Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: GoldenBrite от Январь 26, 2010, 18:43:39
-
Добрый вечер!Кто работал на гэге(олимпийский или трензельный пелям)поделитесь,пожалуйста,опытом! :thank:
-
И мне интересно чего в нём хорошего а чего плохого.
-
Что в нем хорошего? А то, что это обычный трензель, который можно сделать при необходимости пелямом, просто перестегнув повод и увеличив рычаг. Не особенно он строг относительно других пелямов
Добрый вечер!Кто работал на гэге(олимпийский или трензельный пелям)поделитесь,пожалуйста,опытом! :thank:
А что именно Вас интересует?
-
GoldenBrite, просьба тему назвать конкретно
-
Интересует,какие впечатления от работы?как действует на таскающих лошадей?мягкоуздых можно работать?Спасибо!
-
Работала на нем молодого коня как на обычном трензеле, престегивала на второе кольцо пару раз - когда после долгого стояния /прививки/ начинал укладываться в повод. Ничего так, помогало.
На одной из таскающих кобыл девочка у нас ездит на таком... Как без него таскала, так и с ним таскает. У нее когда наступают моменты 7Б, ее никакой пелям ни спасет. Или кобыла такая, или пользы в данном случае от него мало - говорить не буду, не знаю..
-
лично я использовала мало. а вот на конюшне часто используют на лошадей которые любят висеть в поводу. Помогает неплохо. Если же лошадь радикально таскает не спасёт - потащит. Но "+" лошадь начинает не вкладываться в повод, а таки пытаться искать свой баланс. Потом можно возвращатся к обычному трензелю. ну по крайней мере у нас так было."-" если использовать как трензель - вес получается тяжеловат за счёт дополнительных колец.
относительно остальных пелям - "мягкий" (ну если снизу конечно кожаный ремешок, а не цепочка...)
-
Это конечно мое имхо, но проблему вкладывания в повод лучше не решать более строгим железом. Это всего лишь временное устранение признаков, а не причины
-
Извините что влезаю в темку. Значит гэг работает практически как чуть более жёсткий трензель трензель?
И второй вопрос - можно ли ездить на пеляме постоянно, не возникает ли со временем каких то неприятных последствий? У всадника рука мягкая, ездит вполне прилично.
-
Помнится ездила на пеляме на тоскающей кобыле. Лошадь оказалась умной, быстро поняла что к чему и вскоре перешли опять на обычний мягкий трензель. А еще через некоторое время роботы на доверие и вовсе перешли на безтрензельное управление. Но в целом работа пеляма (на одной лошади с "дубовым" ртом) понравилась, никаких непрятных последствий не возникло.
-
Спасибо, очень интересно было узнать о пользе от пеляма, я как-то давно убедилась в том, что мундштук иногда очень отрезвляюще действует на лошадь, уже тогда когда её ничем не пробьёш. И после нескольких занятий на нём, лошадь и на трензеле ходила уже нормально, а до того просто тащила, растирая руки до волдырей. Но мундштук как-то страшно делать основным железом, да он и дубоват, а пелям все же гибче и мягче.
-
Спасибо за ответы! :thank: А обязательно применять с гэгом цепочку?
-
У нас например ни цепочку ни ремешок не одевают.
-
Извините что влезаю в темку. Значит гэг работает практически как чуть более жёсткий трензель трензель?
Написали же уже, что как мягкий пелям, а не чуть более жесткий трензель.
Олимпийка заставляет лошадь приподнять голову, поднимая грызло во рту, и в тоже время действует на уголки губ и затылок лошади. Используется на горячих лошадях, а также на лошадях, которые имеют тенденцию опускать голову вниз.
И второй вопрос - можно ли ездить на пеляме постоянно, не возникает ли со временем каких то неприятных последствий? У всадника рука мягкая, ездит вполне прилично.
Постоянно на пеляме ездить нельзя. Он используется ТОЛЬКО для коррекции, не зависимо от мягкости-жёсткости руки и места ее прирастания к телу.
Спасибо, очень интересно было узнать о пользе от пеляма, я как-то давно убедилась в том, что мундштук иногда очень отрезвляюще действует на лошадь, уже тогда когда её ничем не пробьёш. И после нескольких занятий на нём, лошадь и на трензеле ходила уже нормально, а до того просто тащила, растирая руки до волдырей. Но мундштук как-то страшно делать основным железом, да он и дубоват, а пелям все же гибче и мягче.
Ни мундштук, ни пелям НЕ МОЖЕТ быть основным железом. Да и, к Вашему сведению, пелям по воздействию жёстче мундштука как раз за счет того, что он "гибче"
-
А обязательно применять с гэгом цепочку?
Не обязательно, но без цепочки или ремешка грызло гэга будет сильно оттягивать уголки губ лошади вверх. Цепочка будет препятствовать смещению нащечных колец вперед к носу, и чрезмерному смещению гэга и губ в обратном направлении. Цепочка также сделает гэг более жестким
Больше про железо можно посмотреть тут
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=6477
-
Гараж, очень много ценных интересных подробностей, спасибо. h:hi:
Встречный ворос - а если использовать его без цепочки и ремешка?
Статью прочитала с удовольствием, и если правильно поняла - наличие цепочки не играет роли, все равно он жесткий и для постоянного использования не годится. Но там ведь и пристегивалось как положено...
А я спрашиваю вот о чем... Если нащечные цеплять как положено, за верхнее кольцо, а повод не за дополнительные, а за трензельные кольца, и не использовать цепочек/ремешков - получается обычный трензель или все же нет /из-за того, что нащечные к другому кольцк крепятся, все равно ведь небольшой рычаг получается... или нет... :unsure:/
В общем, моя запуталась... :8):
-
А я спрашиваю вот о чем... Если нащечные цеплять как положено, за верхнее кольцо, а повод не за дополнительные, а за трензельные кольца, и не использовать цепочек/ремешков - получается обычный трензель или все же нет /из-за того, что нащечные к другому кольцк крепятся, все равно ведь небольшой рычаг получается... или нет... :unsure:/
В общем, моя запуталась... :8):
Да, по ходу, получается. У Вас же нет нижнего рычага. А за счет фиксации нащечных ремней, ИМХО, воздействие на челюсть просто будет более четким
-
Гараж, да будет счастье Вам и лошадкам Вашим h:wink
А то я как первый раз отписалась в этой теме, что постоянно работала на гэге как на трензеле и несколько раз перестегивала его как на пелям в профилактических целях /кстати, эффект был очень положительный/, а тут прочитала, что нельзя его постоянно использовать. Оказывается -можно, но как трензель, с более четким воздействием на рот. В общем, развеяли мои сомнения, а то я уже думала - нет мне прощения. :hehe:
-
Спасибо всем,оч интересно!Особое спасибо Гараж! :thank:
-
:thank: рада, если помогло
-
Это всего лишь временное устранение признаков, а не причины
В данном случае использовалось для коррекции, так как рысаков в качалке учат вкладыватся в повод. И поэтому после заездки под верх для некоторых использовали чтоб объяснить разницу. (ну чтоб не воевать подолгну на трензеле). Потом и на трензеле чудесно работались.
Только вот не поняла почему гэг строже мундштука?
Кстати вместо цепочки можно использовать кожаный ремешок ;). Без него боковой ремень уздечки в глаз лезет.
-
Если объяснить в двух словах, то потому, что прямое грызло по воздействию мягче, чем грызло с одним сочленением.
А если не в двух...
Мундштуки.
Во-первых, большинство мундштуков предполагает своеобразную арку (порт) по форме языка , что более комфортно для рта лошади.
Во-вторых, мундштук не не может действовать раздельно на левую и правую часть челюсти лошади. Его давление равностороннее. Даже при жестком воздействии рукой воздействие на всю челюсть одинаково. Однако, из этого свойства мундштука выплывает одна особенность работы - на боковые сгибания лошади на одном мундштуке вы не поработаете.
Пелямы же в основе своей имеют одно сочленение. Если Вы внимательно читали ссылку по трензелям, то наверняка обратили внимание на то, что даже трензеля с одним сочленением достаточно жесткие и некомфортные для лошади и при грубом воздействии могут привести к эффекту "щелкунчика", то есть, если потянуть на себя за оба повода грызло складывается во рту, сгибается вокруг нижней челюсти и давит на ее кость, одновременно, сочленение грызла (V-образное) поднимается и упирается в небо лошади
-
делать боковые сгибания на одном мунщдуке можно
по крайней мере всякие траверсы и раверсы и тд в спортивных классических рамках люди делают на одном муншдуке
-
Приобрели себе гэг.С восмеркой и мягкий! :glad: Появится грунт будем пробовать!
-
делать боковые сгибания на одном мунщдуке можно
по крайней мере всякие траверсы и раверсы и тд в спортивных классических рамках люди делают на одном муншдуке
Если уж так прикопатся, то можна наверное вообще без ничего делать траверсы и раверсы, только второй вопрос - каково при этом будет качествао элемента? Насколько я знаю, грубо говоря мундштук - прямое сгибание, трензель - боковое
-
качество исполнения на муншдуке вполне на уровне спортивного
во многих направлениях в.е. где ездят в основном на муншдуках без трензеля есть сгибания
если набрать один повод то давление на на оба беззубых края ,но на то с которой стороны набрали повод давление будет больше
если грубо говоря - получается что многое невозможно
-
Destrie
Давайте уточним - выполнение элементов - это не только и не столько работа одного лишь трензеля, а целый ряд самых разнообразных воздействий, начиная от работы шенкеля и заканчивая работой шлюса...
Так вот - выездить и научить лошадь боковым сгибаниям на одном мундштуке очень сложно.
А вот выполнить знакомые элементы на обученной лошади на одном мундштуке - очень просто :yes: