Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Нужна помощь! => Архив => Тема начата: Dofina от Март 02, 2009, 09:38:38
-
Три лошади:
- жеребец, 8 лет, вороной, тракен - целый.
- мерин, возраст не знаю, рыжий, чистокровный - целый.
- мерин, 17 лет, рыжий, тракен - целый.
Все лошади заезжены, опытные.
Лошади списаны из-за недостачи средств на их содержание. Находятся в Киеве.
Очень нужны деньги на выкуп всех, руки нужны точно на двоих.
Телефон для связи и выяснения ВСЕХ вопросов: +380976594410 Алина.
-
да чтож за напасть такая последенее время.. :madgirl:
а сколько средст на выкуп надо та?
-
Сколько у лошадей времени? Какая сума нужна?
-
какова цена на жеребеца, 8 лет, вороной?
-
какова цена на жеребеца, 8 лет, вороной?
вероятнее всего, 5-6 тысяч грн
точная инфа будет в 16.00
-
фото можно?
-
фото можно?
нэма фото
в холке - 166-167. Очень спокойный.
-
(http://s42.radikal.ru/i097/0903/6f/2500a85c14db.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s54.radikal.ru/i143/0903/6a/8339c245a2fe.jpg)[/URL](http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s50.radikal.ru/i130/0903/19/7a657320a85b.jpg)[/URL](http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i013.radikal.ru/0903/9d/4962a49ddec4.jpg)[/URL](http://)[/img][/img][/img]Фиорд тракененский мерин 1992 г.р. от Фантазии и Диогена. Были оторваны плечи. Ходил средний 1 и элементы большого приза. Последним летом выдерживал работу по 6 часов вподряд через день. Высокий очень спокойный. С него стреляли из автомата Калашникова без никаких проблем.
-
(http://s54.radikal.ru/i143/0903/6a/8339c245a2fe.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
-
(http://s50.radikal.ru/i130/0903/19/7a657320a85b.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
-
(http://i013.radikal.ru/0903/9d/4962a49ddec4.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s53.radikal.ru/i142/0903/dc/149b1237e64c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s61.radikal.ru/i174/0903/13/2319eff1e334.jpg)[/URL](http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s42.radikal.ru/i095/0903/7f/a77f2b51bb09.jpg)[/URL](http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s46.radikal.ru/i112/0903/53/a6ece35e7cbf.jpg)[/URL](http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s61.radikal.ru/i174/0903/11/bbc13ce70dca.jpg)[/URL](http://)[/img][/img][/img][/img][/img]Темно-гнедой Ворох тракененский жеребец 2001 г.р. от Вивианы и Хохота. Полтора года назад привезли из Луганска. Вроде немного ходил по выездке. Спокойный. Из проблем прикуска и при теперешнем содержании периодически хватают колики. не очень часто.
-
(http://s61.radikal.ru/i174/0903/13/2319eff1e334.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s42.radikal.ru/i095/0903/7f/a77f2b51bb09.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
-
(http://s46.radikal.ru/i112/0903/53/a6ece35e7cbf.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s61.radikal.ru/i174/0903/11/bbc13ce70dca.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
-
Итак.
Можно забросать меня помидорами, но я всегда считала себя паталогически честным человеком (за что и страдаю :sarcastic: ), поэтому и сейчас обманывать людей не стану.
Я поинтересовалась относительно данных лошадей непосредственно у сотрудников конюшни,и вот что мне ответили:
1. жеребец, 8 лет, вороной, тракен.
Зовут Ворох, привезен год назад из Днепропетровска или Луганска. Спокойный, выезженный. Информация про прикуску не подтвердилась.
2. мерин, возраст не знаю, рыжий, чистокровный.
Ему 13-14, зовут ХлАбук, он как раз действительно целый во всех местах, кроме головы. По крайней мере Хлобука пытались пристроить сперва в хоть какие-то руки, в троеборье, в кроссы (конь хорошо прыгает), но смотревшие его люди все отказались по вполне объективным причинам. Он - под опытного всадника.
3. мерин, 17 лет, рыжий, тракен.
Фиорд, пришел из выездки, которая оставила ему кучу болячек, что в общем вполне понятно, хоть и грустно. Ноги-спина-плечи... ИМХО эта лошадь имеет право на достойную старость.
Вот такие дела. Мне, често, очень жаль этих лошадей, как впрочем и любых других, которые уже стали и еще, несомненно, станут и жертвами кризиса в стране, и жертвами людской глупости, и еще много чем, ибо лошадь, находящаяся в собственности у "никого" - уже обречена.
Но и люди, желающие так или иначе помочь какой-то из этих лошадей, достойны и имеют право знать о них правду, чтобы потом не мучиться с "неожиданными" болячками и пороками, чтобы не становиться на постой куда-либо правдами и неправдами, поскольку мы все знаем - ка кберут на постой проблемных лошадей. Сама имею несчастье наблюдать подобное на конюшне у своих друзей, которые узнали о том, что лошади проблемны от уже самих лошадей.
Вот так. :(
Исправила то, что может быть неверной информацией, повторяю - пишу также "с рук".
В части помочь - изначально все что могу предложила - поставить на передержить одну из лошадей (мерина) до поиска ей рук, но не надолго. Кормами обеспечены.
-
(http://i067.radikal.ru/0903/8a/44be8e35794a.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s43.radikal.ru/i099/0903/36/53a3f0bb4740.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s47.radikal.ru/i115/0903/1f/f5d0c7612b28.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s43.radikal.ru/i101/0903/c1/fa130c72dd17.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://i048.radikal.ru/0903/2c/9ee0705d5ea1.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
(http://s44.radikal.ru/i106/0903/2e/cbf90175554f.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
Хлабук чистокровный мерин 1996 г.р. от Хохланы и Бейсбола. Как и Фиорд до 2000 г. стоял на Динамо под кличкой Халиф. 100% здоровый. Чересчур веселый конек, под сильного всадника. В спорт не годится, по тому как не хочет. Немного напрыган, на Динамо был выезжен до уровня юношеских езд. Но всилу характера дальше этого он не пойдет. В полях ведет себя чудесно, но пробить поиграть его может где угодно, при том что может месяц ходить без никаких поползновений. Снизу очень контактный, веселый, общительный.
-
До 3000 тысяч гривен добавим на любого из коней
-
Хлабук не брат Днепра, хотя и очень похожи и везлись из одного места еще на Динамо. Но родители у них разные. может где-то в бабушках и дедушках. Прикуски нет точно, но веселый характер никуда не деть.
-
Cvetik, про прикуску - уже исправляю, про "полубрата" - также сейчас уберу. :yes:
-
Ворох - от вороной Вивианы и рыжего Хохота? Попробуйте дозвониться в Чутово, может они заберут родное, рождённое там?
-
Информация из первых рук!!! Я разговаривала с Женей Костенко, ветеренаром конной милиции. Женя опровергла информацию о болезнях лошадей и попросила подчеркнуть, что все лошади здоровые и целые!!! Ни у кого нет никаких колик!!! Хлабук абсолютно здоровый, немного темпераментный конь! Фиорд - целый! "Ноги-спина-плечи" в полном порядке! Есть 3 дня на то, чтобы найти лошадям руки!!! И еще раз повторюсь у Вороха нет никаких колик!!!
-
Информация из первых рук!!! Я разговаривала с Женей Костенко, ветеренаром конной милиции. Женя опровергла информацию о болезнях лошадей и попросила подчеркнуть, что все лошади здоровые и целые!!!
Лошади принадлежат конной милиции? Какие на них есть документы, учитывая, что Хлобук, оказывается, Халиф?
-
опять конная милиция... :8):
-
а какой рост у 8-ми летненго? и есть ли у него в выездку перспектива....??
-
Уже позвонила, все узнала...-не подходит
Попробую помочь деньгами.
-
А какие шансы у старичка быть выкупленным? :( Сколько он стоит и куда его потом девать?
-
... Ждем 17.00 и информацию о ценах от Алины. Отправила на неё ручки на одного из двух рыжиков, очень надеюсь, что кому-то из них повезет и он сменит место жительства на Васильков...
-
Объясню еще раз: когда я писала про колики, не имела ввиду что они у него каждый день. Но 2 или 3 раза за год при совсем уж плохих кормах они имели место быть. И говорить что у коня нету пикуски когда он на фото в ошейнике - не могу. На счет его родителей - вроде это они, но в конных заводах его уже предлагали (не конкретно в Чутово) - отказались. Своих девать некуда, на мясо увозят. Про Хлабука писала что он здоров 100% опять таки ваву в голове никто не отменял - он по характеру как Людын Днепр любит людей и любит над ними пошутить. Это не значит что с него все летают, но слабому всаднику его давать я бы не стала. Его все время надо держать в тренинге. Про Фиорда могу повторить: на одном из парадов его заставили по обледенелому асфальту ехать схему по выездке с серийной менкой ног и пируэтами на галопе. Это было пять лет назад и плечи ему таки оторвали тогда. Но повторюсь: он выдерживает летом по 6 часов работы в патрулях. Думаю 2 - 3 часа работы по мягкому грунту сейчас для него не проблема. Последние года 2 он не хромал. Вот где-то так. Думаю что люди которые захотят их приобрести должны знать об этих проблемах. Ничего криминального не вижу. Мне очень хочется чтобы они обрели достойных хозяев. Но если их вывезут на мясо после покупки, обнаружив какие-то проблемы не считаю это хорошим решением проблемы. Повторюсь - ничего страшного как для меня в их здоровье нет.
-
А на Хлабука нашлись руки?Очень красивый конек.....Да и конечно хотелось бы цену.
-
Три лошади:
- жеребец, 8 лет, вороной, тракен - целый.
- мерин, возраст не знаю, рыжий, чистокровный - целый.
- мерин, 17 лет, рыжий, тракен - целый.
Все лошади заезжены, опытные.
Лошади списаны из-за недостачи средств на их содержание. Находятся в Киеве.
Очень нужны деньги на выкуп всех, руки нужны точно на двоих.
Телефон для связи и выяснения ВСЕХ вопросов: +380976594410 Алина.
У Алины разряжается вышеуказанный телефон, тем кому необходимо с ней связаться, звоните на этот номер- 80682518975
-
Хлабук -просто в душу запал.
Очень конек понравился. Сколько хотят за него?
Кто самый не "ликвид", я так поняла старичек? Сколько за него хотят?
-
Мне очень жаль почему-то старичка и очень жаль, что я вообще в эту тему заглянула :(. Честно, если бы я только могла...
Имхо, три дня это не срок, а милицейских коней (как и рысаков с тренотделений, например) будут продолжать списывать и списывать, это далеко не последние кони. По поводу целости не советую обольщаться. Уже одно то, что они с милицейской конюшни, автоматически исключает их нормальное (сорри) состояние. Нынешние владельцы экс-ментовских коней меня поймут, как и те, кто стоял на ипподроме...
И так-то тоскливо жить в нашей безмозглой, депрессивной стране, а после таких тем так воообще :(.
-
Ворох, оч понравился завтра поеду посмотреть на него :glad:, если все подойдет, я его сразу и заберу h:hi:. У него точно проблем со здоровем нету? :unsure:
-
Tuluza
Согласна с Вами...реально очень жаль...но ведь не все потерянно :yes: Со слов Алины вроде как много людей интересуются, думаю у них есть шанс, во всяком случае надо сделать все возможное.
-
Конь-огонь. Кроме прикуски никаких. Не успел еще набраться. Всего полтора года в конной милиции.
-
При том что он жереб, он очень ласковый и контактный. Впрочем все трое такие.
-
Ну а кто-нибудь заинтересованый в приобретении на данный момент уже есть?
-
От прикуски можно както избавиться? :unsure:Есть методы какието? И етот конь с родословной? ;)
А то хочется узнать по больше о будущей лошади :glad:
-
Насколько я знаю документы на него в милиции есть, другой вопрос отдадут ли. Прикуска лечится круглосуточным выгулом в зеленой леваде желательно в компании с другим конем. Но с трудом и не у всех. Если лошади есть чем себя занять она забывает о прикуске.
-
Отец рыжий Хохот, вроде достаточно известная у нас выездковая лошадь. Кажется в Чутовском конном заводе. Мать Вивиана, ничего оней сказать не могу. Поищите в интернете.
-
А о Хлабуке можно инфу....хоть немного?
-
А что вы хотите знать? Если родословную, то все что я знаю - написала. Насколько это достоверно - не знаю. К сожалению у нас это распространенная практика ставить коней под чужими племками. Манипуляции с кличками на Динамо и в милиции много лет пытаюсь понять... Кроме них этого никто не знает. Я знаю его с Динамо где он был еще в 2000 году под кличкой Халиф. Перехал - стал Хлабуком. Про характер тоже написала достаточно подробно. Он не трус, а именно игрун.
-
Ворох, года два назад стоял в Луганске. Начинал прыгать под Колей Луганским. Звёзд с неба с хватал, но довольно адекватный был. Никакой прикуски тогда не было.
-
Спасибо....это хорошо,что игрун
-
Прикуску приобрел через полгода стояния в милиции. Он и сейчас очень адекватен. Вообще очень милый конь.
Кобальт. Согласна, мне тоже хорошо когда конь игрун. Но не всем это нравится, к сожалению.
-
Хохот, вроде выездковый конь.
А мама у него кто? Какая у нее линия?
-
у кого-то есть знакомое руководство бойни (любой)?
Нужна помощь в оформлении документов
-
Могу узнать, но не гарантирую. А что надо-то? Можно в личку, можно по телефону. 8 067 657 89 96
-
там Жанка нашла какого-то дядьку, он согласился помочь с документами. должна была сбросить тел.
-
Желающие посмотреть коней с часу до трьох подъезжайте на Авангард.
-
Желающие посмотреть коней с часу до трьох подъезжайте на Авангард.
С ценой определились? Кто будет выступать продавцом? На кого точно руки есть (постоянные или временные)?
-
По спасению этих лошадей все вопросы закрыты !!! Они остались жить благодаря НЕбезразличной душе Алльо:) к их судьбе. :glad:
-
По спасению этих лошадей все вопросы закрыты !!! Они остались жить благодаря НЕбезразличной душе Алльо:) к их судьбе. :glad:
Отличная новость! :yes:
-
Большое спасибо нужно сказать Алльо за спасенных лошадей :yes: Мир не без добрых людей. И всем кто принимал участие в спасении лошадей! :glad:
-
отдельное спасибо за старичка :kon19:
-
Алльо:) :glad:
-
отдельное спасибо за старичка :kon19:
За всех за них спасибо.
-
Здорово :hehe: Алльо:) теперь их владелец??
-
Здорово :hehe: Алльо:) теперь их владелец??
Понь, ты помнишь мое обещание - подарить тебе коня? :sarcastic:
-
Два дня в нете не была, а тут опять кого-то списали... Света, я даже не знаю, что тебе сказать. Благодарности уже как-то кисло выглядят. Дай Бог здоровья твоему большому сердцу...
Возможно, ближе к лету нам понадобится возрастной высокий спокойный конёк-учитель. Нагрузки будут небольшими, отношение - очень хорошее.
-
Понь, ты помнишь мое обещание - подарить тебе коня? :sarcastic:
Я к такому не готов! :unsure:
-
Понь, ты помнишь мое обещание - подарить тебе коня? :sarcastic:
Я к такому не готов! :unsure:
так сиди цихо-цихо...
бо подарю! Троих! :sarcastic:
-
Ой, раз не загляни в тему и уже кто-то попал в беду, но его тут же выручили! :glad:
Алльо:) низкий поклон! от нас ею когда-то спасенных. ;)
-
так сиди цихо-цихо...
совсем зажрались киевляне - табунами лошадев покупают и глазом не моргнув просто поинтересовался :tong:
-
Умница, :glad:Алльо:) :glad:
Поздравляю с пополнением!!!!!
-
Умница, :glad:Алльо:) :glad:
Поздравляю с пополнением!!!!!
с каким пополнением? h0.0
Вы о чем?
-
Алльо:), так а расскажи, что и как в итоге.
А вообще, уважаю за "здоровое безумие". Это ж решиться надо, остановить коневоз... А ещё и разрулить вот такую практически не особо имеющую шансы историю...Респект ;)
-
Умница, :glad:Алльо:) :glad:
Поздравляю с пополнением!!!!!
:rolf: :rolf: ох ..... Алльо:), а и правда, чем чёрт не шутит? :sarcastic:
А если серьёзно, то спасибо большущее!!!
-
Я тоже хочу подарить Поню_Пржевальского лошадку. Благодаря его попоне я познакомилась с Алльо:). На следующее "спасение" уже две, можно считать, пристроены.
-
Ася, в намного банальней и прозаичней.
Лошади действительно остались живы. Благодаря Жене Костенко (бывшей вет. милицейской конюшни) и ее маме. Женя занималась лошадьми, выбирала новых хозяев. Она же сегодня их провожала на новые места жительства - в Васильков. Мы с Bagrys добавили по пару копеек, так чтобы бойня осталась с прибылью.
-
Благодаря его попоне я познакомилась с Алльо:).
ага, и в долги... ты мне 200 дол должна http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1825.165
h:D
-
Когда повезем Поню коныков отдам тебе 200$, чтоб при непосредственном свидетеле было.
-
Когда повезем Поню коныков отдам тебе 200$, чтоб при непосредственном свидетеле было.
:rolf: если Понь увидит наших коныкив, то он свидетелем вряд ли будет (http://s.rimg.info/a4c33b8c053d64f4fe3cbf8ff8d3849a.gif) (http://smiles.33b.ru/smile.13219.html)
-
Похоже, что уже... Подозрительно долго молчит. Или просто неблагодарный - подаркам не радуется.
-
Мы с Bagrys добавили
Девушки, спасибо Вам, огромное!
-
Дай бог чтобы в этот раз лошадям повезло.
Особенно заслуженному возрастному мальчику.
Спасибо. :yes:
-
Огромное спасибо Вам! Страна не забудет своих героев! h:wink
-
СПАСИБО, Светлана! :kon19:
-
Поздравляю с пополнением!!!!!
:rolf: :rolf: ох ..... Алльо:), а и правда, чем чёрт не шутит? :sarcastic:
ты это, Ась... не накаркай... :rolf:
-
Александр - новый счастливый владелец Вороха и Хлабука - передает всем участникам истории слова благодарности и низкий поклон! :yes: И зовет в гости. ;)
-
Честь Вам,да хвала! h:yes:
-
пока не могу отойти от шока, но картина следующая:
Фиорд - один из этих вытянутых с бойни, - одним из "спасателей" был продан через два дня после спасения. Потом - еще раз. Т.е. за одну неделю конь был трижды перепродан.
Я думаю, что мы сможем вернуть его обратно в Киев.
Давайте искать на него руки.
-
Ничего себе... h0.0 Это ж, что за человек такой???
Хватило же совести на такое...
-
на Фиорда уже не надо искать руки. Нет уже Фиорда.
"Спасатель" Александр (тел. 8.067.504.42.29 8.050.528.88.66) сдал его на мясо.
-
на Фиорда уже не надо искать руки. Нет уже Фиорда.
"Спасатель" Александр (тел. 8.067.504.42.29 8.050.528.88.66) сдал его на мясо.
нет слов
-
на Фиорда уже не надо искать руки. Нет уже Фиорда.
"Спасатель" Александр (тел. 8.067.504.42.29 8.050.528.88.66) сдал его на мясо.
Новость просто потрясла :cry:! Немогу успокоиться, опомнится после сказаного!!!
Боже, жуть какая h:cry... Просто нет слов. За что ж ОН его так... Разве конь етого заслужил... h:cry
Сдать бы "спасателя" на "мясо"...
А что, Ворох и Хлабук остались у этого Александра :shocked:? Или это не тот Александр... :unsure:
-
Сволоч, немогу понять мотивы этого человека, а Вороха и Хлабук тоже у него?
-
Вороха и Хлабук тоже у него?
нет.
У них хозяева Саша и Славик. Общаются с Женей. Приглашают в гости.
Хозяина Фиорду нашла девушка под ником Cvetik.
-
У них хозяева Саша и Славик. Общаются с Женей.
Слава богу, думаю хоть им с хозяевами повезло :yes: (по крайней мере намного больше нежели бедняге Фиорду :cry:)!
Хозяина Фиорду нашла девушка под ником Cvetik.
интересно бы знать, чем,кем руководилась тогда девушка под ником Cvetik,когда отдавала несчасное существо в "хозяйские" руки? :madgirl:
-
это подтвержденная информация?
могу кинуть своим на растерзание этого спасателя
-
это подтвержденная информация?
могу кинуть своим на растерзание этого спасателя
звонил "спасатель". "Каялся". Сказал, что конь хромал, что резал сам, своими руками, у себя дома. А в Белую Церковь на мясокомбинат отвез мясо.
Думаю, врет. Не может человек дома убить коня. Наверное, прикрывает дирекцию мясокомбината с Белой Церкви. Оригиналы документов на лошадь у Жени. Они приняли лошадь без документов, без ветеринарного свидетельства.
-
... и в чём этот человек может покаяться ??! Нет слов и прощения ...
-
Господи, это настолько ужасно, что просто не укладывается в голове :(.
А ведь как сказала Дофа, именно
эта лошадь имеет право на достойную старость.
-
/отредактировала за ненадобностью/
Пусть твоя душа покоится с миром, Фиорд и простит людям все, что они с тобой сделали и все, в чем они тебя обманули.
-
Cvetik, ну что Вы молчите... хоть что-нибудь скажите
Этот "спасатель" говорит, что Вы знали, что он перекупщик.
Вы знали кому уходил конь?
-
сейчас мне говорят Cvetik - это Оля, хозяйка из Евминки.
Одна из героинь http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1964.15
Cvetik, это правда?
-
Да уж.... :( Что самое не приятное, это то что вроде как было достаточно людей которые были готовы помочь этому коню, а вместо этого мясо, от которого его же и "спасли"...просто нет слов. Вот уроды в этом мире живут, и главное же знал он когда покупал этого коня, что люди не в продаже заинтересованы, и что эта тема изначально поднималась, что бы помочь коню. Просто жесть. Бедолага...зеленых ему лугов.
-
Я в шоке! h0.0
Вот уроды :( просто нет слов! :unsure:
-
/отредактировала за ненадобностью/
-
Tuluza - правда, но, неправильно это все, неправильно...
-
Это урок,страшный и безжалостный...но урок.Проверять руки-это главное в "спасении".
Зеленых лугов коню...и наше-ПРОСТИ.
-
Кто "уроды"? Давайте прекратим этот детский лепет.
Ему толпа гламурных баб с какого-то интернет-сайта нашла, выкупила, оформила, привезла и восхищенно поапплодировала при этом КОЛБАСУ.
хорошо, Тулуза, что у Вас дальше мечтаний о содержании дело не пошло. Повезло Вам. Вы давно владеете монополией на истину. И в этих вопросах тоже.
А нам повезло меньше.
Режут этих лошадей. Ну и пусть. Что толпа может изменить...
да и не место "толпе гламурных баб" на каких-то интернет-сайтах. С этой установкой соглашусь.
-
/отредактировано за ненадобностью/
-
Кто "уроды"? Давайте прекратим этот детский лепет. Человек этот живет в другом мире. Он, я так поняла, перекупщик, который находит и перевозит на колбасу разнообразных животных. Чем он погрешил против своих собственных моральных принципов? Кого он обманул? Ему толпа гламурных баб с какого-то интернет-сайта нашла, выкупила, оформила, привезла и восхищенно поапплодировала при этом КОЛБАСУ. Старую больную, в хозяйстве и в телегу непригодную. И всего-то надо было покивать.
У человека другие реалии, очнитесь люди добрые. У него нет розовых бантиков в пылающих очах. Он не перенимается великими моральными ценностями. Он смотрит и видит мясо, это его профессия, как у тигра, который смотрит на зебру и видит не зебру а обед. Он подумал "вот дуры", поулыбался и спокойно сдал мясо на мясо. С аппетитом похавал и спать пошел. И не стыдно ему ни капельки, а просто боится, чтоб за жопу его не взяли. За свою жопу ему стыдно. И страшно.
Это не в нем заложено это сраное сострадание, а во всех тех, кто этим конем перенимался. Нет в нем сострадания и он за него не ответственен. Или он перед кем-то из вас на Библии клялся коня защищать? Или он документы юридические подписывал? Нет, он неуловим как неуловимый мститель. И это не он, а мы его прохавали, дорогой кружок сердобольных дамочек.
Наберитесь смелости, подойдите к зеркалу и плюньте себе в глаза как это сделала я. Это честно. А выступать и возмущаться это всегда дешевле. Кожу не портит, ага.
Я могу Вам просто объяснить почему я считаю что он урод. В одном я с Вами согласна, это то что как оказалось, этот человек хотел купить-мясо, а не лошадь. Но он не приехал на конный завод и договорился о том что заберет каких то "ненужных" лошадей. Человеку была изложена ситуация. Я лично звонила и была готова взять коня на передержку и дать часть денег на выкуп и знаю точно я была такая не одна. То есть получается человек просто обманул, жестоко, убив животного, о котором готовы были позаботится люди. Это равносильно если бы, грубо говоря, ребенка из детского дома якобы усыновили, а на самом деле, его продали на органы :8): Немного жесткий пример конечно, но надеюсь суть понятна. Если бы мы жили в стране где действовали законы о жестоком обращении, этот УРОД бы сидел в тюрьме.
-
sjama, вы совершенно правы. Человек поступил подло. Лошадь отдали ему не потому, что хромала и не могла дальше жить, а потому что хромала и должна была жить (а может она и не хромала?).
-
sjama, вы совершенно правы. Человек поступил подло. Лошадь отдали ему не потому, что хромала и не могла дальше жить, а потому что хромала и должна была жить (а может она и не хромала?).
Да не важно в каком состояние была лошадь. Важно что были люди которые готовы были о ней позаботится и точка. Его не кто не умолял забрать коня. Ему его "отдали" потому что верили в то что конь попадет в хорошие руки. А получилось такое... Одно я считаю, это то что когда в следующий раз будет подобная ситуация, Надо хорошо проверять куда попала лошадь. Жаль только что понимание этого приходит ценой не в чем не повинного животного.
-
Сейчас от безвозвратности сердце просто разравается на части. Я прошла по краю этого спасения и не могу в себя прийти, а те, кто бросил все свои дела и проблемы и спасал этого коня, как своего, представьте только, что сейчас с ними? Это не теория - это суровая правда сегодняшнего дня.
-
зашибись...
а с этим Цветиком-Олей как-то можно связаться?
-
хорошо, Тулуза, что у Вас дальше мечтаний о содержании дело не пошло.
В поддержу Алльо:). Есть такая присказка:
Не бойтесь врагов. Самое худшее, они могут убить.
Не бойтесь друзей. Самое худшее, они могут предать.
Бойтесь равнодушных. Именно с их молчаливого согласия в мире существуют убийства и предательства...
Не хочу никого обижать и называть равнодушными. Равнодушных здесь нет. Просто хочу сказать, что есть люди много думающие и рассуждающие, а есть люди берущие и действующие. ИМХО.
-
Сейчас от безвозвратности сердце просто разравается на части. Я прошла по краю этого спасения и не могу в себя прийти, а те, кто бросил все свои дела и проблемы и спасал этого коня, как своего, представьте только, что сейчас с ними? Это не теория - это суровая правда сегодняшнего дня.
Вот это и есть одна из причин почему этот мужик урод,так тупо всех обманул, прекрасно зная что люди пытаются спасти это животное. И вообще суровая реальность в том что ничего сделать нельзя. Так как, как TULUZA писала, нет ни документов ,вообще ничего...Была только вера в то что человек хочет помочь сделать это животное счастливым. Жестко все ошиблись, надо сделать выводы.
-
зашибись...
а с этим Цветиком-Олей как-то можно связаться?
Да, уже. Информация убийственная.
-
То есть она подтвердила, что сделала это специально? :8):
-
То есть она подтвердила, что сделала это специально? :8):
Нет, ей его порекомендовали, как "руки".
-
/отредактировано за ненадобностью/
-
я чувствую вину. и считаю что своя доля есть у каждого. считаете иначе? говорите и делайте выводы. главное сделать правильные выводы.
да, все верно. нельзя было сидеть в кустах. и из этих кустов апплодировать. и нельзя было перениматься наполовину. из-за этого погибло животное. вывод - или не перениматься, или перениматься до конца...
О. вот об этом и я писала. Выводы надо делать правильные из этой ситуации.
-
Слишком много эмоций, Tuluza. Я про наезд не заикалась, не знаю с чего Вы это взяли. У меня есть свое мнение, так же как и у Вас. И заключается оно в том, что лучше делать и совершать ошибки, чем много говорить и ничего не делать. При своем мнении позвольте мне и остаться.
"альтист данилов" почитайте
обязательно как-нибудь почитаю.
-
/отредактировано за ненадобностью/
-
По поводу мясника-полностью согласна с Тулузой....в чем его винить?Это его работа и способ зарабатывания на жизнь.Но когда коня отдавали надо было проверить на предмет надежности и того кто рекомендовал этого мужика тоже.В каждом регионе есть мясники и желательно их знать "в лицо".
Больно,досадно и главное ОЧЕНЬ стыдно(лично мне),что недоглядели и недоработали,но жизнь продолжается.....будем бдительны и не забудем этот урок.
П.С. Не в тему и втему-при передаче лошади в дар-какие можно оформить документы?Что б указать условие-никуда ее не девать-хоть живую хоть мертвую?
-
Конововоз с тремя лошадьми вернули с макаровской бойни. Претендентов на лошадей встречала и общалась Женя (вет).
Диптан Александр, "спасатель" Фиорда, приехал по рекомендации Ольги Мельник. Женя рассказала ему о Фиорде, расспросила в каких условиях будет жить конь. Александр рассказал о хороших условиях, о том, что берет лошадь для себя, для души.
Еще вчера в первом телефонном разговоре он говорил Жене (а потом и мне), что лошадь чувствует себя преотлично. После просьбы Жени сфотографировать - сказал, продал (дальше - см. выше). После допросов куда и кому - признался, что убил.
Документы на Фиорда у нас. Мясокомбинат принял лошадь даже без вет. свидетельства.
Недавно в Васильковском районе исчез табун (небольшой) лошадей. Это так, к слову...
Если у вас начнут пропадать лошади - ищите на мясокомбинате в Белой Церкви. Если, конечно, успеете...
И не вините мясников, - это их способ выживания.
В чем виноват педофил, насилуя детей? Ни в чем. Он живет без сентиментов.
В чем виноват сатанист? Ни в чем. Ему кровь пить верой предписано.
И Александр не виноват. Его же сами на милицейскую конюшню пригласили, за коня доплатили, коновозку оплатили.. А он просто выживает.
-
Отвратительнейшая история :8): Коня жалко страшно....
-
Ася, ППКС
-
Саш, а я считаю, что некорректно называть охотой на ведьм попытки людей, которые разворачивали коневоз с бойни, выкупали лошадей, оформляли документы, разобраться в причинах сложившейся ситуации. Мы все здесь так или иначе друг друга знаем. Случайных людей нет. Вот и дядьку с потрясным бизнес-чутьем тоже кто-то привел, кто-то рекомендовал. Кто? Напоминаю, за коня мужик НЕ ЗАПЛАТИЛ ни копейки, а посему крайне цинично вот так, не отходя от кассы, заработать, сдав коня на мясо. Если тебя обманут в магазине, то твоё желание разобраться в ситуации тоже будет охота на ведьм?
-
Нет, Ксюша, ты просто не поняла. "Охота на ведьм" это разборки между собой. И обвинения не дядьки, а кого-то из нас. Поэтому и чувство вины здесь люди испытАют не потому что виноваты. А потому что испытывают сострадание, которого у него нет.
(надо думать, как бы его за жо взять, но из декрета сильно не придумывается :( )
-
Наверное, не стоило "злой и равнодушной" Ольге изначально мониторить ситуацию с конной милицией? Ушел бы тихонько без шума коневоз (не первый и, что важно, НЕ последний) на бойню и идеалисты спали бы спокойно. А так хоть 2 коня спасены
-
Вот такая вышла история, как говорят разные люди и о ней свидетельствуют.
Начало известно, и что стало известно о конце.
На Хлабука и Вороха нашла "руки" Тоня-Diva. Это двое кумовей, нормальные вроде бы мужики. Кони живут у них. Новые хозяева расплатились по 3,5 тыс.грн. по акту за каждую лошадь, забрали на днях документы и не против приездов в гости, фотоотчетов и рассказов. Хлабук успел увидеть корову и офигеть, а Ворох отказался стабуняться с имеющимся в хозяйстве лошадиным "дядькой". Они доействительно брали коней для души, в чем и признались при выкупе. Причем, Вороха забрали в последний момент. Забирал ментовский коневоз.
На Фиорда рук все не находилось. А коня надо было пристраивать - времени было три дня. И тогда Ольге и Жене одна владелица небольшой конюшни посоветовала этого Диптана. По ее словам, это ее давний друг и приятель, выкупит коня и постарается его пристроить. Они попросили эту женщину особо обьяснить ему, что если рук не найдут, его выкупят обратно и стали ждать покупателей. Так что, Диптана они ждали и знали, для какой души ему конь.
Перекупщик Александр приехал одновременно с этими людьми, с фургоном, готовый брать что дают. Изначально он собирался его перепродавать, чего вроде как и не отрицает и покупатели были. По его словам, он также 3,5 тыс. грн. заплатил, - заплатил по акту, но готов был заплатить по 4 тыс. грн. за каждого, что готовы подтвердить и новые хозяева остальных, это при них происходило. Через два дня ему вернули лошадь, которая упала на задах. Кроме того, у коня изначально были проблемы с сердцем. После чего якобы он тут же коня и зарезал. Что сделали с Фиордом в эти два дня, были ли те покупатели, как он погиб на самом деле и прочее - темной пеленой. С перекупщиком лично я общаться не стала, говорю со слов.
Перекупщик, по словам знающих его, довольно приличных людей, не самое дерьмо, обычный перекупщик. Увидел, что деньги свои не отобьет, а конь умирает, зарезал и сдал на мясо. Вот и все. Загоняли его.
Так рассказали мне трое разных уважаемых мною и незнакомых друг с другом людей, каждый из своего источника. Женя и Ольга спрашивали хозяйку частной конюшни, почему лошадь сдали на мясо, ответ был такой, после чего общение прекратилось. Под их ответственность, я так поняла, на три дня задержали коневоз и оставили коней на ипподроме до выкупа и пристройства. И маму ее, Алину, очень жаль, она в ужасном состоянии. Вот так порядочные люди страдают от своей порядочности.
-
Трагичная и поучительная история у нас вышла. Впредь нам всем наука: даже в горячке горячку не пороть, все по максимуму проверять. Ведь были для Фиорда два гарантированных места передержки (это только о которых знаю 100%) ...
А. Диптана, оказалось пост-фактум, действительно многие знают как "честного барышника". Оставив Женю фактически один на один в ситуации работы с "ручками" мы и допустили ошибку. Диптан понял сейчас, в какой замес он попал, сильно напуган и пытается страховаться. В любом случае этот "человек" должен четко себе уяснить раз и навсегда, что такое хорошо, а что такое плохо.
Если бы мах проверяли рекомендации; если бы был на месте событий с Женей рядом оказался ещё кто-то из нас психологически поопытнее; если бы Женя обратила внимание и насторожилась от фразы, высказанной Александром (первым) и Славой и ещё много-много если бы...то мы бы могли… Но не смогли... И за собой эту вину чувствую так же.
Согласна и поддерживаю мысль Cobalt Марины - документы. Не подумали мы раньше. А ведь у меня есть документы - договора на передачу лошадей и акты, не раз уже на деле проверенные. Хоть и спорна их юридическая сила и сомнительна, но психологическая сторона работает великолепно! Опять таки мы расслабились и потеряли бдительность в этом вопросе. Александр (первый) и Слава о ситуации с Фиордом уже знают, сожалеют, говорят, что сразу заподозрили неладное, и на всякий случай, осторожно предупреждены о человеческой ответственности.
ПС: о Хлабуке и Ворохе телефонные отчеты получаю буквально через день, как себя ведут, как бегают, как едят, как с окружающим миром «мирятся». Ворох все по-мужски, пытается расставить приоритеты в новой иерархии, прессуя Славикова коня Руслана, про прикуску забывает под волной новых впечатлений, а Хлабук все изумляется зверю невиданному – корове, оказавшейся соседкой по подворью: «Хозяин! Там чудное творенье, сзади верефка, а на голове – вещалка!» (с) Зинзеля, «Наследство волшебника Бахрама». И почему-то страдает перепадами аппетита, то день сметает все, то носом крутит и перебирает.
Установится погода, поедем в гости.
-
Дива....а можно документы в студию.....думаю каждому они могут пригодиться,а мне они вообще срочно нужны....плиз.
-
Дива....а можно документы в студию.....думаю каждому они могут пригодиться,а мне они вообще срочно нужны....плиз.
Да, уже подумала об этом, но они у меня на работе :( доберусь в понедельник - выложу...
-
А можно мне по факсу.....а то принтера у меня неть....8057-7204532.Для Донцовой М.Б.
-
А можно мне по факсу.....а то принтера у меня неть....8057-7204532.Для Донцовой М.Б.
Ок, отправлю и по факсу ...
-
Тонь, я тебе сейчас в личку напишу, кто их с этим "честным барыгой" свел.
По акту многих там списывали (по слухам), даже не довезя до бойни. Вроде бы и в этот раз должны были списать четырех, но одного забрали. Забрали бы и этих, но люди, ранее изьявлявшие готовность. попропадали :(. В принципе, у молодых был большой шанс выжить и на бойне - у каждого мясника есть свой невеличкий табунчик и он же перекупщик. У Фиорда изначально шансов было меньше всех.
Зеленых лугов.
-
Бедняга Фиорд...Предлагаю открыть отдельной темой " ЧЕРНЫЙ СПИСОК" и записывать туда всевозможную информацию ( ФИО, телефоны, адреса) о таких "спасателях" как Александр и Оля, она же SVETIK. Своих героев надо знать в лицо . Насчет передачи животного в собственность по договору %| :za: обеими руками.
По условиям этого договора новому владельцу нельзя ни лечить, ни продать животное( я уже не говорю про эвтаназию- убийство) , без писменного разрешения прежнего владельца ( у нас это- ОЗЖ ) . Если Спилка Захисту Коней не хочет этим всем заниматься, то можна создать отдельную "ветвь лошадников" на базе Общества Защиты Животных.Мы же все из разных регионов, можна же обьяснить ситуацию, и попросить у них проддержки ( ясно конечно, что не материальной), в спасении вот таких лошадей. Станьте членами этого общества в вашем регионе и возмите решение таких вопросов, как элементарное заключение "Договора о передаче животного новому владельцу" , осмотра помещения и условий содержания лошади, контроля за содержанием, уходом, кормежкой на себя. Поверьте, такой договор оказывает большой ПРЕСС на психику, и человек, задумавший гадости, рисковать не захочет...А то получается лошадку купили все, а новый хозяин - барин, что хочет, то и делает.Кто что думает по этому поводу ?
-
june, Оля, как я понимаю, ничего криминального не сделала и в посмыслах ее были только благие намерения.
В Киеве существует официальная организация "Молодежная лига защиты животных", можно воспользоваться их договором о передаче животного.
Тоня, Вы же знаете о Лиге, не думаете, что это был бы хороший вариант (на первое время хотя бы)?
+ к каждому пристроенному коню надо прикрепить куратора. деликатно и ненавязчиво держать руку на пульсе, быть готовым среагировать ежели что - это ж не сложно. каждый из нас может быть куратором какому-то коню.
-
Добралась, наконец, до интернета. Почитала все. Грустно, плакать хочется. Главное конечно из-за коня. А еще из-за людей, которым верила, и которые так обманули. В сотый раз думаю - зачем я в это влезла. Зачем в августе, когда сказали, что Фиорда готовят на списание, обзванивала знакомых с просьбами найти хозяев? Потом все заглохло. Зачем после нового года мне сказали, что его точно списывают? Зачем по новой поднимала людей? Как то вышло, что сначала хозяева нашлись, но когда сказали, что коней везут в понедельник, люди отказались. Они все верно оценили свои возможности и поняли, что не потянут, и в принципе правильно сделали, правда, в очень не удачный момент. Я была за городом с ребенком и родителями, и в Киев выбралась только в воскресенье. Пришлось искать людей снова. Вспоминая, те две недели перед приговором опять думаю «зачем?» У меня 4-месячный ребенок на грудном вскармливании, а я оставляю его на маму и еду фотографировать коней, так как 2 месяца призыва к людям дали 0 в результате. То нету чем, то некогда, то погода плохая… Тот понедельник… В 7 утра снова бросается ребенок на маму, еду с деньгами на конюшню, больше опять некому. Еду, чтобы по дороге узнать, что те люди, которые думали купить коня, отпадают. Машины нет. Еду дальше, думаю - решу на месте. По приезду отпали последние хозяева. Конь не подошел по здоровью. Вернулась домой обзвонила людей, которые находятся в районе житомирской трассы, может хоть кого то заберут с мясокомбината. Жду ответных звонков. Мне звонят и говорят «Светлана развернула коневоз». Слава Богу. Есть три дня. Бросила фото и описание коней. Звонок – «ты зачем коней оболгала»? Люди! Нет в милиции здоровых коней! Не было, нет, и не будет! Не надо гнать на новых хозяев Хлабука если конь падет. Они не знали и не знают, что у коня много лет больное сердце. Его слишком часто обкалывали на парады. Бедняга много лет не держит нагрузок, а своим умом понять это не может. Ему хочется бегать. Парень что ездил, думал за него, не давал ему много скакать. А этих ребят не предупредили. При этом назвать его «немного темпераментным» может только тот, кто ни разу не сидел на нем. Я ездила, и видела как лет 7 назад парень (не слабый всадник) падал по 5 раз на тренировку, как конь высаживал поясницей, переворачивался на свечках, размазывал людей по стенкам. У него были десятки способов высадить людей, играясь часа 2 в подряд. И как может Женя заявлять, что Ворох здоров, когда летом плакалась мне, что у него колики каждые 2 недели, а лечить нечем. К слову денег на лечение милицейского коня выделяется аж 300 грн. в год на голову (это с прививками и глистогонкой). Я в августе срывалась, делала рейд по аптекам, зооветснабу, закупалась на несколько сотен гривен, и везла пятикилограммовые пакеты Жене. Конь выглядел ужасно. В середине лета он при погрузке выпал из коневоза, попал под трап, ударился об край семенниками, получил 10- сантиметровый порез на левом локте, на 5 см в глубину (там ставилось сразу несколько дренажей), раны на левом заду с внутренней стороны (их даже зашить нельзя было). Он был весь отекший, семенники раза в два больше обычного состояния и при этом светил ребрами и хребтом. Если она считает, как ветеринар, что это падение прошло бесследно, я спорить не буду. Но если конь падет от колик у новых хозяев, не вините их, ребят просто не предупредили… Свои посты я не стала менять, не могу я впаривать больных коней, не предупредив людей, написала как можно мягче… Само собой желающих не много, альтруистов в жизни мало. На другой день, снова повесив ребенка на маму, еду на конюшню. На мою просьбу – «давай соберем всех желающих и выберем - кому лучше дать коней» Женя ответила отказом. Причину я так и не поняла (что-то на счет – «зачем нам толпа на конюшне?»). На мой пост, приглашающий всех желающих подъехать на конюшню, никто не отозвался. Я ждала на три часа дольше, чем обещала. Никто не приехал, никто не позвонил. Сделан был вывод, что желающих нет. На мою просьбу сказать людям правду о здоровье коней Женя ответила отказом (а вдруг откажутся купить?). Она решила, что мне не нравятся люди. Я не смогла ей объяснить, что, не зная людей, не могу сказать о них ничего плохого, а просто хочу чтобы они знали на что идут… Женя сказала, что деньги должны быть проплачены до вечера. Вариантов не было. Девушки, которым я много лет доверяю, дали телефон перекупщика Саши. Он когда-то перепродавал жеребенка, которого забрала Unikka, перевозил его. Спас с мяса другую кобылу, отдав ее девушкам. С его помощью девушки много раз пристраивали коней, судьба которых сложилась благополучно. Они ручались за него, а у меня не было причин не верить им. Я не знаю, чем он руководствовался в этот раз, зачем так поступил. Три совершенно разных человека предупредили его, что заберут коня в любом состоянии. Может - не поверил, может - специально… Из того что я услышала из разных источников, коня пробовали покупатели, при очередном показе он сильно падал на зада… Возможно, даже те нагрузки, что дали при показе покупателям, организм старого коня не выдержал (если поднять из полка акты о списании можно прочитать про него много нового – там был и артрит, и ревматика…), возможно мужик просто дорезал, если коню было совсем плохо. Правду узнать не могу. В любом случае это его не оправдывает, его просили позвонить, если что не так, не один человек и не один раз Зачем он врал не знаю. Сто раз пожалела, что позвонила ему вообще. Но на тот момент это был хоть какой-то шанс. Он приехал, посмотрел, сказал, что купит. Я объяснила Жене кто это, она с ним пообщалась. Оказалось, что он прекрасно знаком с людьми, покупавшими других коней. Из разговора Жени с ним помню, что она спрашивала - только не на мясо? Нет, в хорошие руки. То что он перекупщик, Женя знала еще до его приезда. На моих глазах он дал ей две (кажется) тысячи гривен и попросил съездить за остальными деньгами. Что было дальше, я знаю только с ее слов. Как они разбирались с документами, грузили коней. Я уехала домой. Я знаю, я должна была поехать проверить как там конь. Но в тот вторник утром моя младшая сестра попала в больницу, ребенка оставить было не на кого, ни на второй день, ни на ближайшую неделю. Личной машины у меня нет, тащить грудного ребенка через весь город, а потом до Василькова не стану. Координаты перекупщика у Жени были. Почему она не съездила, не знаю. Почему не поехал кто-нибудь другой из спасателей, тоже не знаю. На конюшне, кроме себя и Жени вообще никого не наблюдала. Меня это не оправдывает. А больнее чем мне сейчас, никто уже не сделает никакими словами. Очень жаль Филю. Готовьтесь спасать следующую партию. И большая просьба тем, кто звонит мне, осведомляя про каждое списание – не звоните, лучше я не буду знать.
Извиняюсь перед людьми, что не ответила раньше, я очень не часто могу выбраться к компьютеру.
-
Что ж если это тот Саша, что продавал моего жеребчика, то думаю он бы лучше коня продал, выручив больше денег, чем просто зарезать его. Возможно, конь был совсем плох :cry:, а им об этом не сказали.
-
оффтоп:
А может мне кто-то ответить, почему аккаунт пользователя Алльо:) теперь в статусе "гость"?
Это временный глюк форума или Светлана удалила свой аккаунт?
-
Ольга, не расстраивайтесь, малыши это чувствуют. Ошиблись вы в человеке, зато не ошиблись в Люде, Ире, других. Будут еще хорошие люди и спасенные лошади, а эту ситуацию вы не выбирали.
Списание милицейских лошадей - кошмарная пагубная практика. Вроде бы, в последнее время бывает возможным договориться чуть полегче чем раньше. К лету опять будет партия :(, говорят.
-
Дааа....ситуация.Один в поле не воин.И как бы мы не хотели помочь поодиночке-будет трудно.Надо объединяться...кто деньгами,кто местом,кто знаниями...
И...готовиться к очередным списаниям.Могу предложить место и заботу.
-
Зашла, почитала и в очередной раз разбередила рану ...
Cvetik, очень хорошо, что сейчас узнаю кое-что, уверена, реальное, про здоровье Хлабука и Вороха. Предупрежу Александра I о возможных состояниях лошадей :glare: и помогу с профилактическими лекарствами ... Ремарка: "мои" парни не были знакомы с Сашей, только по слухам и пост-фактум.
june, Dania, по поводу Обществ защиты животных и МЛЗЖ. Да, действительно, знаю о обществах и лиге не понаслышке. И к помощи готовы, и оказывали и, уверена, окажут её ещё не раз в разных вопросах при патовых случаях. Но! - именно с лошадиным вопросом есть большие но! в работе. Поэтому и есть желание довести до конца регистрацию и организацию именно не ветки, а своей "копытной" организации.
Договора и акты на передачу лошадей завтра передам всем, кто обратился. Но, сразу сорри, раньше 12.00 не ждите...
Просьба: давайте впредь будем честны друг перед другом, перед потенциальными хозяевами и перед нашими копытными крестниками. Если есть у них проблемы с психикой ли, со здоровьем, с травмами, то правильнее будет если мы будем точно об этом знать и предлагая коня в новые руки сразу без утайки будем высвечивать все реальные и возможные проблемы. А бояться, что не возьмут, то и ... в конюшню не ходить. Это мое ИМХО
-
Готовьтесь спасать следующую партию.
Cvetik, почему, когда и каких лошадей будут списывать? Возраст? Можно их посмотреть?
DiVA, низкий поклон Вам за спасение несчастных. Если бы не Вы, несколькими килограмами колбасы было больше. Возмущает повединие Жени, которая кому-попало отдала коня. Жаль, что по вине непровереных выскочек погиб конь.
Если можно вопрос. Вы занимались спасением и выкупом этих лошадей из мясокомбината.
Скажите, как поставить таких лошадей на учет в районную ветслужбу (управление), если они списаны? Какие документы на руки дали Вам? Насколько я понимаю договора купли-продажи в таких случаях не бывает. Как доказать в ветслужбе, что это законная лошадь? Какие документы нужны?
-
[quote ]
DiVA, низкий поклон Вам за спасение несчастных. Если бы не Вы, несколькими килограмами колбасы было больше.
[/quote]
Спасибо, но меняем лично уважительную форму обращения "Вы" на "вы" общее и будет правильно. :yes: Здесь воистину один в поле не воин, и лично моя заслуга здесь минимальная. Огульно обвинять Женю, поверьте, не стоит...
С мясокомбината лично я ни разу не забирала лошадей. Тут я не подсказчик. По другим вопросам - напишите мне в личку Ваш телефон, перезвоню, поделюсь знаниями.
-
Вы же просто скопировали мое сообщение. А ответов нет.
-
Вы же просто скопировали мое сообщение. А ответов нет.
Да, сорри, видно глюк случился. Обнаружила - исправила.
-
лично моя заслуга здесь минимальная.
скромность красит человека :yes:
Но от своей признательности Вам за спасенных коней отказаться не могу
[С мясокомбината лично я ни разу не забирала лошадей.
Не понял. Я что-то напутал? Сейчас перечитаю тему.
По другим вопросам - напишите мне в личку Ваш телефон, перезвоню, поделюсь знаниями.
в смысле? по каким другим вопросам?
Меня интересует только вопрос взаимоотношений с ветслужбой. На основании каких документов можно зарегистрировать лошадей, забранных с бойни в ветуправлении?
-
перечитал!
Новые хозяева расплатились по 3,5 тыс.грн. по акту за каждую лошадь, забрали на днях документы
По какому акту платили новые хозяева? Как он выглядит? Кто его выдавал?
-
Похвальный интерес, даже зарегистрировались вы, я так понимаю, ради него... И Женя-ветеринар милицейской конюшни у вас никакого неузнавания с самого начала судя по всему не вызывает, хотя тему вы опять же вроде как перечитывали, чтоб в нее вникнуть как следует.
Посему, если общение еще хочется продолжать - прошу в личку, обьясните, зачем это вам, я вам сброшу свой телефон и пообщаемся. Ибо милицейская конюшня - весьма закрытая тема сама по себе. Где надо довольно хорошо разбираться, кого дурят, а кого нет, кому верить, а кому нет. И ваш специфический интерес возможно получит необходимые сведения. Раз уж больше никто не может вас проконсультировать :sarcastic:
-
Похвальный интерес, даже зарегистрировались вы, я так понимаю, ради него...
именно для этого и зарегистрировался. Чтобы узнать какие документы нужны. Это запрещено?
Вы написали, что списанные лошади оплачиваются и передаются по акту. Акта должно быть достаточно для подтверждения легального появления лошади. Кто предоставляет этот акт?
тему вы опять же вроде как перечитывали, чтоб в нее вникнуть как следует.
вникнуть не просто. Вы стерли почти все свои сообщения.
обьясните, зачем это вам,
а зачем мне объяснять Вам "зачем это" мне?
-
оффтоп:
А может мне кто-то ответить, почему аккаунт пользователя Алльо:) теперь в статусе "гость"?
Это временный глюк форума или Светлана удалила свой аккаунт?
Мне тоже не понятно... :unsure:
-
А и правда, никто никому ничего не должен. Вам Анна В. оставила координаты еще вчера в открытой вами теме. Удачи.
-
оффтоп:
А может мне кто-то ответить, почему аккаунт пользователя Алльо:) теперь в статусе "гость"?
Это временный глюк форума или Светлана удалила свой аккаунт?
Мне тоже не понятно... :unsure:
Алльо:) сама удалилась
-
А можно мне по факсу.....а то принтера у меня неть....8057-7204532.Для Донцовой М.Б.
... отправила
У меня затруднения: не знаю как прикрепить сюда вордовский файл
-
Саша, спасибо за поддержку! На счет других коней... Вообще, изначально, рассматривались 10 кандидатов. На них же готовились документы. Насколько я знаю документы на них дошли до начальника главка, где и остановились. Впереди евро 2012 - и кони вроде как нужны, и денег содержать нету. Потому списали только 3 самых плохих по здоровью. С остальными пока решают. Чтобы удешевить простой, коней дали под прокат Авангарду. Кто идет еще, знаю очень приблизительно. Когда - не знаю. Может до конца весны, может осенью. Думаю, узнаю если будут списывать. Все равно мне сольют эту информацию, хотя и зарекаюсь - больше не вмешиваться, после каждого списания. Обещаю, если буду знать, кинуть информацию кому-нибудь из людей, которым доверяю, в личку, помочь с фото и дать всю информацию о болезнях и характерах за последние 9 лет о любом коне, т.к. знаю их досконально, ездила почти на всех, ухаживала, лечила очень многих. Не более того. Надоело слушать ругань о себе со всех сторон. Извините.
-
У меня затруднения: не знаю как прикрепить сюда вордовский файл
вордовский файл - никак
можно посканировать и как изображение добавить. или только текст вставить
-
У меня затруднения: не знаю как прикрепить сюда вордовский файл
вордовский файл - никак
можно посканировать и как изображение добавить. или только текст вставить
Спасибо, я поняла, наверное сделаю темку в, например, оффтопе и размещу там текст а тут инфу о том, где искать ...
ПС: Хлабук вчера на прогулке в полях сильно потянул мышцу на задней ноге с внутренней стороны, в районе паха. Сегодня нога отекла и он пока не дает к ней прикасаться. Все рекомендации по ситуации которые могла выдать мы с Женя, мы выдали. Если кому есть что посоветовать тоже - советуйте.
-
Тема по документам: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=3171.0
-
Tuluza, в правилах форума есть такой пункт:
Запрещается редакция поста (изменение формулировки вопроса, ответа, добавление вопросов и т.д.) после того, как на него уже был написан ответ пользователем.
Я только сейчас заметила, что практически все посты пустые, а за ними следуют ответы с цитатами. Это не дело. Сообщение не может быть просто удалено за ненадобностью, когда люди на него уже накатали по три ответа. Расценивать как предупреждение.
-
Хорошо, Ась, прошу прощения перед всеми, кто ответил. Я этот пункт заметила в другй теме когда свои посты уже почикала. Но это бестактно не по правилам а по логике, извиняюсь.
-
На счет других коней... Вообще, изначально, рассматривались 10 кандидатов. На них же готовились документы. Насколько я знаю документы на них дошли до начальника главка, где и остановились. Впереди евро 2012 - и кони вроде как нужны, и денег содержать нету. Потому списали только 3 самых плохих по здоровью. С остальными пока решают. Чтобы удешевить простой, коней дали под прокат Авангарду. Кто идет еще, знаю очень приблизительно. Когда - не знаю. Может до конца весны, может осенью. Думаю, узнаю если будут списывать. Все равно мне сольют эту информацию, хотя и зарекаюсь - больше не вмешиваться, после каждого списания. Обещаю, если буду знать, кинуть информацию кому-нибудь из людей, которым доверяю, в личку, помочь с фото и дать всю информацию о болезнях и характерах за последние 9 лет о любом коне, т.к. знаю их досконально, ездила почти на всех, ухаживала, лечила очень многих.
Cvetic, это ошибка - не раскрывать уже имеющуюся информацию на форуме, а только потом, когда слух дойдет и только кому-то в личку. В результате информация поступит опять уже когда коневоз будет загружен и в пути на бойню. И именно в этом случае отдавать опять придется бегом и без возможности проверки рук. Ибо времени не будет.
Врать о состоянии лошадей или не сообщать ВСЮ правду о состоянии их здоровья - это большой личный вклад Жени в рытье могилы для коней. Не надо ничего "смягчать", коням только хуже будет. Хлабук позиционировался как игручая 100% здоровая лошадь! Через три недели все же узнаем, что у него серьезные проблемы с сердцем. Вот галопнут его сейчас не 2 минуты, а 3 и чуть пошире или чуть на подъем - и будет у него сердечный приступ. Кого винить в мучительной смерти лошади? Легко будет взявшему - здоровую, по словам ветеринара! - лошадь человеку смотреть, как конь хрипит и бьется в судорогах? Не у всех есть способность трезво оценить ситуацию и решительность и умение быстро прекратить мучения коня. Никакой женщине это вообще не поплечу, если она не стрелок спецназа! Как Вы думаете, возьмется человек после такого опыта еще кого-нибудь спасать?
Единственно правильным для спасения оставшихся милицейских коней - это, во-первых, принять как данность, что все они уже смертники просто в силу своего попадания на эту конюшню и будут списаны не завтра так через месяц-два и, во-вторых, Вам и Tuluza, если Вы владеете ФАКТАМИ о состоянии здоровья этих лошадей, изложить их в форуме. Кличка-пол-порода-возраст-детальнейшее без замалчиваний описание проблем со здоровьем и поведением. УЖЕ СЕЙЧАС. У форумчан будет время оценить свои и знакомых моральные и физические силы. Неужели кто-нибудь всерьез считает, что коню было менее больно умирать в результате непосильной для него, больного, нагрузки в течение 2 суток, чем если бы он был просто зарезан на бойне?
Женю и ее соображения по поводу опубликования информации - побоку. Не ей отправляться на колбасу или постоянно, при больном сердце, напрягаться, чтоб высаживать всадников из-за болей в спине.
-
... мне становится все "лучше и лучше", все "веселее и веселее" ... :(
Пожалуйста, кто-нибудь, кто знает реальное состояние здоровья Хлабука и Вороха, все их прошлые проблемы, травмы, жалобы? напишите мне плизз без прикрас и утайки.
-
Summer. Извиняюсь, если не правильно объяснила. Я действительно не знаю кто пойдет точно. Могу только приблизительно предположить по состоянию здоровья, характера, профпригодности, человеческого фактора и слухов. Так как я не могу опубликовать то, в чем не уверена, могу пообещать выслать в личку приблизительную информацию. При наличии свободного времени (могу потратить на работу за компьютером не больше одного часа в день, больше просто не успеваю, да и то не каждый день). То есть пороюсь в имеющихся фото, распишу, высылать буду понемногу сколько успею. По состоянию здоровья уже имеющихся, что еще добавить не знаю. Ворох из-за травм в конные почти не ходил, куплен был прошлой осенью, потому спина у него должна быть относительно целой. Что с ним делали в Луганске не знаю. Надо узнавать у местных. Хлабук в милиции с первых дней, холку сбивали много раз, так что думаю там все на много хуже. Но не ездили на нем, думаю, месяца три-четыре. В любом случае нужен осмотр ветеринара. По поводу выкладывания информации о их здоровье спорила с Женей трое суток, в итоге выложила те фото с намеками на болезни и за это получила. Мне сказали, что мы так коней не продадим. Разницу, между впариванием и благотворительностью, я так и не смогла донести. Но посты менять отказалась. По телефону мне пообещали что приехавшим покупателям все расскажут. Это не было сделано. По поводу чего мы просто поругались.
Если буду знать, что в ближайшее время кого-то повезут, сразу выдам информацию кого.
-
Ворох - после увольнения Жени с работы из денника не выводился. От воздушной прикуски захлебывался круглосуточно - глатал воздух вываливая язык из рта и буквально высасывая его. Хронические проблемы с сердцем и ЖКТ.
Хлабук - выводился пару раз после нового года в манеж не корду. Хромал на зад.
Попыток седлать этих лошадей последние пол года /возможно больше/ никто не предпринимал.
-
... дааа, просто ужас :( Люди забрали лошадей как условно здоровых, с незначительными проблемами, которые неизбежны у рабочих милицейских коней. Четко предупреждены о прикуске Вороха. Сейчас Ворох о ней забывает, т.к. полно новых впечатлений и выяснений отношений с конем Русланом, которые его отвлекают и развлекают одновременно. Будь у меня эта информация раньше и я бы успела предупредить людей, что лошадей надо постепенно втягивать в тренинг/работу и в нагрузки. И длительные прогулки по природе, да ещё по пересеченной местности (поле, перелесок, холмы, озера) - это постепенно и не скоро, что они просто физически слабы! - и не было бы этой болезненной травмы мышцы у Хлабука ... Ведь коням, потерявшим форму сразу после нескольких разминок уйти в поля, на размытые грунты - это более чем чревато. Вот и результат :( Да ещё там вылезла проблема (решаемая) с копытами - они в таком состоянии, что конь щупал грунты, а особенно боялся асфальт - стрелки выпирали выше плоскости подошвы копыта. Но что сделано, то сделано, буду завтра, позычив очи у Серка, опять по телефону лекции читать, оправдываться и «припугивать» и вероятно всего ехать в гости с нашим ветом и аппаратурой. Обязательно приглашу Женю, т.к. она знает все проблемы и скажет на что обратить внимание.
-
Да с прикуской у Вороха есть проблемы, на проблемы с сердцем его не хто не проверял! Его переодически работали ребята с милиции! Хлабук раньче не хромал, и не выводили его потому что его боялись особено "Авангард"!
-
Да с прикуской у Вороха есть проблемы, на проблемы с сердцем его не хто не проверял! Его переодически работали ребята с милиции! Хлабук раньче не хромал, и не выводили его потому что его боялись особено "Авангард"!
Боялись Хлабука? Что в нем такого "страшного"?
-
Если люди не умеют ездить то для них все лошади всегда страшнные!
-
Проблема с копытами у всех ментовских коней. У них нет нормального кузнеца, а те, что расчищают, делают это очень халатно. Про хромоту у Хлабука слышу в первый раз в жизни. Ноги у него всегда были целые. А то что его все боятся - это факт. Когда дети Авангарда перепутали его с Виноградом и вывели в манеж, то буквально сразу он был узнан и заведен обратно. На корде пару раз выводили. Вороха иногда работали на улице, если позволяла погода. Про сердце ни разу не слышала, но лучше чтобы его посмотрел врач. А точнее обоих и во всех местах, при чем помимо Жени еще один. Двоим врачам будет виднее. Что то подскажет Женя, а может что то новое заметит другой доктор.
-
Этот конь очень мило играет...
-
Cvetik, именно так я и думаю поступить; а жалоб на нрав/норов не было
-
Вы ведь никому не уточняете, что Женя милицейских лошадей уже несколько месяцев не обслуживает. Соответствено, и рассказать может только о тех проблемах которые были/не были при ней. Кстати, об обслуживании этих лошадей сотрудниками/детьми "Авангарда": у них нет обязательств приводить в порядок лошадей милиции для самой же милиции. Так что лучше спасибо им скажите за тех животных, которые благодаря этим детям в порядок приведены. Условие было только одно - не брать под седло больных/хромых/прочих не-здоровых. В итоге за зиму седлалось регулярно 7 их лошадей. Делайте выводы о состоянии остальных...
-
Приветствую всех! Я та Женя, которая принимала участие в спасении лошадок. Никогда не участвовала в форумах и делаю это первый раз. Прочитав здесь неправду, решила написать, как обстояло дело со спасением лошадок.
1 марта я узнала, что лошадей везут на бойню, до этого мы точно не знали, кого повезут. Я уже 4 месяца не работаю ветеринарным врачем ППСМ, но слежу за судьбой каждой лошадки. 2 марта я заступила на работу на сутки, а лошадей уже в 8 утра этого дня загружали в коневоз и везли на бойню. Ольга должна была проследовать за коневозом, но она вернулась домой. Потенциальные желающие на лошадей отказались от них в последний момент.
Понимая всю сложность ситуации, я и моя мама приняли решение позвонить Светлане. Она единственный человек, который мог помочь и без которого лошадей бы не спасли. Светлана спасла Дона с конной милиции, если бы не она, он бы уже давно погиб. Она вылечила его, заботилась о нем, хотя ей это стоило неимоверных усилий, и до сих пор она не бросила Дона. Светлана остановила коневоз уже в Макаровском районе и вернула его назад. У нас было три дня. Мы дали объявление в Интернете и номер телефона моей мамы. Люди звонили, спрашивали, но реальные претенденты приехали только на Хлабука и на Вороха (Александр1 и Славик). Это было3 марта. Мы с ними познакомились в этот день, утром я приехала на конюшню с работы. Ольга приехала вслед за нами и привела этого Сашу. Рассказала она о нем все только хорошее, что уверенна в нем на все 100, но ни слова о том, что у него свой цех по производству колбасы и тесное сотрудничество с бойнями. Мне этот Саша сказал, что берет лошадь себе и в любой момент можно будет приехать и посмотреть на Фиорда. Со Светланой весь период мы общались в режиме ON LINE. В этот день она поехала на макаровскую бойню оформлять документы и проплачивать деньги. Она позвонила, я передала трубку Александру и он сказал то же, что и мне. Будущие хозяева отдали мне на руки 10 500 гривен и повезли лошадок в новый дом. Вечером я позвонила этому Саше, спросила: «Как доехал Фиорд?». Он сказал: «Все хорошо!». Новым хозяевам мы старались подготовить все документы из полка на лошадей. Когда документы и ветеринарные паспорта на лошадей были у меня, и я это сообщила Саше. В ответ он сказал, что продал Фиорда. «Кому? Как? Зачем?». Мы со Светланой начали «копать» глубже, и он признался, что убил Фиорда через два дня, после того как забрал его с милиции. Ольга за это время не позвонила этому Саше ни разу, так была в нем уверенна на все 100.
Оле: «Да, Оля, он убивает на все 100, а ты до сих пор в нем уверенна, хотя Фиорда уже нет в живых».
P. S. Гламурные бабы не занимаются спасением лошадок, они занимаются только сплетнями на форумах, а нормальные, не безразличные люди делают все возможное, что от них зависит, чтобы спасти хоть какую-то душу. По этому, это сравнение здесь не уместно. Не верьте сплетням, а лучше сами участвуйте в процессе, ведь это увеличивает шансы на спасение лошадок. А информацию о болезнях и списании получайте только у компетентных, в этой области, специалистов, а не у О.Б.С. (одна баба сказала).
Я не буду участвовать в разборках с теми, кого возле этих лошадей не было. А Оля и Саша (перекупщик) уже «спасли» Фиорда.
Оле: «Если бы Оля занималась только ребенком, то Фиорд был бы жив».
-
Уж оооочень все запутанно......Это сильно настораживает
-
Уж оооочень все запутанно......Это сильно настораживает
Да нет, как раз таки все постепенно распутывается.
Фиорда мы конечно же уже не вернем... :( но выводы сделаем все и каждый в отдельности.
С Хлабуком и Ворохом не все так страшно и печально, имеется ввиду состояние здоровья. На вольных харчах, в постоянном моционе да на природе эти кони окрепнут и скоро забудут о своих приобретенных в городской жизни проблемах. Разумеется они будут под нашим пристальным контролем и с консультированием, будут втягиваться в новую жизнь постепенно.
-
Я имела ввиду,что 2 человека,которые владели ситуацией и имели инфу пишут совершенно разные вещи....это настораживает :unsure:
-
Я та Женя, которая принимала участие в спасении лошадок.
Женя, приношу извинения.
Теперь понятно. Женя и ее мама занимались лошадьми. Светлана возвращала лошадей с бойни. Оля нашла мясника.
И как в любом всенародном деле есть виртуальные руководители и болельщики.
DIVA, насколько я понимаю, Вы - Аня, которая занималась лошадьми Засухи? Очень жаль, что мы не познакомились с Вами в то время, хотя у меня остался Ваш телефон.
Тогда я стал случайным свидетелем разговора Светланы с моим другом, от которого она требовала среди ночи послать людей с минагропрома в Коваливку. После окончания той бурной беседы, я попросил у друга тел. Светланы, позвонил, сказал, что не против кого-то выкупить. Она дала мне ссылку на этот форум. С тех пор я частый гость на нем. Зарегистрировался, когда возникли вопросы, за что сразу же был поддан «репрессиям» со стороны форумовского пролетариата :sarcastic: Она также дала Ваш телефон, сказала, что контактировать надо только с Вами и ни с кем другим. О Вас мне были сказаны самые лестные слова. Я пристально следил за событиями в той теме. Засуха передумала продавать лошадей, а я остался среди посетителей этого форума.
Аня, теперь у меня к Вам вопрос. Вы написали: Разумеется они будут под нашим пристальным контролем
Смоделируйте ситуацию: человек выкупил лошадей. Как Вы себе представляете «пристальный контроль»? К примеру, я могу пригласить в гости посмотреть на лошадей в удобное для меня время. Если, конечно, захочу. Но только тех, кто мне этих лошадей передавал (передаст), а не просто желающих развеяться (Исключение для Вас! :kon19:). Чужой дом – не обязательно проходной двор. Могут быть собаки, охрана и т.д. Как в таких условиях Вы можете обеспечить «пристальный контроль»? Тем более, если за лошадь платятся деньги по Акту (хотя Вы так и не сказали какой выглядит такой Акт).
Кто назначает контролеров? Или они назначают себя сами? Таких контролёров надо ждать с милицией, прокуратурой, TV?
-
Зарегистрировался, когда возникли вопросы, за что сразу же был поддан «репрессиям» со стороны форумовского пролетариата
ничего подобного не заметила. можно подробнее?
-
net-net, ого, сколько вопросов :) сейчас постараюсь вдумчиво на все ответить
-
DIVA, насколько я понимаю, Вы - Аня, которая занималась лошадьми Засухи? Очень жаль, что мы не познакомились с Вами в то время, хотя у меня остался Ваш телефон.
Тогда я стал случайным свидетелем разговора Светланы с моим другом, от которого она требовала среди ночи послать людей с минагропрома в Коваливку. После окончания той бурной беседы, я попросил у друга тел. Светланы, позвонил, сказал, что не против кого-то выкупить. Она дала мне ссылку на этот форум. С тех пор я частый гость на нем. Зарегистрировался, когда возникли вопросы, за что сразу же был поддан «репрессиям» со стороны форумовского пролетариата :sarcastic: Она также дала Ваш телефон, сказала, что контактировать надо только с Вами и ни с кем другим. О Вас мне были сказаны самые лестные слова. Я пристально следил за событиями в той теме. Засуха передумала продавать лошадей, а я остался среди посетителей этого форума.
net-net, надеюсь я Вас не сильно разочарую, сообщив, что Вы ошиблись, я не Аня, все лестные слова и характеристики были высказаны в адрес другого пользователя, действительно Ани, с ником Senny. Она присутствует здесь на форуме во многих темах, и у Вас есть возможность пообщаться с именно с Аней.
А на вопросы, если не возражаете, отвечу все же я.
... теперь у меня к Вам вопрос. Вы написали:
Разумеется они будут под нашим пристальным контролем...
Пристальный контроль имеется в виду в нескольких своих ипостасях: контроль телефонный - мы постоянно поддерживаем связь, я и Женя, звоним сами, звонят нам; наезды в гости по приглашению; и, скажем так, контроль общественности - ведь не одни же они на свете живут? ;)
Смоделируйте ситуацию: человек выкупил лошадей. Как Вы себе представляете «пристальный контроль»? К примеру, я могу пригласить в гости посмотреть на лошадей в удобное для меня время. Если, конечно, захочу. Но только тех, кто мне этих лошадей передавал (передаст), а не просто желающих развеяться (Исключение для Вас! :kon19:). Чужой дом – не обязательно проходной двор. Могут быть собаки, охрана и т.д. Как в таких условиях Вы можете обеспечить «пристальный контроль»?
Вы правы, я тоже придерживаюсь правила "мой дом - моя крепость". Разумеется никто через заборы лезть не будет и самотушки шариться по подворьям. В гости - только по приглашению, и в том составе, которому люди будут рады и который оговаривается (например: визит вета с гостями). Да и по самим людям видно и слышно, как приглашают, сделать выводы можно всегда, и насторожиться ежели что ...
Тем более, если за лошадь платятся деньги по Акту (хотя Вы так и не сказали какой выглядит такой Акт).
Да, деньги платятся, но! - когда люди выкупают лошадей в подобных ситуациях, то они ставятся в известность, что и цена - далеко не рыночная, а во имя спасения конской души, да и деньги зачастую собираются всем миром, а значит те люди, которые хлопотыли во имя спасения имеют право знать, как живется их "инвестициям". Как выглядит данный Акт с бойни, не говорю, т.к. не знаю. Посмотрю сама, подержу в руках - расскажу я. Может на этот вопрос сможет Женя ответить?
Кто назначает контролеров? Или они назначают себя сами? Таких контролёров надо ждать с милицией, прокуратурой, TV?
Ну зачем же так сразу? Таких контролеров надо просто ждать и приглашать в гости, если нет "дурных" помыслов за душой и лошадей не обижают новые владельцы. когда скрывать нечего. Контролеры как правило самопровозглашенные, это по сути опекуны, те, кто эту ответственность сам за собой чувствует, и сам на себя взваливает. Как правило это те люди, кто и занимался судьбой каждого коня непосредственно.
Кажется на все вопросы ответила, если что упустила - спрашивайте.
-
DiVA, это невозможно прочитать. Отредактируйте, пожалуста
-
DiVA, это невозможно прочитать. Отредактируйте, пожалуста
сорри, сама вижу что какая-то каша получилась, попробую исправить
-
... и ещё, вот тут мы обсуждаем вопрос документов и договоров. там тоже есть ответы на некоторые Ваши вопросы ...
Тема по документам: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=3171.0
-
... Обязательно приглашу Женю, т.к. она знает все проблемы и скажет на что обратить внимание.
Diva, это очень наивно полагать, что Женя, не мумукнувшая ни разу про серьезные проблемы, когда коней впаривала Вашим знакомым, добавит хоть слово правды. Везите нормального ветеринара, имеющего понятие не только о врачебной этике, но и об этике вообще.
Любой квалифицированный вет при клиническом осмотре выявит все, о чем обязана была поведать Женя. Плюс информация Cvetic (пусть она хоть Вам в личку скинет все, что знает) и Anna B.
-
Summer, скажите пожалуйста, а Cvetic, Anna B. - имеют ветеринарное образование и/или большую практику? Или именно к ним были приписаны эти кони? Есть где-нибудь на бумаге зафиксированные проблемы коней, документы которые можно посмотреть и скопировать? Диагнозы? Листы осмотров? Кардиограммы? Или все диагнозы существуют только со слов наблюдателей? Т.е. я хочу выяснить, где и кем из врачей подтверждаются диагнозы. Проводилось ли лечение? Так же я опускаю обсуждение прикуски и колик, проблем с копытами, т.к. такие беды могут приключиться со всяким конем по самым разным причинам...
Женя же именно тот человек, который имеет вет. образование и который не один день наблюдал этих лошадей, действительно может знать о их проблемах непосредственно.
ПС: Ещё раз, на всякий случай, озвучу свою позицию: я не склонна никого ни обвинять, ни защищать, ни осуждать, ни обсуждать чьи бы то ни было личности и поступки. Есть факт: кони. И их реальное состояние здоровья. Считаю себя морально обязанной в этой ситуации перед этими людьми и лошадьми. Поэтому и хочу выяснить реальную картину их здоровья, что бы по возможности предупредить беду.
-
Вы ошиблись, я не Аня,
очень жаль.
прошу прощения за ошибку.
я и Женя, звоним сами
а телефон не отвечает. Особенно, если звонят часто.
звонят нам
а если не звонят?
В гости - только по приглашению, и в том составе, которому люди будут рады и который оговаривается (например: визит вета с гостями).
если приезжает ветеринар, то гости совершенно не к месту. Мне бы хотелось общаться с ветеринаром, а не рассаживать гостей и смотреть за собаками, чтобы те не сожрали гостей.
Контролеры как правило самопровозглашенные
самопровозглашенные контролеры - никто. И зовут их никак. И прав у них никаких. И если такими контролерами будут такие спасатели, как показали на плюсах по засухинских лошадях, то надо держаться от таких спасателей-контролеров подальше.
Вы руководитель этой акции, хотя так и не понял Вашей функции. Только что нашел Ваш ответ - для Вас самой стало приятной новостью, что эти лошади пристроены.
Как "самопровозглашенному контролеру" позволю себе дать Вам совет: при передаче лошади новому хозяину следует предлагать подписать расписку и нотариально ее заверить, что он обязуется предоставлять информацию о состоянии лошади, ну, скажем, раз в месяц, а раз в квартал позволяет лошадь посещать, фотографировать и т.д. И не "самопровозглашенному контролеру", а тому, кто ему эту лошадь передает.
В таком случае, человека не будут доставать звонками неизвестно какие "самовопрозглашенные контролеры", а настоящие спасатели получат возможность цивилизованно наблюдать за ситуацией.
-
Вы руководитель этой акции, хотя так и не понял Вашей функции. Только что нашел Ваш ответ - для Вас самой стало приятной новостью, что эти лошади пристроены.
net-net, не сочтите за "репрессии" ( :kon19: ;) )
а какая Ваша функция в этой и будущих (?) акциях спасения?
-
net-net, не сочтите за "репрессии" ( :kon19: ;) )
тогда уберите это :kon19:, и добавьте это :kon21:
а какая Ваша функция в этой и будущих акциях спасения?
в этой, к сожалении, никакой. Одного коня уже сьели.
В будущих? Будущее и покажет. Не только же Вам выкупать :sarcastic:
-
net-net, не сочтите за "репрессии" ( :kon19: ;) )
тогда уберите это :kon19:, и добавьте это :kon21:
СеменСеменыч.. h:blush
а это :kon21: имхо замечательный повод всем заинтересованным лицам собраться и согласовать свои действия, вместо того, чтобы клавиатуру мучать :pardon:
-
net-net, а мне не жаль, что я не Аня :) у меня есть другое Имя, не менее благозвучное :yes:
Так же спасибо Вам, что назначили меня Руководителем операции, премного благодарна за доверие, но и тут Вы ошиблись. И что же Вы так не последовательны? - это в отношении "спасателей" засухинских лошадей. А за совет спасибо :yes: хотя страна советов осталась в прошлом.
-
СеменСеменыч.. h:blush
ба! знакомые все лица ;)
-
Summer, скажите пожалуйста, а Cvetic, Anna B. - имеют ветеринарное образование и/или большую практику? Или именно к ним были приписаны эти кони? Есть где-нибудь на бумаге зафиксированные проблемы коней, документы которые можно посмотреть и скопировать? Диагнозы? Листы осмотров? Кардиограммы? Или все диагнозы существуют только со слов наблюдателей? Т.е. я хочу выяснить, где и кем из врачей подтверждаются диагнозы. Проводилось ли лечение? Так же я опускаю обсуждение прикуски и колик, проблем с копытами, т.к. такие беды могут приключиться со всяким конем по самым разным причинам...
Женя же именно тот человек, который имеет вет. образование и который не один день наблюдал этих лошадей, действительно может знать о их проблемах непосредственно.
Насколько знаю, у Anna B. вет.образование есть и, что более важно в данном случае, она этих коней в течение последних месяцев видела изо дня в день. В отличие от Жени, о чем сама Женя писала.
Чтобы сделать вывод о наличии проблем с ЖКТ у прикусывающего коня не надо получать ветобразование (особенно в нашенских заведениях). Достаточно иметь самые общие представления о нормальном поведении лошади и об очевидных отклонениях, уметь читать и уметь пользоваться книгами и Инетом. В варианте попроще - достаточно иметь опыт работы/волонтерства/езды на приличной конюшне и голову на плечах. То же самое с копытами.
Про листы осмотров и диагнозы - было бы даже смешно, если бы речь не шла о жизнях. Вы как не здесь живете. Вам какой хошь диагноз нарисуют, кроме правильного. О котором умолчат. Если вообще в состоянии его поставить. Про кардиограммы милицейским коням даже не заикайтесь, по крайней мере, в этой теме.
А в целом, конечно, никто Вам не запрещает позычить дополнительную пару очей у Серка - для Жени. Если она захочет их носить, конечно. Судя по ее посту, у нее даже мысли нет, что она сделала что-то неправильно как ветеринар и как человек. И без проблем сможет прямо смотреть в глаза Ваших друзей, рассказывая им то, о чем умолчала, показывая им коней в "Авангарде".
-
Summer, очень бы хотелось действительно жить "как не здесь" и нездешнего отношения к животным очень хотелось бы (обзавидовалась читая тему: Отдельно взятая конюшня в США, мой опыт). Моя наивность всецело происходит от элементарного незнания милицейской специфики обращения с лошадьми конных подразделений. Отчего-то думалось, что за лошадьми там налажен хороший контроль и диагностика здоровья, психики и т.д. и т.п. Признаю - я наивняк. :) Как можно связаться с Anna B.? - можно контакт в личку? А очки, так или иначе, придется позычать и держать руку на пульсе ситуации.
-
Summer, очень бы хотелось действительно жить "как не здесь" и нездешнего отношения к животным очень хотелось бы (обзавидовалась читая тему: Отдельно взятая конюшня в США, мой опыт). Моя наивность всецело происходит от элементарного незнания милицейской специфики обращения с лошадьми конных подразделений. Отчего-то думалось, что за лошадьми там налажен хороший контроль и диагностика здоровья, психики и т.д. и т.п. Признаю - я наивняк. :) Как можно связаться с Anna B.? - можно контакт в личку? А очки, так или иначе, придется позычать и держать руку на пульсе ситуации.
Всем конникам, повидавшим, как оно все должно и может быть, хотелось бы жить "как не здесь"... Но поскольку приходится здесь, то вот форум и помогает хоть как-то выправлять ситуацию... На предыдущей странице пост Anna B. Напишите в лички ей и Cvetic...
Для экономии времени (и повышения качества визита) все же повторю рекомендацию привезти коням квалифицированного ветеринара (Калюжный, Паша с иппо, Герун, Паша с Магната).
-
тема закрыта.