Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Нужна помощь! => Архив => Тема начата: opiya от Декабрь 03, 2009, 09:46:15
-
Жеребец,3 года,голштинец, гнедой страдает от ламинита..Конь лежачий но аппетит хороший.Хозяйка отказалась.Коню срочн6о нужна помощь.Ветеринар говорит что шансы у него неплохие и со временем он реабилитируется.Ветеринар готов помогать бескорыстно.Нужны лекарства и небезразличные заботливые люди.Могу частично помочь с постоем.Вопрос ждёт до выходных.Потом...догадайтесь сами :cry:
Давайте дадим коню шанс.
Контактные телефоны:
0504464555 Татьяна(хозяйка)
0672677781 Паша (ветеринар)
0979153186 Настя (мой номер)
-
Потом...догадайтесь сами
город - конюшня тоже догадайтесь сами? ....
-
Извините,конь находиться в Броварах.
-
Настя, а ты кто?
Насколько я знаю
а) Паша не бескорыстно помогает
б) никто не отказывается от коня
с) после вс ничего не произойдет
d) лекарства и руки есть в наличии
-
+ из некоторых источников - у коня не ламинит. Картина для ламинита абсолютно не свойственная.
-
Это слова ветврача.С сомнениями в диагнозе обращайтесь к нему.Тел. см. выше
-
Ладна, у меня сомнения по Насте и обращаюсь к первоисточнику -
Настя, можно больше информации, какое ты имеешь к коню отношение?
Откуда данные про отказ, воскресенье и безвозмездность
-
Все сведенья от ветврача.По его просьбе размещаю объявление.За подробной информацией обращайтесь по 2-м первым телефонам.
-
т.е. помощь вручать Паше?
До воскресенья?
-
свяжитесь с Пашей.
ИМХО,коню больше требуеться человек,который возьмёт на себя ответственность за его жизнь,дневать и ночевать возле него,чем средства просто отданные Паше.Это просто временно поддержит его ,но проблемы не решит.
-
Настя, так помощь с постоем состоится?
Могу частично помочь с постоем.
И как же сейчас лежачий беспомощный конь без заботливых рук?
Т.е. если я правильно поняла, Паша теперь безвозместно будет с этим конем?
(Звонить ему я не буду - если уж он через посредника, то и я тоже)
-
Да ,если у коня найдёться хозяин.
-
А можно толком узнать, в чем дело?
-
не понятно что-то.... а кто такая Татьяна (хозяйка) ?!
Честно говоря из темы не поняла ничего, нужна помощь: что, как, кому.... Его отдают, продают, он вообще ничейный что-ли.... ?
В таких серьезных темах нужно более конкретно выкладывать точную информацию. А то получается пойди туда, не знаю куда, принеси дай то, не знаю что... :8):
-
А можно толком узнать, в чем дело?
Рассказываю в двух словах
Есть больной конь, есть его хозяйка, которая от него НЕ отказывается, появился неблаготворительный Паша.
Текст тут вывесили с ведома хозяйки, но, возможно она не знает, какую чушь тут написали в результате.
Руки есть, конечно, они за это время уже достаточно устали и морально и физически, но никто не сдается. По крайней мере так обстояли дела в это воскресенье, когда я была в Броварах.
Диагноз поставлен Пашей - ламинит. (до этого ставили что угодно, вплоть до лептоспироза).
И, пока не появится хозяйка, я смысла в обсуждении этой темы и предложений помощи Паше не вижу.
-
opiya, пожалуйста, простое правило:
Глагол пишеТСя с мягким знаком, если отвечает на вопрос что делатЬ? что сделатЬ?
Глагол пишеТСя без мягкого знака, если отвечает на вопрос что делает? что сделает?
-
И, пока не появится хозяйка, я смысла в обсуждении этой темы и предложений помощи Паше не вижу.
+1.
-
Уточнила у хозяйки.Коня отдают человеку,который будет заниматься его лечением.
Пока такого человека не нашлось.
На данный момент хозяйка готова оплатить услуги человека который каждый день будет делать ему процедуры(капельница и т.д)
0504464555 Татьяна(хозяйка)
-
А тем людям которые до этого времени делали капельницы и оказывали пр услуги?
Которые уже вложили в этого коня столько сил.
Как им быть?
Их даже в известность не поставили.
-
Вопрос чу-чуть не ко мне,а к хозяйке.Я просто пытаюсь найти ему заботливого хозяина.Просто из-за любви к лошадям.Бескорыстно:)
-
Бескорыстно помогали те, кто помогал - и делали это ради коня.
А тут, оказывается, кто-то нужен и ему за эти же услуги будут платить.
У меня нет слов.
-
Можно список процедур, которые надо делать лошади, кратность (сколько раз в день) и требуемое/желательное время приезда? Или вариант постоя/нового хозяина более актуален?
-
Tunchik,позвоните хозяйке,она всё расскажет.Процседуры актуальней,но вопрос о новом хозяине не отпал.Просто без каждодневных процседур конь может не дождаться нового хозяина.
-
Настя, может ты и не в курсе, но хозяйка-то точно знает, что конь получает все процедуры, которые назначает врач.
Его периодически переворачивают, колют, капают, обрабатывают, кормят-поят.
Со стороны хозяйки (если это ее слова, конечно) этот пассаж выглядит очень некрасиво по отношению к людям, которые СЕЙЧАС заботятся о коне.
-
Да это её слова,что конь не получает должного ухода.Разбирайтесь с ней.Сегодня она просила меня помочь в её ситуации.Верней не она,а Паша,который не захотел усыплять коня.В разговоре с хозяйкой по телефону информация подтвердилась.Личностные Ваши с ней отношения меня не интересуют.
Информация,что я слышала не оставила меня равнодушной,просто я чем могу хочу помочь (если надо конечно)
-
Настя, ничего личного, не обижайся плз. Просто меня ошарашила ситуация, которую я видела, хоть и немного, с другой стороны. Помощь коню нужна однозначно, а какая именно - Паше, без сомнений, виднее :(
-
Как всегда напали на человека :glare: Ну чего постоянно придираться?? :glare: h0.0 Есть у меня человек который хочет любую лошадку.А хозяйка хочет отдать навсегда или на время лечения? Я спрошу у него и завтра отпишусь.А если захочет то сам позвонит .Контактный тел. увидела СРАЗУ. h:hi:
-
Как всегда напали на человека :glare:
Не на человека :yes:
А на ситуацию, которая плохо пахнет
-
Вопрос к автору темы: в Броварах ли находиться этот несчастный? Или с субботы он уже перевезен в другое место, на другую конюшню? У него ещё травма (накол) левого глаза? Звонить по указанным телефонам за информацией не буду, т.к. подозреваю, что владельцы этих телефонов на звонки уже могут реагировать не совсем адекватно...
Если конь был вчера перевезен на другую конюшню - его знаю и видела (то, что это он же, почти не сомневаюсь, очень уж велико совпадение). Жаль малыша, он красавец и молод, очень хочет жить! Я не специалист аж никак, но не ламинит причина его состояния.
ПС: поделитесь плизз опытом, как правильно ухаживать за лежачим больным конем? Как правильно сделать подвеску на лебедке, что бы хоть на некоторое время его поднимать без травмирования и лишнего сдавливания-передавливания тканей и органов? Любой опыт и знания будут кстати! - возьму на себя смелость предположить, что именно в этом и заключался призыв о помощи.
ПС 2: конь лежит на большой подушке из опилок, укрыт, полова дополнительно на подстилке, его переворачивают, борются с пролежнями, он немного шевелиться, кушает и испражняется нормально (насколько это можно считать нормальным в его состоянии), но! - не встает, шею-голову практически не держит при попытках его поднимать. Худ, живот производит впечатление вздутого, но это скорее смещение органов от лежания на боку. Нервные реакции на касание, поглаживание есть, судорожные рывки ногами (биение) присутствует, на голос и шепот реакция присутствует. Что мне показалось (подчеркиваю – показалось): судорожное закрепощение зада и спины, похожее на нервный спазм, хотя конь ещё отходил от наркоза после перевозки, может быть эта картина присутствовала временно во время «отходняка».
-
DIVA, куда перевезли коня? Чем можно помочь?
-
Коня перевезли по житомирской трассе 8 км примерно.Да? Новая конюшня строится?! Как я слышала конем будет заниматься Лена Железняк(Душка)???? :unsure: Это действительно так? :unsure:
-
DIVA, куда перевезли коня? Чем можно помочь?
Пока только знания, опыт по уходу за лежащим конем. Вообще-то нужен будет буквально консилиум по состоянию Отелло. На подходе анализы мочи и крови, может быть внесут ясность в его истинный диагноз.
"Диагноз" дилетанта: комплекс ясновыраженных (для меня) симптомов состояния совершенно застоянного, ослабленного коня после адской непосильной нагрузки под седлом, отсюда, как следствие и колика и крепатура, сорванная спина-поясница и т.д.
Отелло действительно находится на новой конюшне по Житомирской трассе.
-
Если я Вас правильно понял, то в услугах врача Вы не нуждаетесь? Тогда какая конкретно помощь нужна?
-
С проконей про подвес
http://www.thehorse.com/pdf/ehv/specialreport.pdf (http://www.thehorse.com/pdf/ehv/specialreport.pdf)
Статья на странице 6 про equine herpesvirus
И тут http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=80144&start=0 (http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=80144&start=0) есть рисунок типа станка с подвесом.
-
Да уж, Бровары, Бровары, еще один конь............
:madgirl:
Я очень надеюсь и хочу, чтобы хозяйка и Лена Железняк спасли коня!
Знаю этого конька хороший малый, совсем молоденький :cry:
-
Если я Вас правильно понял, то в услугах врача Вы не нуждаетесь? Тогда какая конкретно помощь нужна?
Нуждаемся! мнение ещё одного врача никогда не лишнее. Я Вам в личку напишу.
ПС: я к Отелло имею отношение постольку, поскольку мы с ним теперь "соседи" по конюшне, и за него у меня болит душа. Только по этой причине я вмешалась в дискуссию этой темы.
-
С проконей про подвес
http://www.thehorse.com/pdf/ehv/specialreport.pdf (http://www.thehorse.com/pdf/ehv/specialreport.pdf)
Статья на странице 6 про equine herpesvirus
И тут http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=80144&start=0 (http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=80144&start=0) есть рисунок типа станка с подвесом.
Спасибо!
Помощь сейчас нужна опытными, сильными руками, персонал конюшни выбивается из сил физически, в основном при массажах и процедурах. Отелло капают поддерживающие сердце препараты, вымывают капельницами токсины производные распада кислот и т.п. Мнение-предположение о закрепощенном состоянии коня, на удивление, оказалось верным. Вчера ему начали делать интенсивный массаж конечностей, спины, шеи (мышцы были закованы до состояния мороженное мясо!), разминать на сгибание-разгибание ноги (рентгены чистые, не показали никакой опасности) и случилось чудо. :) Этот "конь-огонь" при подвесе уже держит шею, сучит ногами пытаясь бежать, кусается мерзавец, разворачивается на выход, и стал уверенно опираться на ноги при стравливании лебедки.
Все воспряли духом :) Персоналу и врачам - отдельный поклон!
-
Бедный ребенок :( Состояние комментировать не буду, пока не увижу лошадь. Постараемся с мужем созвониться сегодня с начконом. Слов нет... Держитесь.
-
Бедный ребенок :( Состояние комментировать не буду, пока не увижу лошадь. Постараемся с мужем созвониться сегодня с начконом. Слов нет... Держитесь.
Может быть у вас будет возможность заскочить и глянуть на него? Малыш борется и очень хочет жить, он молод и горяч. У него ещё проблема с глазиком, просто беда, хотелось бы его сохранить, пусть даже и не зрячим.
-
Какой диагноз?
-
Может быть у вас будет возможность заскочить и глянуть на него? Малыш борется и очень хочет жить, он молод и горяч. У него ещё проблема с глазиком, просто беда, хотелось бы его сохранить, пусть даже и не зрячим.
Я сегодня созвонилась с Леной, по телефону мало что выяснила, конечно, тут надо смотреть, плюс на анализы взглянуть, некоторые мои предположения частично подтвердились. Ориентировочно собираемся с мужем завтра.
-
Tunchik, отпишетесь потом плизз, что за картина состояния там рисуется?
-
Большое всем спасибо,что отозвались.Мальчик теперь в заботливых руках :glad:.Моральных и физических сил вам.А Отелло Здоровья!
-
Да, я когда звонила, там уже и тренер мой была, у которой приличный опыт вытягивания всяких безнадег, и еще куча народу. Им активно занимаются, переживают. Со слов начкона, есть уже некоторые улучшения. Но рук (мужских) не хватает.
-
Какой диагноз?
Вам виднее броварским, у вас же все случилось, в очередной раз
Танюша, как чего пиши мне в ЛС, ты же знаешь если че там надо я помогу!
Ну у Лены опыт большой вытягивания таких больных, так что я думаю она справиться :yes:
Сегодня ей позвоню, и в субботу заскочу к ней, давно уже собиралась ;)
-
Спасибо, Лена.
-
Rossi, у меня ничего не случилось.
Вопрос был адресован DiV'е. ты то чего влазишь? абы поговорить? в очередной раз :glare:
О ситуации с Отелло узнала из темы. Но из нее не понятно что произошло.
-
Rossi, у меня ничего не случилось.
Вопрос был адресован DiV'е. ты то чего влазишь? абы поговорить? в очередной раз :glare:
О ситуации с Отелло узнала из темы. Но из нее не понятно что произошло.
Я имела ввиду не тебя лично, а конюшню на которой ты обитаешь!
И про между прочим, вопрос был задан не конкретному человеку или я слепая:
Вопрос был следующий: Какой диагноз? - это вопрос всем!!!
А не звучал Diva , какой диагноз? - вот это вопрос адресованный конкретному человеку!
-
О ситуации с Отелло узнала из темы. Но из нее не понятно что произошло.
Что произошло советую спросить у тех людей у которых он был на постое, потому что произошло никто не знает!знают только какие последствия!
-
О ситуации с Отелло узнала из темы. Но из нее не понятно что произошло.
Что произошло советую спросить у тех людей у которых он был на постое, потому что произошло никто не знает!знают только какие последствия!
...подпишусь: верно! Мы увидели коня уже только пост-фактум, в виде окостенелого дышащего "трупа" с пролежнями. Ситуацию реальную - что произошло и кто виноват? - не знаем, т.е. знаем только по обрывкам информации из разных источников и строим предположения.
За диагнозом вопрос тоже не ко мне, сорри, а к лечащиму врачу, это Паша. Мой личный дилетантский диагноз был выше.
-
Да... лично знала этого коня, очень жалко ! Могу сказать только одно, что это не первый случай и дай БОГ, чтобы был последний на этой конюшне..Правду говорят, что не свое то и не жалко. :cry:
-
Мы с мужем только что от лошади. Муж напишет позже, я изложу свою точку зрения.
Откапали мы его всмем миром, поставили на ножки, он покушал, за ним убрали.
Диагноз, в котором мы оба уверены на 100% - миоглобинурия. Кому интересно, чо это такое - читать тут (http://webmvc.com/bolezn/livestock/ncd/9/myoglob.php). Ламинит там вторичен, это явно не основная проблема, но может еще вылезти в дальнейшем.
Закрепощены мышцы крупа, тазовых конечностей, не сгибаются скакательные суставы, но чувствительность есть.
Картина классической запущенной миоглобинурии. Хоть книжку пиши. На лошадь больно смотреть, хотя, как вы понимаете, я всякое видела.
Лошадь вся в пролежнях. Со слов сиделок ситуация уже лучше, пролежни обрабатываются.
Левого глаза, похоже, нет. Нам не удалось его нормально осмотреть, но похоже, что вытекло стекловидное тело, и глаз уже не спасти.
У коня зверский аппетит, нормально оправляется, моча светлая.
По анализам повышены печеночные показатели, понижен белок. На удивление, почеченые показатели в норме. Анализ мочи нам не показали.
Видела лист назначений где-то до 20 ноября. Такое ощущение, что лошади прокололи весь учебник фармакологии. Я такого количества препаратов в таких сочетаниях и не припомню за свою недолгую практику.
За те дни, что он у Лены ему стало лучше. С помощью подвеса он стоит уже час, начинали с 15 минут. Поднимает голову, очень хочет встать, но тазовые конечности его подводят. :(
Ему сняли все, кроме реосорбилакта, глюкозы и катозала. Плюс мазь для пролежней и присыпка, плюс для глаз. Не настроены колоть что-либо еще, поскольку ему уже досталось по полной программе. С одной стороны,я б ему проколола инсулин, добавила бы витамины группы В, актовегин, да и гепатопротектор. С другой стороны, ему на этом минимуме уже значительно лучше. Насколько мне известно, то приехал он как тряпочка - голову не поднимал. В общем, назначения пока оставили, как есть. Ему и так уже дофигища укололи.
Девчонки вокруг него постоянно тусуются, вниманием и заботой он не обделен. Отака фігня, любі малята.
-
Diva, ты была совершенно права:
Этиология. Основной причиной паралитической миоглобинурии является длительный отдых в условиях конюшенного содержания с обильным кормлением и последующей тяжелой работой.
Да уж мастера спорта работали коня........................
слов нет, только слезы на глаза наварачиваются :cry:
и одновременно какое-то успокоение души, что я коня оттуда забрала, можно сказать спасла, ведь на его месте могла быть и моя лошадь :(
А Лена и девчонки молодцы, и хозяйка умница, что не сдается, а борется за его жизнь!
Надеюсь разгребусь с делами и в субботу заскочу к вам!
-
Мы с женой сегодня были у Отелло. Полностью согласен со своим коллегой, который поставил диагноз "миоглобинурия". Состояние стабильное, но тяжелое. Есть первые симптомы улучшения. Прогноз осторожный.
У животного есть большое желание жить, а у обслуживающего персонала - ему в этом помочь. Не сомневаюсь, что и без нас они бы ему поставили капельницу внутривенно. Поэтому вдвойне приятно, что мы приняли хотя бы моральное участие в судьбе этого животного. Поражен, с каким энтузиазмом и желанием женские руки возвращают его к жизни. Не столько лечение, сколько уход вернет его к нормальному состоянию.
За конем организован постоянный уход: периодический массаж, переворачивание, подвешивание. Аппетит отличный, оправляется нормально. Надеюсь, что в начале следующей недели заботливые руки поставят его на ноги. Но процесс окончательного выздоровления затянется до весны.
К сожалению, зрение (левый глаз), наверное, утеряно.
В перспективе будем надеяться, что это серьезное заболевание не будет запускающим механизмом для другой патологии - ламинита.
-
Да уж мастера спорта работали коня...
Просто мысли вслух. Мои. Абсолютно не в теме.
Картина мне видится маслом такая: Все - козлы, а я такой умный и весь в белом. (а я вам еще до свадбы говориила... :sarcastic: (с) ) (ни о ком, обо всем вцелом)
Не для поговорить, но ведь так и есть. Если лошадь стояла и не работалась, то а) где был хозяин; б) если хозяина небыло - где был берейтор; в) если берейтора не было, то см. п. а).
А так даааа... все козлыыы...
Тьфу. Прямо воняет личными детскими неподеленными пасочками. А тут такой ШАНС!
Коня жалко.
-
Насколько мне известно (совершенно не претендуя на истину в последней инстанции), хозяева к этой лошади приезжали очень редко. И, кажется, сами они верхом не ездят. Кто был берейтором этой лошади и был ли он вообще мне не известно.
-
про пасочки это прямо в точку!
смешно и противно наблюдать как персонажи с пасочками пытаются перещеголять друг друга в верблюжьем таланте :bad:
-
Да уж мастера спорта работали коня...
Просто мысли вслух. Мои. Абсолютно не в теме.
Картина мне видится маслом такая: Все - козлы, а я такой умный и весь в белом. (а я вам еще до свадбы говориила... :sarcastic: (с) ) (ни о ком, обо всем вцелом)
Не для поговорить, но ведь так и есть. Если лошадь стояла и не работалась, то а) где был хозяин; б) если хозяина небыло - где был берейтор; в) если берейтора не было, то см. п. а).
А так даааа... все козлыыы...
Тьфу. Прямо воняет личными детскими неподеленными пасочками. А тут такой ШАНС!
Коня жалко.
Аня, пасочки ни при чем. Хозяйка - женщина средних лет, сейчас возле коня бегает. Раньше - не знаю. Довести лошадь до такого состояния (видела своими глазами) имхо - дело рук истинных любителей животных в тройных кавычках.
Не знаю, что с ним и как сделали, но вот, я его видела позавчера, мое личное впечатление - лучше пристрелить (не хочу никого обидеть или умалить труд людей, которые его сейчас выхаживают).
Выглядит это так - в денике, на опилках, на попоне, лежит костлявое конское тело темного цвета, без глаза (место глаза засыпано чем-то белым), в пролежнях (пролежни замазаны чем-то белым). В деннике чисто, от коня плохо не пахнет, как обычно пролежни пахнут сладковато-гниюще. Люди возле него есть. Сейчас рядом постоянно живет человек, который за ним ухаживает.
в конце недели приезжает Захаров из Николаева, если он сможет, согласится и будет в том необходимость, я его туда завезу.
А вообще, пиндец-киндец. Касательно ко всем участникам данной драмы. :glare:
-
Саш, я только хотела сказать, что в обсуждении данной темы место коня и его хозяйки сугубо десятое. :glare: Совсем не в обиду хозяйке, ни в коем случае.
-
Какие детские пасочки!!!
Хозяйва не могли часто приезжать к коню, т.к. вынуждены работать не на территории Киева, и не Украины, жизнь так сложилась, а за постой и работу коня платилось, люди платили и верили что о их коне заботяться, что он в надежных руках!А получилось сами видите что!
И если бы это был первый случай на этой конюшне, то тогда можно было бы говорить о детских пасочках,
Правильно написала Debi:"Правду говорят, что не свое то и не жалко. "
Вчера долго говорила с девочками которые за ним ухаживают, левый глаз таки да, уже потерян, его уже не спасти, а вот за правый боряться, хотя там тоже не без проблем!
-
Ни хрена себе.
За такое давить надо.
-
Какие детские пасочки!!!
твои. твои личные пасочки. и здесь они не уместны.
DiVA, вопрос был к Вам, потому что Вы эту тему продолжили и владеете информацией из первых рук. просто меня запутало то, что у лечащего врача одно мнение, у нелечащих - другое..
Tuluza, за 5 лет, которые я провела на этой конюшне, там не было ни одного случая миоглобинурии. и Лену-Росси знаю лично и Аню-геби, и все причины их личных обид мне известны.. советую делить их росказни как минимум на 10!
Лично мне очень неприятно, что они здесь месят грязь с таким удовольствием..
-
интересно. а как на все это смотрело руководство конюшни, на которой стоял конь...? Где виновные? кто понесет наказанее ( в рамках закона конечно же) ?! Или у нас как всегда. никто ничего не видел, никто ничего не знает и никто ни в чем не виноват.... :8):
Я понимаю, что здоровья лошади никто не вернет, но я бы рекомендовала хозяйке как минимум требовать матереальной компенсации.
-
[за 5 лет, которые я провела на этой конюшне, там не было ни одного случая миоглобинурии. [/quote]
А никто и не говорит про конкретно миоглобинурию, говорят про павших лошадей по халатности и безответственности людей!
-
Я ни с каким удовольствием грязь не мешу.
Лошадь в ужасном состоянии.
Хозяйка, оказывается, была за границей и все проплатила.
Насколько я поняла, конь долго стоял и не работался, а потом пошел в прокат. Это правда?
Какие выводы напрашиваются сами собой у любого нормального коневлаельца?
-
Полный беспредел... :glare:
-
да. вот так поворот. :8):
-
говорят про павших лошадей по халатности и безответственности людей!
я знаю только про случаи когда лошади пострадали от халатности, безответственности, а еще, наверное, и безграммотности лечащих их врачей.
Я ни с каким удовольствием грязь не мешу
я этого и не писала относительно Вас.
Насколько я поняла, конь долго стоял и не работался, а потом пошел в прокат. Это правда?
Какие выводы напрашиваются сами собой у любого нормального коневлаельца?
это не выводы, а чьи-то предположения. при мне не было случаев, чтобы в прокат ходили частные лошади без договоренности с хозяевами этих лошадей.
я даже не могу представить Отелло в прокате. прокат бы с ним не справился. знакомая хозяев, которая могла бы ездить на нем бесплатно, поездив один раз, предпочла ездить за деньги в прокате.
а как на все это смотрело руководство конюшни
что руководство "смотрело" - не поверю. руководство и стояло с капельницами и делало все назначенные процедуры.
-
попрошу прекратить в теме обсуждение Броваров, руководство клуба и всё, что его касается. Есть лошадь, нуждающаяся в помощи. Если кому есть что сказать или чем помочь - пожалуйста. Остальные, пожалуйста, воздержитесь от комментариев, которые не касаются состояния коня.
-
Да, интуиция в определении диагноза меня не подвела. :yes: От себя лично скажу здесь спасибо за проявленное внимание и помощь Tunchik-Victor и всем, кто остался и остаётся неравнодушным к судьбе Отелло.
-
DiVA, муж сказал, что Вы очень верно, как для непрофессионала описали состояние лошади. Именно Ваше описание натолкнуло его на диагноз, который впоследствии и подтвердился.
Остальное тут комментировать не буду.
ПС "Остальное" это не про Диву, Лену и новую конюшню, а то меня тут неправильно поняли. :yes:
-
silver, я попросила, кажется.
модератор
-
Приветик.
Отело с каждым днём нас всё больше удивляет своим желанием жить.
Этот маленький кусючий зверёныш кусает всех подряд.
Стоял сегодня чуть больше трёх часов.
Мы его подымаем второй день подряд утром и вечером.
Подымает хвост полностью в верх.
При одевании дорожных нагавок после масажа парень стоя на свох ногах пытался ударить задом.
Сегодня переменался на задних ногах при раслабленом брезенте и лебёдках.
Апетит прекрасный. Ложить стало тяжело он сильно сопротивлятся стал. Бедняга устал лежать.
Целый день он тренируется лечь как нормальная лошадь. Силы добавляются каждый день он сильней и сильней.
Задние ноги практически работают кроме скакательных суставов. Скакательные суставы мы масажируем и небольшой прогрес есть начал сгибать по немногу. В первый день у него от бедра включая копыто вообще ничего не сгибалось.
Время лечит.
-
Скорейшего выздоровления Отело, а Вам сил и терпения чтоб выходить и поставить на ноги лошадь.
-
Я почти на 100% уверена, что теперь с ним будет все хорошо.
-
Да, ему очень повезло, что о нём сейчас так заботятся. Скорейшего выздоровления!
-
Еще нужна какая нить добровольная помощь???
-
Кто-нибудь из вас задавался вопросом, что было с Отелло до Броваров? Я расскажу - его купили малышом в какой-то западной области, где он шарился по стройкам и мусоркам и ел все подряд. Кто знает, какие механизмы щелкнули у него тогда? Вы тут все коневладельцы.. А кто из вас провел полное генетическое обследование коня, чтобы постараться избежать чего-нибудь в будущем? Да с половины даже покупали без ветеринара.
остальное я почистила, Homak не выдержала беспредела :)
Unison
-
:shut:
Тогда в теме про конюшню пусть Беговская Аня расскажет, что поставили Бега уже хромым (как все быстро забыли эту историю спасения), как она прыгала на только выхромавшемся коне, как часто она его вообще проведывала.
А silver пусть поведает все же, что Пегас был передан в Фараон одним депутатом уже с больным сердцем. Об этом знали все и периодически Пегас проходил поддерживающую терапию, пока был в Броварах.
А то красиво рассказывать кусок правды. Сам в шоколаде, а кто-то оказался козлом отпущения.
Да, и все же - все "эти" лошади хозяйские. По прошлым поднимаемым вопросам - хозяева были поставлены в известность о необходимости лечить/профилактики. И ни у кого, я вижу, червячок не шевельнулся - а кто их лечил? Не один ли врач?
-
Марина, твое мнение меня не интересует!!!Я осталась при своем мнении. В данном случаи очень жаль лошади и хозяев.
-
Ну да.. справедливости ради взгляд с другой стороны.
Конь лег неожиданно для всех. Поначалу был сильно закрепощен зад (вроде как паралич мышц)
Приезжала масса врачей, даже не лошадиных. Лечили от всего, что можна - начиная от лептоспироза и заканчивая вот последнее - ламинит (хотя копыта не греются, температуры нет, аппетит есть).
Изучалось по ходу масса литературы и схем лечения. Регулярно переворачивали, кололи, втирали, посыпали ибо от лежания образуются пролежни, а лежать ему легче на одном из боков, поэтому на нем он лежал дольше и на нем больше пролежней.
Иногда бывало сильно плохо - тогда он бился. Так набил себе глаз.
Ребята там дневали и ночевали, чтобы перевернуть коня - представьте сколько человек нужно. А стоять с капельницей 6 часов. А кормить и поить практически с рук.
До этого случая конь не заставался и прочее.
Взялся лечить только Паша. Ламинит или что он сейчас лечит. Увезли с Броваров в пользу постоя дешевле в 2 раза и нашли девочку наблюдать за малым. Паша спустил ему много крови, до этого малый выглядел хорошо, если так можно сказать с оглядкой на его состояние. После я его не видела.
Однако хозяйка Вавилона подтверждает, что это вряд ли ламинит, а скорее что-то с кишечником, что-то не усваивается - я не вникала.
-
Увезли с Броваров в пользу постоя дешевле в 2 раза
где дешевле? там где он сейчас постой сотит 2000 грн, а с нового года будет 2500? там дешевле?
-
и нашли девочку наблюдать за малым.
это да, тут ты права на все 100%.
-
Насколько мне известно (исключительно с чужих слов), то сначала лошадь лечил Герун, который ставил диагноз миоглобинурия. Далее подключился Павел, который поставил диагноз ламинит. Свою точку зрения мы с мужем уже высказали, и мы ее не поменяли.
Да, стоимость постоя там, где стоит (точнее лежит) сейчас конь 2000 грн, это я знаю из личного разговора с начконом.
-
Для меня эти вопросы риторические - я в эту тему не вникала и не планирую.
В целом за понимание спасибо, за наезд извините. Я тут следить особо не буду, ведите себя прилично, но и не забывайтесь плз.
-
мне настолько противно, что даже мне, ОЧЕНЬ сдержанному человеку, захотелось высказаться.
Геби и Росси, смотрите лички
-
Росси, а тебе нахамлю, потому что ты сама хамло
корректнее, пожалуйста
-
Я бы все же повторила свое пожелание про перенос части весьма конструктивных предметных постов не по теме топика в другой весьма популярный раздел. А вот там уже все желающие смогут поделиться своими предложениями и пожеланиями конюшне и друг другу. Подозреваю, что здесь все так просто не закончится, а там хотя бы за оффтоп не прийдется предупреждения выносить... :sarcastic:
-
Аня, +1.
Хотелось бы так же услышать, как там конь. Хотя, возможно, мы завтра сможем заехать, если там не будут против.
-
Я бы все же повторила свое пожелание про перенос части весьма конструктивных предметных постов не по теме топика в другой весьма популярный раздел. А вот там уже все желающие смогут поделиться своими предложениями и пожеланиями конюшне и друг другу. Подозреваю, что здесь все так просто не закончится, а там хотя бы за оффтоп не прийдется предупреждения выносить... :sarcastic:
Я подумаю до утра :sarcastic:
-
Это мой второй и последний пост в этой теме. Кто меня знает - знает, что довести меня сложно, браво, Росси это удалось. Склоки разводить - у меня нет ни времени, ни желания. Так что, если модераторы совсем против, пост я удалю и разошлю частями по соответствующим личкам.
-
Послушайте, Веселая Принцесса, мои замечания касаются абсолютно всех. и Вас в т.ч. Буду премного благодарна, если Вы перенесёте все обиды в лички.
Мы все уже говорим только о лошади.
-
Unison, какие обиды, вы что, много чести...
-
Мне сегодня сказали, что конь стоит уже по 3 часа и немного сам на ноги опирается.
-
... В 5.00 утра Отелло не стало (((
подробности позднее ...
-
Зеленых лугов ему.... h:cry
-
безумно жаль. соболезную. зеленых лугов мальчику..
-
... В 5.00 утра Отелло не стало (((
подробности позднее ...
Как кирпичем по голове(хотя сама лично не знала мальчика),раз и нет!Очень жаль,зелёных лугов...
-
Напишите подробности в личку, в частности, делалось ли вскрытие.
Бедный мальчик. Зеленых лугов. :cry:
-
....... (((
Безумно жаль...зелёных, просторных лугов и свободы ему...
-
Зеленых лугов...
-
Жалко коня... Зелёных лугов...
-
ех.....
И сколько таких случаев....душу вкладываешь, а потом.....зеленых лугов ему h:cry.......
-
Точно что обухом :shocked: Сдался мальчик... Пусть ему там будет хорошо, зелёных лугов...
Очень жаль...
Мои соболезнования и поддержка всем кто был с ним рядом и боролся за его жизнь и здоровье. Всё что не делается всё к лучшему, как бы горько это сейчас не звучало. Значит так было суждено и там ему будет лучше. Держитесь!
-
Очень жаль!Неожиданно...Зеленых лугов...
-
Отелло боролся за жизнь до самого конца... Сил не хватило. Врачи, хозяйка, персонал конюшни и Маша (Маше очень плохо, скорая и нервный срыв, держись!) делали все возможное и не возможное... Мы все виноваты, и люди, что не досмотрели, и нелюди - что довели до такого состояния ... Почему не досмотрели? даже не знаю, есть ли тут вина нас всех, "смотрящих", думаю что да, но ... опять таки, сильно больно это всё, и наука нам всем не упускать "мелочи" на фоне большого...
На фоне общей, более чем положительной, динамики, вчера вечером Отелло резко стало плохо, опять слег, потом ухом прорвало гной ((( и утром его не стало. Умер во сне, не мучался (внешне) и не бился. Гной, это последствия проблемы с глазом, видно накол "ушел" глубоко во внутрь, и внешне, при лечении, к сожалению, не вызывал опасений. Гной и воспаление незамечено "съедали" мозг, полупаралич и смерть...
Беги малыш, пусть зелёны будут твои луга, веселы друзья и ласковы подруги! ((( прости нас
-
и всеравно в этом виноваты Бровары......
и то что пал не в Броварах - виноваты Бровары....
бла-бла-бла!задрали!мастера блин!
я любила Отелло,зёленых ему лугов.
и я не замечала за ВСЕ ВРЕМЯ которое я там была НЕЛЮДСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ! h0.0
-
Первое, что пора запомнить - правила форума!! не хамить, не переходить на личности и не писать капс локом.
Следующее, что я хочу сказать. (В виде риторических вопросов)
1. Почему никто не слышит, что у коня была хозяйка, которая вызывала кучу ветов, которые назначали лечение (разное :pardon:), но никто не брался лечить системно. В Броварах предписания выполнялись. По ходу врачам задавали вопросы и изучали разную литературу - проверить назначания.
К слову, уважаемый и провереный временем доктор, который был вызван одним из первых, сказал, что если конь не встанет за 3-5 дней, у него нет шансов.
А в результате все равно диагноза не было..
2. Думайте, почему врач (!) настоял перевести в другое место. Какие у него ранее были случаи и т.д. и т.п. Почему при всем при этом во всем виновата осталась не хозяйка с врачом(и)...
3. Почему люди, которые взялись лечить далее, в теме рассказывают, как все стало (!) шоколадно, малый стоит (ну да, висит на лебедке), тогда как хозяйка в телефонных беседах говорила, что дела у малого если не хуже, то где-то так же как было ранее. И где был врач (ну и все помощники), когда развивался гнойник на глазу?
Тема открыта для цивилизованного обсуждения. Если начнется то, что было, я тему закрою. Чистить тему и уговаривать вести себя прилично я не буду.
-
Превращать тему в эмоциональное "Кто виноват?" ИМХО бессмысленно... Все уже есть как есть.
А для конструктива полезно было бы знать какие диагнозы ставили и как продвигалась болезнь, во избежание, так сказать, похожих ситуаций и для дальнейшего коллективного опыта...
Мне, например, интересно услышать, что было первично: проблема с глазом или паралич
-
Паралич конечно. И причин его так никто и не называл.
А глаз он наколол, когда бился - были пару ночей, когда ему было очень плохо.
-
На фоне общей, более чем положительной, динамики, вчера вечером Отелло резко стало плохо, опять слег, потом ухом прорвало гной ((( и утром его не стало. Умер во сне, не мучался (внешне) и не бился. Гной, это последствия проблемы с глазом, видно накол "ушел" глубоко во внутрь, и внешне, при лечении, к сожалению, не вызывал опасений. Гной и воспаление незамечено "съедали" мозг, полупаралич и смерть...
Насколько я поняла, опаснее оказался накол. Из поста Дивы сделала вывод, что именно от накола Отелло пал, с параличем можно было еще побороться?
-
Наскільки я зрозуміла, наколоте було ліве око. А зігнило над правим оком. Над правим оком була дірка розміром з 5копійочну монету.
Догляд з боку людей на цій конюшні був бездоганний. Він лежав в чистоті і сухості. Двічі на день коня піднімали. Постійно чергувала людина, спеціально привезена господаркою Отелло. Сама жінка так само чергувала біля свого питомця постійно.
На новій конюшні робили все, що могли.
Врешті-решт, те що нагнило пішло в мозок. Кістка там зігнила.
Прошу сказати, від чого і протягом якого часу може зігнити кістка(!)? Та й проліжні - вибачте, але чи з"являються проліжні у молодої тварини, він же не стара бабця, яка лежить три місяці.
Мабуть, це питання до ветеринара по-перше (як можна таке не помітити!), а по-друге, яким чином в голові у коня вигнивала дірка?
(пишу укрмовою бо комп мого малого, там немає рос.літер)
-
Его (Пашу) вообще вызвали, чтоб он глаз лечил. Надо было уколы в глаз делать, чтоб заражения не было. Паша посоветовал капать медом
Правый глаз Отелло травмировал при Паше, когда пытались смотреть левый глаз. Он сильно махал головой и стукнулся. Я просила Пашу посмотреть, но Паша сказал, что промывайте оба глаза медом. С правым все нормально, но можно покапать капли
-
я так и думала, Марина :(
-
А кроме ветеринара дырка в 5 - копеечную монету никого вообще не смущала и смутить не должна была?
И чем, всё-таки, был вызван паралич?
Как по мне, очередная трагичная история лошади, которую купили люди нифига в этом не понимающие и даже отдалённо не понимающие, зачем она им нужна и что с ней, этой лошадью, делать :(
Не можешь ты, как хозяин, полностью доверять никакому персоналу, никакой конюшни. Ты должен сам понимать и думать, ИМХО. И принимать решения. Чтобы потом не пришлось искать виноватых :(
А сейчас пытаться Пашу сделать крайним - вот уж, пардон... И всё ж с чьих-то слов....
-
так в нього проблема з правим оком була?
тю.зрозуміло.дякую,що просвітили
-
"пашу зробити крайнім?"
уж пробачте але дуже багато нещасних випадків
-
Ася, перепрошую. Ти бачиш рану, вона, приміром, гоїться. Ти, якщо не лікар, зрозумієш, що це? Що гниє кістка?
Я - ні.
Господарка вочевидь винних не шукає.
Але, крім господині, біля коня постійно були професіонали.
Начебто.
По великому рахунку, крайніх не буде. Дійсно, кожен займався своїм. Ті доглядали, той виписував ліки та лікував, та сплачувала та приймала рішення...
...Лікарів ніколи не можна зробити винними. Ніяких. І людських в тому числі.
-
Превращать тему в эмоциональное "Кто виноват?" ИМХО бессмысленно... Все уже есть как есть.
А для конструктива полезно было бы знать какие диагнозы ставили и как продвигалась болезнь, во избежание, так сказать, похожих ситуаций и для дальнейшего коллективного опыта...
!!!
-
коня уже не вернуть... :(
Зачем обговаривать кто что и как делал, и искать крайних?!
Его пытались спасти, но видимо было не суждено...
Возможно в будущем это будет для кого то примером и уроком.
А смерть лошади останется на совести тех, кто действительно в этом виновен, но это уже, простите, не нам решать и признавать тех самых виновных. Все мы под одним небом ходим.ИМХО
-
ну так, якщо підбити підсумки, питання:
від чого параліч і який максимально точний діагноз?
чи це той діагноз, який написчала Тунчик, вважати реальним?
яким чином і за скільки часу вигнила кістка над оком?
як можна це помітити/не помітити, які симптоми?
чому і як з"являються пролежні (блін, не знаю як точно це українською)?
за який час, як їх лікувати?
які призначення ефективні при існуючих проблємах, які - ні?
(єдине, що я зрозуміла, в нього не було ламініту. копита не грілися, лід або глину йому не ставили. я правильно зрозуміла?)
-
коня уже не вернуть... :(
Зачем обговаривать кто что и как делал, и искать крайних?!
Его пытались спасти, но видимо было не суждено...
Возможно в будущем это будет для кого то примером и уроком.
А смерть лошади останется на совести тех, кто действительно в этом виновен, но это уже, простите, не нам решать и признавать тех самых виновных. Все мы под одним небом ходим.ИМХО
все це гарні словєса, а насправді, люди говорили і будуть говорити. немає ніякої різниці, в форумі чи ні.
Жені за Фараона кістки миють досьогодні.
і Паші цьому митимуть.
і значить, така його доля і так він ходить під небом.
на цьому оффтоп закінчую.
-
Так а чем был всё-таки вызван парлич? Хоть по чьему-то диагнозу. Меня то интересует, как владелицу 3 голов и человека, который пытается знать про лошадей, их возможные болезни и вообще опасности, которые их окружают по максимуму...
В дискуссии "кто прав, виноват и т.д." так и да участвовать не буду лучше. Сорри, вырвалось;)
п.с. кстати,Сашк, я увижу, что кость гниёт. Ну или по крайней мере заподозрю. И привезу всех врачей Киева, Украины и ближнего\ дальнего зарубежья, если меня будет что-то смущать в состоянии моей лошади. Но вопрос ответственности хозяев (в принципе, не конкретной лошади) можно дискутировать в другой теме, если будет кому-то интересно.
О, тут уже сумированы вопросы.
По одному могу высказать своё ИМХО (я не вет, но есть чуток опыта уже) - диагноз, на котором остановились, считаю практически нереальным. Скакать на еле заезженном 3-летке?! Кто? Прокат? Да в Фортуне хватает своих прокатных коней. И никогда там не было такого наплыва проката, чтобы вообще такая надобность появилась.
-
Ась, ну крім запаху напевно немає симптомів. Ну, і вигляду рани.
А от якщо рана зверху підгоїлась, як побачити, що воно десь далі пішло (має ж десь бути гнійник, чи що) :unsure:
-
ИМХО - паралитическая миоглобинурия.
Герун был прав на 100%.
Далее развился некроз мышечных волокон, далее - скорее всего - поражение почек...
Миоглобинурия может носить наследственный эфект или (в редких случаях) иметь этиологию неясной природы. Наследственный эфект предполагают повышенную чувствительность мышечных клеток к травме...
-
Пролежни у лошади образовываются очень быстро - этот процесс может занять всего несколько дней. Вес лошади очень большой, шкура тонкая - вся структура животного не предназначена для длительного лежания. Быстрее всего пролежни образовываются в местах плотного прилегания суставов и костей к коже.
Лечение очень длительное - лошадь постоянно переворачивают, обрабатывают раны. Но это все временно - для полного излечения необходимо подвешивание или же приведение животного в такое состояние - чтобы он мог сам стоять.
Пролежни - это сепсис, гной и интоксикация организма.
Мало того - при длительном лежании (а это для лошади не месяцы - это всего лишь недели) у лошади очень часто развивается отек легких, пневмонии и нарушения работы сердца - что тоже приводит к смерти...
-
ну и я тогда уберу
И правда, убрала. Собственно и так многое понятно
-
Скажу по поводу гнойных ран.... Даже если рана сверху чуть-чуть затянулась, но гнойный процес пошёл вглубь - гной из раны будет сочиться. Плюс к этому вонь на конюшне буде такая, что незаметить будет тяжело. Кроме того, при прикосновении в области нагноения лошадь будет очень нервничать.
У Бабуина в своё время тоже был глубокий накол, который снаружи выглядел так, как будто лошадь чуть-чуть царапнулась.... Но запашочек был ещё тот. В итоге прилично выгнила носовая кость.... За сколько времени это произошло - не могу сказать, потому как мы его уже таким взяли...
(данный случай привожу здесь лишь для примера - никаких личных претензий)
-
Скажу по поводу гнойных ран.... Даже если рана сверху чуть-чуть затянулась, но гнойный процес пошёл вглубь - гной из раны будет сочиться. Плюс к этому вонь на конюшне буде такая, что незаметить будет тяжело. ... ... ... - не могу сказать, потому как мы его уже таким взяли...
(данный случай привожу здесь лишь для примера - никаких личных претензий)
Запаха - когда ощупывала Отелло - не почувствовала совершенно, конь пах конем, лекарствами (от пролежней запаха тоже не было), хотя с обонянием всё ок, не курю, даже пассивно, но ... на глаз внимание обратила и встревожилась, а вот рана от второго накола прошла мимо моего внимания совершенно (((
-
ИМХО, нагноение от глаза имело вторичную причину, первичная - миоглобинутрия со вторичными эффектами.
-
ИМХО, нагноение от глаза имело вторичную причину, первичная - миоглобинутрия со вторичными эффектами.
... т.е. его шансы восстановиться были совершенно минимальны? (((
-
он навсегда останется в моей памяти... :cry: :(
-
Таким.............................................................
(http://i013.radikal.ru/0912/fb/788477c7e96f.jpg)
Все лошади попадают в рай(с) Зеленых лугов Отелло!!! :vsad: