Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конный спорт зарубежья => Тема начата: Timbuktu от Август 21, 2014, 21:45:23
-
Незабаром починаються Всесвітні Кінні Ігри, гіп-гіп ура. Якщо ви надзвичайно легкі на підйом, то теоретично ще можна зацапати квиточки і підскочити в Нормандію. Але якщо вирватись немає змоги (візи, паспорти, робота, сім'я) або зайвих грошенят не водиться, то ласкаво просимо до диванної збірної :).
Отже, де можна подивитись Ігри?
Насамперед, звичайно, на FEI TV. Вони показують все без купюр і в режимі реального часу. Але є одне але: це платний канал. Якщо велика зелена жаба не дозволяє викласти двадцять євриків за місячну абонплату, то переходимо до інших варіантів. (Якщо чесно, треба мати чавунні сідниці і терпець із титанового сплаву, щоб висидіти перед екраном кілька годин поспіль, доки стонадцять однакових гнідих коней вишивають однакові кола і діагоналі, хто гірше, хто краще. Я порівняно велика шанувальниця кінного спорту, але навіть я змушена разів п'ятдесят за трансляцію сходити за чаєм-кавою і трохи відволіктись, щоб не вивихнути щелепу від позіхання. Я веду до того, що часто трансляція без купюр не виправдовує свою вартість, навіть якщо жаба мовчить. Все одно ж по-справжньому цікаво дивитись тільки на свою національну збірну і на групу лідерів :) ).
Класичні види спорту також транслюватиме наживо BBC. Теоретично можна дивитись їхні трансляції, скориставшись безкоштовним софтом для експатів. Але - чшшшш! - я вам цього не говорила, а ви цього не чули. Ми з вами, безперечно, таких методів не схвалюємо, бо то є чітерство. Фу-фу-фу.
Якщо для вас світ не зійшовся клином на трансляціях у режимі реального часу, і вас цілком влаштують скорочені записи, то такі показуватиме Євроспорт щодня, починаючи з вівторка, 26-го серпня. Стежте за програмою. Якщо у вас є змога дивитись Євроспорт англійський (чи який-небудь іще), то скористайтесь нею! На російськомовному Євроспорті кінний спорт коментує така собі пані Ольга Хромова, від чиїх коментарів мозок перетворюється на драглі і витікає через вуха. Іноді випадає щастя, і до неї долучаються співкоментатори - шановані спортсмени чи тренери, яких і правда цікаво послухати, але в такому разі пані Хромова не розгублюється і не дає їм вставити більше п'яти з половиною слів за передачу :).
Приємного перегляду!
-
:thank:
-
Наближається до завершення перший день змагань із виїздки. У Великому Призі Максим Ковшов і Флірт наїхали 62.788%. Світлана Кисельова з Парижем і Інна Логутенкова з Дон Грегоріусом виступатимуть завтра, о 9:12 і 14:57 відповідно.
-
Конный спорт. Немка Шпрехе лидирует, украинец Ковшов – 41-й
http://xsport.ua/other-sports_s/news/konnyy-sport-nemka-shprekhe-lidiruet-ukrainets-kovshov-41-y_105855/ (http://xsport.ua/other-sports_s/news/konnyy-sport-nemka-shprekhe-lidiruet-ukrainets-kovshov-41-y_105855/)
Во Франции завершился первый день соревнований Всемирных игр-2014
В стартовый день соревнований по выезде выступили 48 участников. Украинец Максим Ковшов на коне Флирт набрал за выполнение свое программы (см. видео ниже) 62,788 балла и расположился на 41-й позиции. Возглавляет турнирную таблицу немка Кристина Шпрехе на Десперадос (78,814 балла). Второй – голландец Ганс-Петер Миндерхауд на Глокс Джонсоне (74,357). Третий – Карл Хестер из Великобритании на Нип Таке (74,186).
Выступление Максима Ковшова
http://www.youtube.com/watch?v=EqeiqN-qA0Y
-
Возглавляет турнирную таблицу немка Кристина Шпрехе
Шпреє... :la_la:
Yogi, дяка за відео!
-
На данный момент также выступила и Светлана Киселева на Париже!
Ее результат 66,814% и 43 место среди 74 выступивших участников!
Через час будет известен и результат Ирины Логутенковой.
-
Логутенкова - 69,271% и 35 место
а что значит 200% рядом с некоторыми элементами? :blush: объясните кто в этой системе розумиеться :)
-
Елементи з подвійним коефіцієнтом, можливо.
-
Выступление Максима Ковшова
А есть куда этим Xsport написать, чтоб они флаг Украины правильно показывали?
-
а что значит 200% рядом с некоторыми элементами? объясните кто в этой системе розумиеться
Это элементы с двойным коэффициентом :yes:
-
А есть куда этим Xsport написать, чтоб они флаг Украины правильно показывали?
Ну это претензии не к X-sport, а к организаторам ВКИ. Это же они к картинке надпись с именем всадника и лошади, ну и заодно с наименованием страны принадлежности приделывают. И, как выяснилось, приделывают иногда криво :facepalm:
А Xsport только транслируют то, что аборигены наваяли.
Вот, кстати ссылка на выступление всей украинской команды:
http://xsport.ua/video/105929/
И спасибо за нее этому самому Xsport :yes:
-
Ну и прямо не отходя от кассы немного пооффтоплю :max:
Что там говорили на тему того "как обстоят дела в украинской выездке"?
Убеждена, что лучше, чем когда-либо!
Пусть плюются ядом скептики, но на ВКИ поехала украинская команда.
А как много стран смогли представит свою выездку командой? Аж 24. И это из всех стран мира. И Украина - в их числе.
Да, пока мы на 19 месте из 24. Но извините, это командный дебют. И результат как для дебюта очень неплохой.
Жаль, что никто из наших спортсменов не попал в переездку, но, значит, в другой раз ;)
-
Может, кто подскажет ссылку на видео выступлений Киселевой и Логутенковой? И на выступления лидеров.. :max:
-
http://xsport.ua/video/105929/
Ссылка на видео виступления наших всадников выше :yes: Там просто в одном видео сразу собраны выступления всех :yes:
-
Вика, спасибо!
-
Что там говорили на тему того "как обстоят дела в украинской выездке"?
Убеждена, что лучше, чем когда-либо!
Да, пока мы на 19 месте из 24. Но извините, это командный дебют. И результат как для дебюта очень неплохой.
Жаль, что никто из наших спортсменов не попал в переездку, но, значит, в другой раз ;)
Это не дебют. В 2006-м тоже ехала выездковая команда (не говоря уж о том, что в 1980-90-х украинские всадники постоянно были в сборной Союза и на международных стартах были гораздо выше в протоколах, чем сейчас). И сказать, что сейчас командный результат намного лучше, чем тогда - нельзя. Тогда крупно налажал один из всадников, сейчас послали лошадь, которая вообще не показала галопа, не было элементарной трехтактности! Ни прибавленной, ни даже средней рыси не было. Такое впечатление, что в Жашкове на междусобойчике езда, а не на ЧМ. Если задача была просто "протелепать, лишь бы не сняться", то да, она выполнена, всадник молодец.
Но такие ли задачи надо ставить, когда на ЧМ едешь (если че, вопрос не к всаднику, а к тренерам сборной и прочим начальствующим лицам)? Ну зачем гробить время на заведомого осла, если понятно, что точи-не точи, ничего из него не выточишь для серьезных соревнований? Уже даже в Украине рожденных гораздо лучших лошадей - полно, никуда не надо ехать и тащить из-за бугра. И стОят они молодые-неработанные совсем не миллионы и даже не сотни тысяч. Те же временнЫе и денежные затраты на лошадь с лучшими данными - и, глядишь, мест на 20 выше всадник мог бы быть...
Так что, никакого прогресса в выездке на уровне больших езд у нас не случилось, не надо выдавать желаемое за действительное. Да, чуть больше интереса на уровне любителей, что хорошо, конечно, но спорта высоких достижений у нас по-прежнему нет. И не видно пока с чего бы этому тренду смениться в обозримом будущем.
-
В 2006-м тоже ехала выездковая команда (не говоря уж о том, что в 1980-90-х украинские всадники постоянно были в сборной Союза и на международных стартах были гораздо выше в протоколах, чем сейчас). И сказать, что сейчас командный результат намного лучше, чем тогда - нельзя.
Да ладно? :8):
На ВКИ - 2006 результаты украинской сборной были куда менее впечатляющие:
Юрий Ковшов на Ареале – 62-е (60,542%), Инна Цидренкова на Одисе (Украина) на 76-м месте с 58,333%и третий украинский всадник Андрей Лукъянов на Гопаке вообще снялись с Большого приза.
Или мне одной кажется - что результаты украинской сборной на ВКИ значительно улучшились?...
-
Или мне одной кажется - что результаты украинской сборной на ВКИ значительно улучшились?...
С 80-90х о которых пишет Summer?
Не улучшились.
Флирт произвел удручающее впечатление на общем фоне ВКИ. Увы, сейчас, как бы идеально не была выезжена лошадь, но при отсутствии природных движений, гибкости и эластичности, никакая подготовка не даст достойных результатов на международных стартов.
Грустно смотреть, что со стороны всадника и тренера работа проделана огромная, выезжен конь отлично, но....
Уже даже в Украине рожденных гораздо лучших лошадей - полно, никуда не надо ехать и тащить из-за бугра
+1000
-
Или мне одной кажется - что результаты украинской сборной на ВКИ значительно улучшились?...С 80-90х о которых пишет Summer?
Да ладно? неужели прямо-таки украинская сборная в 80-хпоказывала результаты на ВКИ? С учетом того, что первые ВКИпрошли в 1990 году? :sarcastic:
От Украины в составе сборной СССР там участвовал вроде только один Юрий Ковшов? не?
И как, дальше в истории ВКИ были более громкие победы сборной?
Я искренне поздравляю наших спортсменов и горжусь ими - и считаю, что они выступили настолько отлично - насколько это было возможно!
-
Это не дебют. В 2006-м тоже ехала выездковая команда (не говоря уж о том, что в 1980-90-х украинские всадники постоянно были в сборной Союза и на международных стартах были гораздо выше в протоколах, чем сейчас). И сказать, что сейчас командный результат намного лучше, чем тогда - нельзя. Тогда крупно налажал один из всадников, сейчас послали лошадь, которая вообще не показала галопа, не было элементарной трехтактности! Ни прибавленной, ни даже средней рыси не было. Такое впечатление, что в Жашкове на междусобойчике езда, а не на ЧМ. Если задача была просто "протелепать, лишь бы не сняться", то да, она выполнена, всадник молодец.
Соглашусь, ВКИ в Аахене в 2006 г. упустила. А вот с тем, что результат не лучше, не соглашусь. Dara уже выше писала о результатах. Ну если кто сомневается, вот ссылка на официальный протокол:http://history.fei.org/sites/default/files/WEG_2006_Dressage_Results.pdf
И не важно при этом мое мнение, или Ваше, просто есть объективные, сухие и скучные цифры, которые совершенно непредвзято но абсолютно точно показывают, что результат - лучше.
И таки да, не нужно сравнивать с Совком. Это как сравнивать сейчас желтое и квадратное. Тем более, что в моем посте речь идет о результатах именно Украинской сборной.
На счет выступления Максима Ковшова и Флирта. Summer, не только Вы видели в езде то, о чем написали. И да, Флирт (как бы они совместно со всадником ни старались) теряется на фоне европейских монстров. И да, есть сегодня лошади украинской селекции с гараздо более качественными движениями. Но! Учтите, что квалифицировался всадник, который работал именно с этой лошадью. Или ему перед ВКИ быстро на другую пересесть? Более того, эта другая уже должна была быть подготовлена до уровня БП и съезжена именно с этим всадником. А никто не рассматривает вариант, что такого могло и не быть, и что на момент участия в ВКИ готов и доступен для Максима был только Флирт?
А то все так хорошо и просто получается. Раз, утром перед выездом во Францию, открыл денник,а там лошадь европейской (или хорошей нашей) селекции стоит, уже такая вся готовая выступать на ЧМ по БП, и вы на ней так легко, изящным пируэтом - и в призы! О как! :sarcastic:
Я искренне поздравляю наших спортсменов и горжусь ими - и считаю, что они выступили настолько отлично - насколько это было возможно!
И, Dara, ППКС!
-
И да, есть сегодня лошади украинской селекции с гараздо более качественными движениями. Но! Учтите, что квалифицировался всадник, который работал именно с этой лошадью. Или ему перед ВКИ быстро на другую пересесть? Более того, эта другая уже должна была быть подготовлена до уровня БП и съезжена именно с этим всадником.
Ничуть не сомневаюсь, что и некоторым другим видно то, что видно мне.:)) Просто по поводу бесполезности траты времени на Флирта уже была дискуссия почти два года назад. За 2 года БПшника с нуля не подготовишь, конечно, но можно ж было и не совсем нулевую лошадь взять в работу.
В общем, мой пост был о том, что хорошо, конечно, что проехали командой, но на ЧМ надо ехать бороться за медали, а не "просто поучаствовать". А за медалями явно не ехали, не было этого ни в езде, ни в подготовке к ЧМ.
-
У Ковшовых вроде нет спонсоров, в отличие от Логутенковой? И за какие шиши им покупать достойных коней?
-
Якби всі думали, що на ЧС треба їхати тільки маючи реальні шанси на медалі, то виступало б тільки три-п'ять команд. Так само на Олімпіаді. Навіщо нам усі ті атлети з усього білого світу, все одно шанси на медалі в кожному заліку є всього в кількох найсильніших країн.
Це якась хибна логіка. По-перше, пройти відбори і кваліфікації до змагань такого рівня - це не мала справа; цим, в принципі, вже можна починати пишатись, бо це далеко не кожному вдається. По-друге, не можна сидіти собі вдома, а потім приїхати на ЧС і - раз! - негайно в медалі. Треба світитись на цьому рівні роками, здобувати досвід таких виступів, мозолити очі суддям тощо, тощо, тощо.
Якось аж соромно про елементарні речі писати :unsure:
-
Не считаю, что мы, зрители, имеем моральное право критиковать спортсменов за тот или иной результат. Самое лучшее что мы можем сделать, это поддержать и поблагодарить тех, кто нашел время, силы, возможность организовать подготовку и участие представителей страны в крупнейшем и престижном конноспортивном турнире.
-
+100
Не считаю, что мы, зрители, имеем моральное право критиковать спортсменов за тот или иной результат. Самое лучшее что мы можем сделать, это поддержать и поблагодарить тех, кто нашел время, силы, возможность организовать подготовку и участие представителей страны в крупнейшем и престижном конноспортивном турнире.
-
Не считаю, что мы, зрители, имеем моральное право критиковать спортсменов за тот или иной результат.
Гм, не згодна. Глядач, як "споживач продукту" цілком має право коментувати (і критикувати, якщо є за що) виступи і результати спортсменів. Так само як не треба бути актором чи режисером, щоб мати право висловитися з приводу гиденького фільма, повного ляпсусів і непереконливої гри. Не треба бути письменником, щоб мати право сказати, що книжка бездарно написана, якщо вона у стилі "я среди здесь пробуду целый вечер, бессмертные творения пиша". Не треба бути кравцем, щоб мати право висловлювати незадоволення погано пошитим одягом. І т.д. і т.п.
Це я зараз не про конкретний виступ нашої збірної, бо особисто на мою думку їх зараз критикувати нема за що. Враховуючи не ідеальні (Ковщовим раптом надурняк привалила з неба пара великопризних коней з чудовими рухами), а реальні обставини, вони зробили все що могли, і зробили непогано.
Але я в цілому не згодна з позицією "спєрва добєйся": http://lurkmore.to/%F1%EF%E5%F0%E2%E0_%E4%EE%E1%E5%E9%F1%FF (http://lurkmore.to/%F1%EF%E5%F0%E2%E0_%E4%EE%E1%E5%E9%F1%FF)
-
Скромно отступлюсь от темы - может кто подскажет где посмотреть полную версию церемонии открытия?
-
Потребитель продукта как правило "голосует рублем" за свои пристрастия, будь то это книга, костюм или концерт, а если просто поговорить...ну поговорили, и что? Конкуренцию и результаты создает не критика, а экономическая база и положительный резонанс общества.
-
а если просто поговорить...ну поговорили, и что?
Отримали моральне задоволення від дискусії і обміну враженнями :). Це форум. Сюди люди приходять поговорити. Чи то Бог, чи еволюція (кому що ближче) наділили людину даром членоподільного мовлення, тому поговорити - це в людській природі))
Окрім того, підхід "ну, поговорили, і що це дасть" сильно відрізняється від "не маємо морального права говорити", чи не так? ;)
Я тут з вами все одно не згодна, але якщо ми тут продовжимо цю розмову, то я буду змушена самій собі попередження видати за відхилення від теми :sinjak:.
Скромно отступлюсь от темы - может кто подскажет где посмотреть полную версию церемонии открытия?
Я її теж шукала, але, схоже, ще ніхто не виклав. Тільки шматки трапляються.
-
Окрім того, підхід "ну, поговорили, і що це дасть" сильно відрізняється від "не маємо морального права говорити", чи не так? ;)
Не считаю, что мы, зрители, имеем моральное право критиковать спортсменов
Не вижу равенства между понятиями говорить и критиковать :)
-
Якщо я заміню у своєму коментарі "говорити" на "критикувати", вас влаштує? Бо оскільки ми початково розмовляли саме про критику, її я і мала на увазі. Для мене "критикувати" = "говорити про недоліки", а отже входить в поняття "говорити".
-
Я її теж шукала, але, схоже, ще ніхто не виклав. Тільки шматки трапляються.
Если найдете - киньте плиз в теме ;)
-
Сьогодні можна буде подивитись кюри на каналі XSport, початок о 19.00. Або завтра на каналі Євроспорт, початок о 13.00 (це я так думаю, що на Євроспорті завтра кюри, бо насправді в програмі не вказано, що саме там буде. Але якщо вжити дедукцію, то варіантів, здається, немає :) ).
-
30.08.14 ТРИБОРСТВО: Крос по пересіченій місцевості
11:30 17:30
На сайті (прям.трансл.) - (инфо отсюда http://vk.com/equestriansua)
включила в 11.30 и сейчас - показывают какой-то кикбоксинг и баскетбол :(
-
Потребитель продукта как правило "голосует рублем" за свои пристрастия, будь то это книга, костюм или концерт, а если просто поговорить...ну поговорили, и что? Конкуренцию и результаты создает не критика, а экономическая база и положительный резонанс общества.
Так что, скинемся сборной на хорошую лошадь? ;) Если кого-то смущает, что мы тут из пустого в порожнее переливаем :sarcastic:
А на счет можно обсуждать достижения спортсменов, или нельзя, кто-то на форуме уже приводил хороший пример о футбольных болельщиках: половина из них по мячу не попадет и хорошо, если пробежит 100 м секунд за 15, а тем не менее каждый из них лучше игроков и тренера знает кого из игроков на матч выпускать, как строить игру и пр. И смело это между собой обсуждают. И ничего, никто им претензий на этот счет не предъявляет :yes:
А возвращаясь к искомой теме не могу не отметить, на мой взгляд, самое раскошное музыкальное сопровождение из всех КЮРов, которые были на этих ВКИ (особенно в той части, где начинается галоп, жаль, но всадница иногда не очень успевает за музыкой)
Kristina Sprehe and Desperados: https://www.youtube.com/watch?v=QBLpwqx4XwY
К сожалению, качество хромает на все 4, но лучше не нашла.
-
Триборство
Командний залік:
Золото - Німеччина,
Срібло - Великобританія,
Бронза - Нідерланди.
Особистий залік:
Золото - Сандра Ауффарт на Опґан Луво (Німеччина),
Срібло - Міхаель Юнг на Фішер Рокана (Німеччина),
Бронза - Вільям Фокс-Піт на Чилі Монінґ (Великобританія).
-
еще вопрос:
а вот такое преодоление препятствий на кроссе засчитывается?
https://www.facebook.com/video.php?v=10152640350966280
:)
-
Так) Порушень немає, пройшов між прапорцями, не закинувся, не впав :).
-
Ничуть не сомневаюсь, что и некоторым другим видно то, что видно мне.:)) Просто по поводу бесполезности траты времени на Флирта уже была дискуссия почти два года назад. За 2 года БПшника с нуля не подготовишь, конечно, но можно ж было и не совсем нулевую лошадь взять в работу.
В общем, мой пост был о том, что хорошо, конечно, что проехали командой, но на ЧМ надо ехать бороться за медали, а не "просто поучаствовать". А за медалями явно не ехали, не было этого ни в езде, ни в подготовке к ЧМ.
Summer, очень здорово, что мы наконец опять обсуждаем украинский конный спорт. Но было бы еще лучше, если бы в обсуждении было больше конструктива. Наши всадники, я уверена, с огромным удовольствием бы поработали с лошадьми, потенциально конкурентноспособными на международном уровне. Вы думаете, они смотрят на вещи как-то иначе?
-
А еще, к слову. О лошадях выше качеством. Во всём мире владельцы потенциальных лошадей заинтересованы в том, чтоб эти их лошади попали в руки ведущим всадникам. В нашей стране многие владельцы гипотетически интересных лошадей ведут себя несколько иначе)
-
В нашей стране многие владельцы гипотетически интересных лошадей ведут себя несколько иначе)
Гипотетические владельцы гипотетических лошадей вероятно заинтересованы продавать, а не дарить свою собственность. А гипотетические спонсоры ведущих всадников вероятно должны быть заинтересованы предоставить им наилучших лошадей из возможных.
-
Гипотетические владельцы гипотетических лошадей вероятно заинтересованы продавать, а не дарить свою собственность.
кто говорил о подарках?
-
А о чем тогда речь, поясните пожалуйста
-
В европейских странах у топ-всадников есть спонсоры, которые покупают им лошадей - это само собой разумеется. Но кроме этого, есть еще варианты вроде: у человека есть интересная лошадь, которую он не против когда-нибудь дорого продать. Или даже не планирует её продавать, но заинтересован в результатах. В таких случаях часто владельцы предлагают своих лошадей топ-всадникам. Естественно, за это платят зарплату, как и любому берейтору, в общем-то. В итоге, если звёзды сходятся, у владельца есть лошадь, которая выросла в цене. Вариаций масса. В том числе и с селекционерами.
-
В европейских странах... это там, где в чемпионате страны участвуют несколько десятков всадников, а не три, как у нас, из которых все - топ, это там, где национальные федерации насчитывают сотни тысяч членов, это там, где классный выступающий жеребец осеменяет 100-200 кобыл за сезон, принося своему владельцу 100000 евро дохода в год. Хотите спросить, почему у нас не так?
-
А кто комментировал выездку? Судья какая-то. И не она ли комментирует конкур?
Уже услышала, кто автор этого позорного комментирования. Представить не могла, что можно на весь эфир называть Чили Китаем, всадницу всадником, на Украине, а не в Украине. Ну и отвратительный украинский язык. Надеюсь, в следующий раз посадят комментировать человека, который в первую очередь умеет разговаривать.
-
Не удалось посмотреть трансляцию.. Нашла видео Дюжардин и Валегро:
http://www.horsedeals.com.au/index.php?p=event&e=24839-Charlotte-Dujardin-with-Valegro-WEG-2014-Dressage-Grand-Prix-Special-Video
-
https://m.youtube.com/watch?v=DptNN7CdfSM Кто не видел победный КЮР)
-
А кто комментировал выездку? Судья какая-то. И не она ли комментирует конкур?
Уже услышала, кто автор этого позорного комментирования. Представить не могла, что можно на весь эфир называть Чили Китаем, всадницу всадником, на Украине, а не в Украине. Ну и отвратительный украинский язык. Надеюсь, в следующий раз посадят комментировать человека, который в первую очередь умеет разговаривать.
А де ви дивились трансляцію? (І можна заради цікавості ім'я коментатора?:hehe:)
-
Timbuktu, на xsport.ua, коментатор Ірина Козіна) Вона зараз коментує конкур, здається вона ж і виїздку коментувала - судячи м поганої мови і помилок у іменах спортсменів і т.д.
-
Дякую) Я чого запитала, я дивилась виїздку на ХСпорті, і коментар був російською мовою.
(Дякувати богу, все інше я мала змогу дивитись в іноземних трансляціях :hehe:)
-
Timbuktu, хм...може і російською виїздку коментували...навіть не звернула увагу, а зараз не можу пригадати. Але і там помилок вистачало, навіть без української.
-
В европейских странах... это там, где в чемпионате страны участвуют несколько десятков всадников, а не три, как у нас, из которых все - топ, это там, где национальные федерации насчитывают сотни тысяч членов, это там, где классный выступающий жеребец осеменяет 100-200 кобыл за сезон, принося своему владельцу 100000 евро дохода в год. Хотите спросить, почему у нас не так?
Я не сравниваю масштабы, боже упаси. Но то, что у нас в стране многие владельцы спортивных лошадей слабо разбираются в том, что они делают и зачем, по-моему, очевидно. Только в моей памяти всплывает порядочный список лиц с финансовыми возможностями и желанием заниматься спортом и реализацией лошадей, которые вкладывают деньги абсолютно нелогичным образом. Масштабы здесь не причём. Я говорю об образованности в этой сфере.
А что касается спонсоров. Вы себе как спонсорство представляете в украинском конном спорте? Спонсорство подразумевает взаимную выгоду. Какую выгоду спонсор может получить сейчас в Украине, покупая лошадей всадникам или спонсируя соревнования? То, о чём вы говорите, называется меценатство, которого не то, чтоб в Украине, его в европейском конном спорте крайне мало.
-
Масштабы здесь приведены для иллюстрации поля деятельности, которое возможно для ведения бизнеса в конной сфере, как показатель объема товаров и услуг на рынке и соответственно, оборот капитала. Там есть интерес общества и как следствие, интерес бизнеса. У нас интерес тоже присутствует, но в какой-то совсем минимальной доле. Вот спонсоры ( или меценаты) и не видят смысла вкладываться в конный спорт, потому что не видят реальной отдачи, пусть даже и моральной.
-
В европейских странах у топ-всадников есть спонсоры, которые покупают им лошадей - это само собой разумеется. Но кроме этого, есть еще варианты вроде: у человека есть интересная лошадь, которую он не против когда-нибудь дорого продать. Или даже не планирует её продавать, но заинтересован в результатах. В таких случаях часто владельцы предлагают своих лошадей топ-всадникам.
Я точно знаю, что именно так и сделал владелец одной из хороших лошадей. И точно знаю, что этот же владелец предлагал такой вариант одному из членов сборной на ВКИ. И еще раньше другие люди предлагали.
И в первую очередь, сам спортсмен должен быть заинтересован найти хорошую лошадь (чтобы получать лучшую отдачу на вложенное в лошадь время) и договориться с ее владельцем о каких-то приемлемых для обоих вариантах. Если сидеть и ждать, пока хорошая лошадь будет преподнесена на блюдечке с голубой каемочкой совокупно с многократным челобитием - можно всю жизнь прождать, и так и промотыляться где-то в третьем-пятом десятке результатов на приличных соревнованиях, никогда не имея шансов на успех или хотя бы чуть выше подняться...
-
И в первую очередь, сам спортсмен должен быть заинтересован найти хорошую лошадь (чтобы получать лучшую отдачу на вложенное в лошадь время) и договориться с ее владельцем о каких-то приемлемых для обоих вариантах.
У меня тоже сложилось впечатление, что сами спортсмены в этом не слишком заинтересованы.
Речь не о Логутенковой, разумеется.
-
И точно знаю, что этот же владелец предлагал такой вариант одному из членов сборной на ВКИ. И еще раньше другие люди предлагали.
От хорошей лошади в комплексе с адекватным предложением никто не откажется)
У меня тоже сложилось впечатление, что сами спортсмены в этом не слишком заинтересованы.
Речь не о Логутенковой, разумеется.
Вы предлагали своих лошадей?
-
А вообще, как мне, наличие критики на ресурсах говорит о том, что есть, что критиковать. Это уже неплохо. Но есть еще такая вещь как этика. Можно критиковать езды, обсуждать перспективы , но рассуждать в духе - что вы едете на хламе и не покупаете лошадей "даже не за сотни тысяч", и это все в условиях экономической разрухи в стране, мне лично говорит о том, что собеседник либо просто невоспитан, либо не сильно в теме.
-
Вы предлагали своих лошадей?
Если бы предлагала, то так и сказала бы.
А вообще, как мне, наличие критики на ресурсах говорит о том, что есть, что критиковать.
Не особо, скорее выдаем желаемое за действительное: Киселева с Парижем уже достигли своего "потолка", Логутенкова с Дон Григориусом постепенно прогрессирует, но серьезной конкуренции "топам" пока составить не может. М.Ковшов пока (надеюсь) не на том уровне, недостаточно тонко и точно взаимодействует со своим конем: лошадь то отделывается от повода (въезд), то ложиться в него (первая прибавка на рыси), теряет темп, не отвечает на посылы (остановка-осаживание), недостаточно собранна. Этому всаднику как раз есть куда расти с данной лошадью.
Но есть еще такая вещь как этика. Можно критиковать езды, обсуждать перспективы , но рассуждать в духе - что вы едете на хламе и не покупаете лошадей "даже не за сотни тысяч", и это все в условиях экономической разрухи в стране, мне лично говорит о том, что собеседник либо просто невоспитан, либо не сильно в теме.
Я так понимаю, это в мой адрес? Да, не сильно в теме. О покупках не говорила ничего.
Но, сколько лет Киселева выступает в БП на одном Париже? Все это время в стране была экономическая разруха и не было никаких вариантов привлечения спонсоров?
-
Трохи розбавимо словєса картинками :). Як вам дизайн конкурних перешкод а ля Нормандія? :)
Є гарні, але при цьому досить ординарні:
(http://inspire-ipcmedia-com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/14/2014/09/DSC_7603.jpg)
Перешкода "Човен вікінгів"
(http://inspire-ipcmedia-com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/14/2014/09/DSC_7610.jpg)
Перешкода "Вільгельм Завойовник" (Поруч із перешкодою Вільгельм власною персоною, а на самій стінці зображено фрагмент гобелену з Байо, історичної тряпчини ХІ століття, що зображає сцени перед завоюванням Англії норманами, і яка була створена на замовлення чи то дружини Вільгельма, чи то його брата).
(http://s017.radikal.ru/i411/1409/d4/77f364532ae8.png)
Біля гобеленової стінки також ховається хитра руда морда)
(http://inspire-ipcmedia-com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/14/2014/09/DSC_7615.jpg)
Перешкода "Галльський півень"
(http://inspire-ipcmedia-com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/14/2014/09/DSC_7586.jpg)
Але окрім ординарних є і досить шалені перешкоди :)
(http://inspire-ipcmedia-com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/14/2014/09/DSC_7612.jpg)
Перешкода "Les Impressionnistes", імпресіоністи
(http://s017.radikal.ru/i415/1409/1a/16ec7d738ddc.png)
П.С. Помітила, що в цілому дуже багато "повітряних", "прозорих" перешкод (не знаю, як це правильно назвати). Пара тонких, легких жердин згори, а під ними зяє відкритий простір. Я не дуже знаюсь на конкурі, але кажуть, що для коней такі перешкоди візуально дуже складні (в принципі, цілком логічно).
-
Я так понимаю, это в мой адрес? Да, не сильно в теме. О покупках не говорила ничего.
нет, не в ваш. в адрес того, кто говорил о покупках и ослах.
Все это время в стране была экономическая разруха и не было никаких вариантов привлечения спонсоров?
Эээээмммм. А в каких годах у нас не было разрухи, напомните?
-
Можно критиковать езды, обсуждать перспективы , но рассуждать в духе - что вы едете на хламе и не покупаете лошадей "даже не за сотни тысяч"
Unison, "быть не сильно в теме" - это рассуждать в духе, что Флирт - не хлам по меркам современной спортивной топ-выездки. Выездить можно любую лошадь, даже фриза до БП (что и наблюдали). Но "выездить лошадь" и "завоевать медали" - это разные задачи. По моему мнению, на ЧМ спортсмены сборной должны ехать завоевывать медали, а не показывать, что все еще умеем лепить из г... конфетки. Потому как лепить из г... конфетки умеем не только мы, а многие делают и это лучше нас. А раз задача - завоевывать медали, то не надо брать для этого и тратить драгоценное время, а также и деньги, на заведомо негодную лошадь. Как известно, содержание хорошей лошади и содержание нехорошей лошади стоит одинаково, а вот выхлоп у них разный, что экономически, что морально.
Ну, и про "сотни тысяч". Не хотите покупать за сотни тысяч или хотя бы за десяток тысяч, так купите за тысячу (среднеукраинская цена лошади в телегу), сколько стоил Nip Tuck. Вопрос не в том, сколько лошадь стоит. Вопрос в том какую лошадь брать в работу (ну че-то ж, выбирая с прицелом в топ-выездку, чел купил коня с нормальными задатками, а не хафлингера; что нашим "топам" мешает поступать так же?).
-
Summer, вы вообще представляете, какой путь нужно пройти для того, чтоб ехать на ЧМ исключительно за медалями? И правильно Тимбукту сказала, - вы представляете, сколько всадников ехало бы такие турниры, если бы все они метили в призы? Я не вижу ровно никакой проблемы в том, чтоб получать опыт на таких стартах, особенно учитывая то, что лошадь проходит выводку, лошадь не замыкается и получает половину протокола 7-ок.
А сравнивать - никто не сравнивает. На каждом этапе развития выездки стоят свои цели.
И если уж сильно интересно, я забавы ради, вчера сделала несложный математический подсчет, копирую из статьи:
Можно сравнить выступления нашей команды в 2006 году и в 2014-м, при этом не брать в учёт результат Андрея Лукьянова, что было бы, конечно, корректнее, но подпортило бы статистику за 2006-ый. Высчитав средний процент результатов всех участников за оба года и среднюю оценку нашей команды, видно, что в 2006 году наш средний балл отставал от среднего балла всех всадников на 5,4%, а в 2014 – всего на 2,5%. Это говорит о том, что мы практически подошли к средней отметке, что в выездке - уже очень неплохой показатель.
-
чел купил коня с нормальными задатками, а не хафлингера; что нашим "топам" мешает поступать так же?).
Мне кажется, что вы знаете формулу гарантированного успеха подготовки лошади к БП, какой бы она ни была. Поделитесь?
-
http://score.normandie2014.com/results/jumping/JUM-PRI-TEA-FR-2-2.pdf
Наши в конкуре заняли 9-ое место :)
-
Добрый вечер!
Понимая что на форуме собрались люди, которые очень хорошо разбираются в вопросах большого спорта и конечно же понимают с какими лошадьми надо ехать на такие соревнования как ВКИ..Но всё же...Не забываете пожалуйста, что больший конный спорт, как красивейшее зрелище, расчитан также и на нас - простых обывателей, которые абсолютно не понимают такого как "высшая точка сбора", "потеря импульса", а такие как мои родители так и вообще не отличат пиаффе от пассажа :sarcastic: И я думаю, что на стадионе в Нормандии собралось процентов 70 таких как я или мои родители, для которых это возможность просто посмотреть на этот спорт поближе. А 30% (а может и меньше) - это те, кто наблюдая ежесекундно за движениями лошади сможет усмотреть "потерю импульса на пиаффе" ...и высказать свое "фи"...
мы, простые смертные, далекие от большого спорта (да и вообще от спорта), понимаем, что научить лошадку тому, что показывают лошади в выездке, пусть и не идеально, но это требует колоссальных затрат - сил, энергии, времени...и денег ессно! И это тяжелейший труд и лошади и человека, который надо уважать!
Уже то, что наша сборная поехала на эти соревнования - это достойно уважения!
Я с одинаковым интересом смотрела выступления и Светланы Киселевой, и Логутенковой и Дюжарден, и Верт и остальных. И все лошади и всадники без исключения для меня - ПОТРЯСАЮЩИЕ!!!
А уж придираться к кому бы то ни было, критиковать, считать ту или иную лошадь достойной ВКИ - это удел судей...
-
Сейчас по xsport проходит финал четырех - едут на своих и на чужих лошадях) Комментатора сменили, уже лучше)
Ну и Кассио Риветти занял 8 место - очень достойный результат.
-
В финале 4-х высота препятствий на маршруте = 155 см. поскольку всадники сменяли лошадей, то каждая лошадь сегодня, с учетом прыжков на разминке, отпрыгала около 50 препятствий...я вот думаю - это такая невероятная нагрузка на животное...помнится несколько лет назад после таких соревнований не стало Хикстеда, а правила не поменялись. А лошадей жаль....
-
160 см. И это последний день недельных соревнований. Не представляю, как нужно готовить лошадей, способных нести такие фантастические нагрузки.
-
Navima правильно пише, конкретно у фіналі чотирьох висота перешкод 155.
-
http://score.normandie2014.com/results/jumping/JUM-PRI-IND-FT.pdf 160 см. Чи у стартовому помилка?
Ок, у стартовому 160, по факту найвище - 155, я з рулеткою там не стояла)
-
160 см. И это последний день недельных соревнований. Не представляю, как нужно готовить лошадей, способных нести такие фантастические нагрузки.
А таких лошадей перед тем как готовить (вкладывать время и деньги), сначала отбирают. А до этого выращивают правильно. А до этого - с головой на плечах отбирают на племя их родителей. Это целая система, в которой собственно подготовка - лишь малая часть...
Ну и ежедневный уход, ковка и медицинское обеспечение у этих лошадей самое лучшее.
-
чел купил коня с нормальными задатками, а не хафлингера; что нашим "топам" мешает поступать так же?).
Мне кажется, что вы знаете формулу гарантированного успеха подготовки лошади к БП, какой бы она ни была. Поделитесь?
С удовольствием. Если речь о спортивной выездке, то для начала берите в работу только ту лошадь, у которой есть все необходимые задатки для выполнения программы БП в соответствии с требованиями современных судей.
Если речь просто о работе лошади в русле высшей школы, можно спокойно работать и с лошадьми типа Флирта и даже с чистопородными обозниками (это, правда, совсем уж на любителя).
-
А таких лошадей перед тем как готовить (вкладывать время и деньги), сначала отбирают. А до этого выращивают правильно. А до этого - с головой на плечах отбирают на племя их родителей. Это целая система, в которой собственно подготовка - лишь малая часть...
Вы абсолютно правы! Но я говорю исключительно с человеческой - сострадательной точки зрения, если можно так выразится.Любой живой организм, даже самый натренированный, подвержен такому фактору как усталость! Но если человек, как существо разумное, отдает себе отчет о допустимости нагрузки для себя, то лошадь не скажет об этом человеку, а просто упадет как Хикстед....
Но это я говорю исключительно о своих эмоциях, понимая что представляет из себя большой спорт, но чувства никуда не денешь...
-
Но я говорю исключительно с человеческой - сострадательной точки зрения, если можно так выразится.Любой живой организм, даже самый натренированный, подвержен такому фактору как усталость! Но если человек, как существо разумное, отдает себе отчет о допустимости нагрузки для себя, то лошадь не скажет об этом человеку, а просто упадет как Хикстед....
Но это я говорю исключительно о своих эмоциях, понимая что представляет из себя большой спорт, но чувства никуда не денешь...
Как раз в большом спорте, по крайней мере, в конкуре, с лошадьми уровня ЧМ носятся как нигде! Это же минимум пара миллионов на четырех ножках! И еще поди сыщи кто тебе эти четыре ножки продаст, особенно в преддверии ОИ и ЧМ. Современные маршруты настолько сложны, что даже при современной селекции только десятки лошадей на весь мир могут стабильно их прыгать практически безошибочно. В общем, ОЧЕНЬ берегут таких лошадей и сразу снимают с маршрутов, если только чуть что-то не так. Да и работают их иначе, чем у нас принято. У топовых всадников кони что после разминки, что после маршрута - сухие, дышут равномерно, спокойны. Потому, что требуют от них да, на пределе, но не свыше предела возможностей конкретной лошади... Выездковым и троеборным лошадям на кроссе невпример тяжелее.