обязательно добавлю позже.
-
Моё мнение: человек не может научить тому, что сам не прочувствовал. Не будет хорошего тренера из теоретика.
Не может человек,который сам не прыгал маршруты 130-140 не готовил лошадей грамотно научить прыгать новичка,так же и в выездке,если не ехал хотя бы Эльку не научишь даже азам выездки...
-
Очень интересно. Стало быть все, кто мало мальськи ездит и что-то знает может называть себя инструкторм и давать уроки? Тоесть зарабатывать денюжку. В моей практики только девушка у которой я начинала заниматся чесно сказала что она любитель, а не професиональный спорстмен. А вот остальные кто предлагал свои услуги да еще и с возможностю выступать ,почему-то все сплошные КМС и кандидаты. Только почему-то без своих лошадей, да и без учеников которые бы выступали.
Так что есть над чем задуматься.
-
Очень интересно. Стало быть все, кто мало мальськи ездит и что-то знает может называть себя инструкторм и давать уроки? Тоесть зарабатывать денюжку. В моей практики только девушка у которой я начинала заниматся чесно сказала что она любитель, а не професиональный спорстмен. А вот остальные кто предлагал свои услуги да еще и с возможностю выступать ,почему-то все сплошные КМС и кандидаты. Только почему-то без своих лошадей, да и без учеников которые бы выступали.
Так что есть над чем задуматься.
У нас в стране вообще есть манера называть себя как нам самим угодно, хоть Папой Римским.
Поскольку нет ни нормальных учреждений, где бы готовили тех же инструкторов-коноводов-берейторов и т.д и т.п. и выдавали бы что-либо(сертификат, как вариант) нет и нормального отношения к данному вопросу. Никто никого не проверяет, последнее, в последствии - только на практике, то есть на собственной шкуре.
Как пример - видела массу девочек лет 14, которые гордо называют себя не то, что инструкторами, а тренерами. У нас нет культуры и знания вопроса/дела, вот в чем проблема. Те же кузнецы, согласитесь, работают по отзывам. Сказали хороший - попробовал и на своей же и лошадиной шкуре проверил. Вот так во всем.
Была бы возможность мне закончить что-либо и получить корочку инструктора - с удовольствием. На тренера я претендовать не собираюсь никогда. Но куда мне пойти? На зоотехника, так толку-то? На кафедру коневодства - так мне нервы дороже, как и мое, в последствии, потерянное зря время. И размахивать потом данными дипломами перед людьми и говорить, что вот же образование близкое к данным животным есть - просто бред. На словах я могу о себе-то рассказать, но люди, часто, видя меня(особенно не накрашенную) за 15-16-ти летнюю воспринимают, а как инструктора - и подавно. Но это так, к слову.
-
Согласно приказа Министерства, тренером может называться исключительно специалист, имеющий специальное образование (Институт физкультуры, то-есть) и звание Мастера спорта Украины. Остальные, - видать, инструктора ;)
-
Dilayla, вот именно, что видать) А видать еще коноводы-конЕводы-берейтора и все как один - специалисты.
И было бы так смешно если бы не было так печально :(
-
Какое-то рациональное зерно в этом приказе есть... Кстати, по слухам, такое решение было принято после некоторого количества жалоб частных владельцев на не квалифицированных "тренеров".
Вопрос, правда, чуть шире) Мне, скажем, что бы называться тренером нужно получать второе высшее в Инфизе, образования Университета Шевченко теперь не достаточно :sarcastic: Зато снова буду студенткой;)) О качестве образования в Институте физкультуры говорить не приходится...
-
О качестве образования в Институте физкультуры говорить не приходится...
А тут я бы поспорила, да конкретно о конном спорте там ничего не знают, но в других дисциплинах весьма и весьма...
-
Марин, так в том-то и дело, что специальность должна быть соответствующая ;) Мне был интересен Менеджмент спортивных организаций, ан нет. Нужен Олимпийский профессиональный спорт, тренер.
-
Из личного опыта - в ДЮСШ на должность тренера-преподавателя берут с третьего курса педуниверситета. О звании МС и речи не было. У меня 1-й разряд. :unsure: Насколько я знаю, либо высшее педагогическое, либо МС; МСМК.
-
Главным тренером сборной команды ФРГ по выездке недавно назначена Моника Теодореску.
Вот что она думает по поводу необходимых для тренера качеств: "Нужен очень большой опыт в подготовке лошадей. Тогда появится правильное понимание лошади и того, как вам вместе с учеником добиться от нее желаемого результата".
И о режиме работы своих лошадей: "Мои лошади работают под седлом по часу в день; кроме того, мы их гоняем на корде, шагаем в руках и по полчаса в день пасем".
-
На мой взгляд, тренер - это тот человек - кто умеет свое "знание" до ученика донести.
И высшим признанием "тренерства" будет то ,что ученик, прогрессируя в спорте,
в один прекрасный момент просто подумает про себя:
"А ведь я не сам до этого дошел,меня этому научили..."