Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Tuluza от Февраль 18, 2010, 09:11:05
-
Ось що прийшло в розумну голову :sarcastic:.
Коли я купувала Санту, свою першу кобилу, ціна на дінник була 150-180 баксів.
Потім ціни потроху і поволі сягнули 300-350 доларів. Долар=5.
Але.
Овес в благословенні часи ротожоп"я коштував 1200-1800 грн/тонна.
Сіно - 1000-1500.
Постой коштував при таких розцінках 2000-2500 грн. І люди мали зиск при таких цінах.
Тепер криза. Зарплатні скрізь ріжуть.
Скорочення, бізнесу тяжко, багато хто згортає виробництво.
Люди обмежують витрати.
Всі розрахунки в Україні в гривнях.
Овес наразі 600-800 грн/тонна, сіно 600.
Собівартість кормів на одного коня на місяць - аж 480-500 грн, при таких цінах на корми.
Додайте ще тирсу (нехай +100) і конюха (з/п біля 2000 грн, "розкидана" на 10-20 голів).
Це максимум +200 грн.
Отже, маємо 800 грн+50 на амортизацію з одної голови (відра, лопати, всяка штукакень).
Питання для всіх - чи вважає товариство прийнятними, доцільними і такими, що відповідають часу і загальному становищу в суспільстві ціни в середньому у 2000-3000 грн.?
І чи відповідає якість послуг, які вам надають за ці гроші, ціні?
Ась, як голосування по останньому питанню прикріпити?
-
І ще - можливо доцільно створювати якусь організацію, яка б піднімала питання якості обслуговування, захищала права коневласників і т.п.
І як зробити цю організацію впливовою?
-
Только вы еще не посчитали электроэнергию, аренду земли например....
Ответ на вопрос: лично на нашей базе стоимость постоя вполне адекватная и услугами, которые предоставляет база довольны на все 100%.
Одно дело считать себестоимость услуг, а другое дело, что владельцы любых кск тоже люди и им тоже нужно за что-то жить и содержать семьи... Ведь кск не на голом же энтузиазме должны существовать-ИМХО.
-
Шоколад
Я не сперечаюсь з приводу утримання сім"ї господаря конюшні.
Але реалії наразі такі, що все більше людей все меньше можуть утримувати коней.
І тому напевно господарі конюшен також мають задумуватись, хто і як годує сім"ї орендарів.
Електрика - на рік як правило багато не набіжить. Нехай буде 900 грн замість 800 :sarcastic:
Оренда землі - знову ж таки, як правил земля своя. Це по-перше.
А по-друге.
Питання було - люди мали зиск при набагато вищіх цінах на корми.
Зараз вони в рази нижчі.
Рівень життя середнього класу впав.
Якість послуг і клієнтське обслуговування не підвищілося.
Куди йти людині, яка не зможе платити 2000-3000 грн за коня?
-
Тuluza, створити організацію завжди можна. Реєстрація громадської організації в Мінюсті - справа не важка. В разі, якщо її члени активно про себе заявлять акціями, проектами, діями - така організація фактично виступатиме як група тиску. Проте мушу сказати, що в справах, де задіяні великі гроші, будь-яка група тиску, що діє на чистому ентузіазмі, не матиме шансів на успіх.
Впливовою така ор-ція може бути лише в одному випадку: якщо знайдуться не просто небайдужі до Вашої ідеї люди, а небайдужі люди зі зв'язками та можливостями. Теоретично це може виглядати так: Ви залучаєте до своєї організації людину, котра може через власні зв'язки допомогти Вам із буд. матеріалами й Ви (чи, скажімо, орг-ція) будуєте власний клуб. Далі Ви залучаєте людей, які готові доставляти Вам корми/тирсу без шаленої накрутки, за оптовими цінами. Ви започатковуєте власний клуб на засадах справедливої оплати (це зовсім не означає працювати зі збитками для себе, просто Ваші накрутки можуть бути меншими, більш виправданими, ніж у решти підприємців). Таким чином, на ринку кінних послуг Ви, простими словами, "збиватимете ціну" (клієнти, маючи вибір, оберуть прийнятніший для себе варіант, "наказывая рублем" тих підприємців, що тримають цінову планку зависоко).
Існує два варіанти подальшого розвитку подій: або Вашій ор-ції не дадуть працювати (в чому я сумніваюся, бо ж це не тютюновий чи гральний бізнес, тут "мафії" нібито не водиться :sarcastic:), або ж решта підприємців (не всі, звісно, лише певний сектор) муситимуть дещо підкоригувати свою цінову політику.
Загалом, це певним чином утопія. Однак я не бачу, як інакше можна змусити з собою рахуватися. Кінно-спортивні клуби - це бізнес, і діє він за законами джунглів бізнесу.
З повагою
-
Тобто, та як тимчасовий готель-конюшня, куди мають звалювати "несогласніє"? :sarcastic:
-
Тут справа не тільки в ціновій політиці. Справа в якості наданих послуг також.
Типовий головний біль коневласника - все добре, клюб подобається, але щось одне (два, три) - негаразд.
Домовлятися з конюхом - часом вийде, часом ні.
Думаю, кожен зтикася з ситуацією, коли кінь недоотримав тирси, сіна, вівса, вигула, і т.ін.
Але плата за утримання не зменьшується. Ба, навіть, коли ви намагаєтесь свої претензії донести, це сприймається з невдоволенням і скажімо так, з агресією :sarcastic:
Чи правильно це?
(упс, я маю на увазі середньостатистичну конюшню і питання як таке, в мене особоисто проблєм з платнею і агресією наразі немає, але були, були :sarcastic:)
-
Tuluza Я думаю, легче будит построить свою конюшню и содержать ее чем создавать организацию-давления. А что касается цены простоя. То все мы когда покупали лошадей знали на что подписывались. Вот теперь и приходится жертвовать чем-то ради коня. Или просто надо больше зарабатывать. А что касается защиты интересов копевладельцев которые пользуются услугами аренды. То прочитайте Закон Украины («Про захист прав споживачів»). И если что обращайтесь к адвокату и отстаивайте свои права в суде.
-
Я бы рекомендовал лучше создать Адвокатскую контору которая пециализировалась бы на такой деятельности. ;)
-
Куди йти людині, яка не зможе платити 2000-3000 грн за коня?
Человек когда покупал отдавал себе отчет что сколько стоит? - если да, то этого его личные проблемы.
Но я согласна с тем, что в жизни может все случиться, да должны быть базы разного уровня, но тогда и условия должны быть за 1500 (1000) грн. соответствующие: я так думаю даже без нормально поля для работы, т.к. за ним тоже нужен уход, если грунт нормальный, про манежи, мойки, души и т.д. тогда вообще молчу.
На базе которой я стою меня устраивает все полностью, т.е. соотношение цены и качества - идеальное.
перечень услуг включенных в стоимость постоя - выполняется, но естественно могут быть иногда збои, но все мы люди.
И не нужно забывать о том, что конюшня любая строилась - и все это не малые деньги, и она не только долна приносить доход на содержание семей хозяив, но и окупить себя.
-
Tuluza А что касается цены простоя. То все мы когда покупали лошадей знали на что подписывались. Вот теперь и приходится жертвовать чем-то ради коня. Или просто надо больше зарабатывать. А что касается защиты интересов копевладельцев которые пользуются услугами аренды. То прочитайте Закон Украины («Про захист прав споживачів»). И если что обращайтесь к адвокату и отстаивайте свои права в суде.
Це красиві роздуми, які не мають багато спільного з дійсністю. "Ми всі" можемо думати, що знаємо, на що піписуємось. А потім у нас можуть народжуватись діти, можуть скоротити на роботі, на 50% порізати зарплатню і таке інше.
Але це поодинокі випадки.
Наразі йде мова про явища масові. Впав рівень життя.
Я дуже рада, що ви не відчуваєте цього, як, мабуть все ваше коло близьких та знайомих.
Але воно є :sarcastic:
Я бы рекомендовал лучше создать Адвокатскую контору которая пециализировалась бы на такой деятельности
Шановні дописувачі, я ніде не давала оголошення на кшталт "Хочу створити організацію і задумуюсь про це". Тому, дякую за поради, але мені вони ні до чого :hehe:.
Мені просто цікаво, чи існує проблема захисту прав споживачів :sarcastic:, чи у нас суперпрацює відповідний закон і таке інше :sarcastic:
-
Rossi
А вас цікавить, коли ви йдете в ресторан, чи окуповує цей заклад витрати господаря на будівництво і тому подібне? :sarcastic:
Но я согласна с тем, что в жизни может все случиться, да должны быть базы разного уровня, но тогда и условия должны быть за 1500 (1000) грн. соответствующие: я так думаю даже без нормально поля для работы, т.к. за ним тоже нужен уход, если грунт нормальный, про манежи, мойки, души и т.д. тогда вообще молчу.
Так - але у нас немає баз з ціновою політикою 1500 грн, хоча теоретично це можливо.
І маються на увазі базові (я вже про мийку не говорю) послуги - якість і кількість, і вчасність харчування.
Якість і кількість відбивки.
І саме ті базові послуги, які готова надати дана конюшня своєму клієнту.
Перелік послуг завжди є, але чи завжди вони виконуються?
-
И дeтективное агенство! А то богевознает каким сеном вашу лошадь кормят когда вас нет
-
Мені просто цікаво, чи існує проблема захисту прав споживачів :sarcastic:, чи у нас суперпрацює відповідний закон і таке інше :sarcastic:
Конечно существует, хотя бы потому, что на многих базах нет договоров постоя, не выдаются квитанции об оплате, поэтому элементарно вы не сможете доказать, что вы платили за услуги, чтобы их требовать. Но если все доки в поряде, то тот кто предоставляет вам услуги может Вам отказать в компенсайии чего-либо и т.д., естественно тогда Вам придется решать все это через суд. А Вы же сами знаете, что конный мир такой тесный, то весть о том , что есть такой коневладелец который подает в суды если чего не так, я так думаю, что ни однин хозяин базы не захочет видеть такого человека, который в любой момент может подать в суд и т.д.
Как это не печально, но мы коневладельцы заложники этой ситуации, поэтому мы вынуждены мириться с ситуацией на базе или искать другую.
-
Так - але у нас немає баз з ціновою політикою 1500 грн, хоча теоретично це можливо.
одну я знаю - Саланта, и в Броварах до недавнего времени было 1500 грн., но теперь 2000 грн., я так думаю люди не просто так подняли цену на это наверняка есть причина. Есть еще несколько, но далеко от города.Но столица - есть столица, и в ней всегда было дорого жить!
-
Че-то мне кажется, что дискуссия идет с каким-то не совсем правильным перекосом :unsure:
Хорошо, а если завтра средний постой безосновательно вырастет до 5 тысяч? Все тоже знали на что шли?
Но почему же тогда падают вокруг цены на аренду квартир и офисов?
А Вы же сами знаете, что конный мир такой тесный, то весть о том , что есть такой коневладелец который подает в суды если чего не так, я так думаю, что ни однин хозяин базы не захочет видеть такого человека, который в любой момент может подать в суд и т.д.
Зависит от адекватности самого человека и конюшни... Если он, скажем, поднимает гвалт, если увидел пол-какашки в свежих опилках :vmad: и бежит в суд подавать... Или если со стороны конюшни имело место систематическое злостное нарушение условий договора...
Как это не печально, но мы коневладельцы заложники этой ситуации, поэтому мы вынуждены мириться с ситуацией на базе или искать другую.
А вот эта позиция мне не нравится совсем. Мы - не заложники. Мы - клиенты. :manikur:
-
Нарешті хоть хтось (щасливо плаче в жилєтку Г@р@ж) сказав це слово КЛІЄНТИ!
-
до недавнего времени было 1500 грн., но теперь 2000 грн., я так думаю люди не просто так подняли цену на это наверняка есть причина.
Хорошо, если причина есть объективная. Но довольно часто сталкиваюсь с причиной поднятия цен (не о постое только речь) "деньги сильно надо" :sarcastic: Или отсутствие грамотного управления, что тоже, в свою очередь ведет к бесконечному поднятию цены на услуги или товары
-
Если нет возможности содержать коня- значит его продают или на крайний случай можно отдать в табун или в аренду на какое-то время
Когда я покупала машину, бензин был тоже по 3 грн, а сейчас по 8 и что??? Все равно езжу и ничуть не меньше чем ранше, просто цены ростут на все, не только на услуги.... :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Я дуже рада, що ви не відчуваєте цього, як, мабуть все ваше коло близьких та знайомих
как раз то очень и відчуваєм :yes: раньше у меня конь стоял на конюшне с постоем в 1000 у.е, а сейчас в 2300 грн.... с условиями ни чуть не хуже, а местами даже намного и лучше.
И еще конный спорт и лошади никогда не было дешевым увлечением.... поэтому... как говорится не можешь, не лезь....
-
Ну, якщо у вас сталося падіння з 1000 уо до 300 уо, то яким чином ви радите "нє лєзть" людям, у яких може статися падіння з 500 уо до 150 приміром уо?
Якраз мусите розуміти питання ;)
Чи що? При падінні заробітка хто врятує - мама-папа? Чи хтось піде знімати не квртиру з дітьми, а кімнату, лиш би коник не постраждав?
-
И еще конный спорт и лошади никогда не было дешевым увлечением.... поэтому... как говорится не можешь, не лезь....
Так получается по-Вашему, что цены необходимо поднимать, чтобы в элиту не пролезло всяко-разно?
Недешевое увлечение конный спорт, кстати говоря, складывается не только из цены на постой (за границей она, к слову очень и очень умеренная), а из стоимости услуг квалифицированного тренера, берейтора, коновода, ветеринарного обслуживания, кузнеца, участия в соревнованиях (стартовые, перевозка, гостевые денники, взносы в Федерацию), амуниции... То есть из сопутствующего. А мы-то как раз обсуждаем рост цен на голый денник + базовые услуги типа убрать-покормить + наличие-отсутствие площадки/манежа
-
Если нет возможности содержать коня- значит его продают или на крайний случай можно отдать в табун или в оренду на какое-то время
ну или, если совсем Опа (коня не покупают, Арендой никто не интересуется, в табунах вакантные места давно уже забиты), то на мясо :sarcastic:
-
Вы меня не правильно поняли. Я имею ввиду что наш народ, даже не имея возможности содержать понакупает мясных лошадей,потому что хочется лошадку, а потом охает ахает, что содержать дорого и еще при этом наш народ любит требовать услуги высшего качества с минимальной стоимостью... но ведь так не бывает...
Соотношение цена /качество должны быть уравновешены...
Просто золотое правило: одно дело купить, другое дело содержать....
Вы ведь, когда покупали коня предпологали и рождение детей и возможно трудности в бизнесе....
Я тоже ощущаю кризис и все такое... И поверьте, если бы у меня больше не было возможности содержать коня, я бы его продала, найдя хорошие руки.
Точно такая же ситуация с людьми, которые пару лет назад брали сумашедшие кредиты.... а теперь не имеют возможности их отдавать... Все в жизни с переменным успехом, потому нужно быть готовым ко всему и к тому, что в один прекрасный день у тебя больше может не быть возможности заплатить за любимую лошадь.
-
Ребята, все это конечно ясно. Ну не соответствует оплата услугам на большинстве баз, и что, что дальше!
Если вам не нравится, то вас не держат, уйдете- прийдут другие - это политика руководства.
Ну данная дискусия к чему, поясните мне, плиииииз,просто поговорить, мы поговорим с вами, выскажем свои точки зрения, и на этом все. Мы не можем ничего исправить, пока мы не хозяива баз. Или все таки можем? если да, то есть конкретные предложения?
-
Так это все размышлизмы на тему... Я так понимаю, тема была открыта для обмена мнениями.
Или Тулуза уже ушла регистрировать какую-нибудь организацию Защиты прав потребителей-конников и устраивать революцию в ценообразовании? :sarcastic: Я что-то пропустила? :hehe:
-
Нє, не пішла :sarcastic:.
Але, от цікаво.
Як виявилося, досить заможні ;) люди мають потерпати від примх господаря конюшні, який не завжди здіснює базові послуги згідно прейскуранту.
Причому, майже скрізь.
І що, зовсім нічого не можна зробити? :sarcastic:
-
Если вам не нравится, то вас не держат, уйдете- прийдут другие - это политика руководства.
Это ключевое - а все оттого, что в нашем случае (в случае Киева) спрос превышает предложение. Поэтому хозяева и могут крутить носом...
Пока на рынке предоставления услуг сохранится подобная ситуация (а также постсоветское мышление "кооперативщика" - отхватить побольше и окупить побыстрее) - ни о каких нормальных рыночных отношениях речь не идет.
Это как в ситуациях с кредитами - если внашей стране кредит 15% - считается отличным, то за рубежом (в той же развитой европе) - кредиты не более 5 %, а на ипотеку - до 3%, да еще и с налоговыми льготами...
Поэтому "там" - рентабельной 5% считается очень даже приличной, а у нас 100% - это "мало"...
-
Ну, я б навіть не сказала, що попит перевищує пропозицію. Адже, дуже мало конюшен наповнені на 100%, а деякі і взагалі пусті :yes:
Але ставлення чомусь не міняється :glare:
-
Поэтому "там" - рентабельной 5% считается очень даже приличной, а у нас 100% - это "мало"...
Ага. Больше всего у нас страдает конечный потребитель, потому что на каждом этапе производства услуги/товара промежуточное звено наваривает себе более 50% от себестоимости. При этом нет никакой поддержки предпринимательства со стороны государства. Украина относится к странам с высокой налоговой нагрузкой - понятно, что при такой политике эффективно и честно работать никому не хочется....
Т.е. у нас начиная от гос-ва и заканчивая конечным производителем каждый хочет навернуть себе минимум 30% в зависимости от сферы деятельности.
-
Але ставлення чомусь не міняється :glare:
Дык... у нас подобная ситуация не только в конной сфере, а куда не сунься. Закон джунглей начинается в самой верхушке....
-
А все по тому, что у нас менталитет такой :madgirl:
-
Ну, я б навіть не сказала, що попит перевищує пропозицію. Адже, дуже мало конюшен наповнені на 100%, а деякі і взагалі пусті :yes:
Але ставлення чомусь не міняється :glare:
Саш, так тут есть два объяснения - первое, что конюшня это мАлая доля в хозяйстве арендодателя, а так как ведение дел во многих с/х хозяйствах поставлено из рук вон плохо, идет разбазаривание, постепенное переведение с/х земель в земли другого назначения под строительство котеджей и гольф-клубов :sarcastic:, вырезается скот ради сиюминутной выгоды и т.д. и т.п.... то есть - нет ХОЗЯИНА (имено с большой буквы).
А два - так бывает, когда конюшня досталась "на шару" в "лихие девяностые :sarcastic:, у хозяина другой бизнес и это все его интересует мало, грамотного управляющего с грамотным бизнес-планом нанимать никто не хочет и заниматься "на шарик" (это опять же к вопросу о рентабельности в минимум 100%) тоже никто не хочет...
-
Мы с конем стояли в разное время на базах совершенно разного уровня - от крупной спортивной базы до маленькой конюшни закрытого типа. Сейчас моя семья не может себе позволить платить за постой коня в среднем больше 3000 грн, это без учета всяких непредвиденных расходов. В целом, проблема заключатся лишь в том, что цены на постой растут и растут, а качество услуг не меняться, а иногда и ухудшается. Как по мне, так цены от 2500 и выше могут ставить только базы с крытым манежем, нормальным грунтом, хорошими открытыми полями и левадами. Собственно, по этим причинам сменила несколько баз. Цены поднимались, а работать коня приходилось по колено в грязи и на вязком грунте. Мне есть с чем сравнивать, поэтому переплачивать как-то не хочется. С другой стороны, всегда найдется другой дурак на мое место ))) Все мы знаем как иногда хозяева баз могут расписать достоинства своей конюшни и умолчать о недостатках, которые вылазят уже потом. И довольно часто бывает так, что частник вынужден мирится с несоответствием стоимости предлагаемым услугам, потому что на базе работает его берейтор или тренер, который в силу разных причин не сможет приезжать работать лошадь на другую базу, а расставаться с ним не хочется.
-
Я знаю много примеров когда люди без связей и без копейки затраченных денег добивались своего. Поверте знаю. Я сначала сам над ними смеялся и не верил в их победу а потом их уважал. Так, что говорить, что законы дырявые и кризис это слова слабых духом людей. А вот поставить себе за цель в кризис подняться на ступень выше. Таких людей стоит уважать, и больше их уважаешь, когда они это делают ;)
-
А тем кому не нравятся условия постоя, рекомендую поставить себе за цель построить свою конюшню со своими правилами и только не говорите, что это не реально. Это просто тяжело но реально и очень реально надо просто очень сильно захотеть… А что делать с тем что есть сейчас, бороться. Вы спросите как, а Я отвечу: «Эти секреты стоят денег и ни кто вам просто так их не скажет…». А не хотите платить думайте тогда сами. ;)
-
Так, что говорить, что законы дырявые и кризис это слова слабых духом людей.
А сильных духом людей слова, наверное наоборот - законы супер и экономика процветает ))))
-
А вот поставить себе за цель в кризис подняться на ступень выше.
Все предпринимателями быть не могут. Большинство людей - наемные работники, и они как раз в большинстве своем больше других заложники существующей системы.
И речь не о том, что работал ты бухгалтером где-то, но решил подняться на ступень выше и построить конюшню, а о том, как работая бухгалтером прожить в сложившихся условиях.
-
да вообще очень плохо,что не многие могут позволить оплачивать постой(нормальный в плане условий для лошади),а ведь если бы цены были доступными много людей обзавелись лошадьми и наконец-то конный спорт или хобби стал бы достоянием масс!
я конюшню построить не смогу ближайшие десят лет,а вот миниконюшню на две головы вместе с мужем планируем построить,так как никто лучше хозяина не ухаживает за лошадьми(это я про 100% любителя этих живуотных).
а сейчас я плачу постой в 600 гривен условий никаких только хорошее питание!
-
все мы столкнулись с кризисом и владельцы конюшен в том числе.
Если нет возможности содержать лошадь на хорошей конюшне с стоимостью постоя,которая резко увеличилась или на сегодняшний день нет возможности платить такие деньги, значит нужно искать альтернативу.... но дешевле и соответственно немного с другими условиями, которые будут хуже....
Если все будут хоть хором кричать :уменшите нам стоимость постоя, ее никто не снизит.... Поэтому наши недовольства мы можем засунуть себе в карман и очень глубоко.
Единственный выход искать конюшни среднего уровня с адекватными хозяевами, с которыми можно разговаривать и договариватьсЯ о услугах.
Сейчас много часных конюшен, конечно с отсуствием многих удобств, но тем ни мение.
Если вы содержите лошадь для души, то это вполне реально.
Но если мы говорим о спортивных лошадях, которые требуют особых условий( типа наличие крытого манежа с хорошим грунтом и освещением) то о каких низких ценах на постой можно вообще говорить? Ведь,как уже здесь писали тот же грунт требует не малого ухода...
При этом есть еще такое понятие как "элитнось" конюшни, где тебе все недостатки будут превозносить как особые достоинства и деньги ты будешь платить далеко не за идеальные условия для своего коня, а за элитную тусовку, асфальтированые дорожки, ёлочки и цветочки, за красоту, в которой скрывают кучу подводных камней и недостатков...
-
Мне кажется, что разница в цене постоя и за рубежом складывается из нескольких факторов.
Во-первых, сама организация бизнесса. Как на Украине зачастую? Обеспеченный человек вкладывает деньги, нанимает конюхов, начконов и т.д. и ПЛЮС хочет получить доход от бизнесса. Как в той же Канаде? Семья содержа конюшню прежде всего просто хочет обеспечить себе рабочее место и зарплату. То есть сами владельцы бизнесса на этом самом бизнессе и вкалывают чуть ли не в 90% случаев.
Во-вторых, умеют экономить, в хорошем смысле слова. Лошади целый день гуляют: меньше тратиться на опилки и на конюха, да и лошади не "разбирают" конюшню со скуки. Лошади гуляют на пастбище - меньше сена съедят. Купил хороший микротрактор с насадками и сэкономил во многом на ручном труде (а этим трактором и сено подвозишь, и навоз убираешь, и манеж разравниваешь, и снег чистишь, и т.д.).
В-третьих, все-таки количество конюшен несопоставимо, потому как конный спорт может и удовольствие для богатых (потому как нужен тренер, нужны выезды на соревнования и т.д.), НО хобби верховая езда сама по себе требует только лошади и обеспечения ее жизнедеятельности, поэтому широко доступна среднему классу.
В-четвертых, на Украине принято скажем затраты на покупку земли тоже вкладывать в постой ("А что я же потратился, купил ее!"), а в Канаде народ понимает, что земля (как участок, а не как пастбище, за которым ухаживать надо) не амортизирует, то есть это как бы вложения, которые ты получишь обратно (зачастую с лихвой, потому что это хорошая инвестиция сама по себе), когда будешь выходить из бизнесса.
Кстати, я не хочу сказать, что идеальный постой можно найти здесь :). Просто потому, что идеала в принципе в природе не существует, но я бы сказала что общий средний уровень содержания значительно выше.
Ну а вообще, согласно экономической теории цена на рынке складывается не из того, сколько затрат понес продавец на создание услуги/товара, а сколько покупатель готов за это заплатить и если продавец не может соответствовать рынку он с него выбывает. С другой стороны, если продавец может одинаково пройти точку безубыточности с 5 постойщиками платящими по 3000 и с 20 по цене 1500, и на рынке реально найти эти пять человек, то любой нормальный продавец скорее всего предпочтет первый вариант, потому что хлопот значительно меньше :)
-
Шоколад
Питання стоїть - оптимальна ціна, від якої зараз відштовхуються більшість конюшен т.зв. середнього сегмента, чи ні.
Це сума 2000-2500 грн.
Чи тягне її середній орендар і чи є небезпека того, що з другою хвилею кризи - не потягне.
Те, що ви розповідаєте - по клумби і т.п. - конюшні від 4000, про які мова не йде :sarcastic:
-
Вот читаю и ужасаюсь. h0.0 У нас зарплат таких(3000 грн) нет, не то чтобы еще платить за кого-то, средняя 1000грн. У меня выходит на руках остается до 880 грн после налогов, и на них нужно прокормить 3 хвоста. Экономлю только на конюхе, все остальные затраты все те же, что и у обычных конюшен - корма, лекарства и т.п.
Все же хорошо иметь конюшню дома. :yes:
Выход один - строить конюшни под окнами домов :sarcastic:
-
Чи тягне її середній орендар і чи є небезпека того, що з другою хвилею кризи - не потягне.
судя по количеству покупаемых лошадей и заполнености конюшни( говорю о той, на которой стою) на 100 % + очередь желающих, то наверное тянет :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
а по поводу очередных волн кризиса... ну что я могу сказать... нужно уметь крутиться...
И поверьте, очень сильно сомневаюсь, что даже при очередной волне кризиса хоть одна конюшня снизит стоимость постоя, дай Бог, чтоб не повышали еще...
поэтому эти разглагольствования, а что же делать тем, у кого и.д и т.п.... смысла не имеют.
Думаю, люди, попавшие в серьезные фин. трудности сами как то разберутся, что им делать с их лошадьми....
А от того, что мы здесь пишем нравится нам или не нравится стоимость постоя ничего, абсолютно ничего не изменится.
К сожалению, как писали раньше, большинство конюшен существует по принципу: не нравится, тебя никто не держит. На твое место прийдут другие, кто может оплатить конкретную стоимость постоя... А таких я думаю не мало... :glare:
-
Ну, не все так райдужно і на вашій конюшні також продаються коні, щодо заповненості, то вона просто одна з кращіх для середнього класу.
Але куди ви поїдете далі, якщо - не дай Бог, - і 2400 буде для вас занадто?
Ось про що мова.
А будь-які "разглагольстваванія" - не зайві.
Тому що господарі конюшен також читають цей форум.
Тож нехай знають, про що думають їхні орендарі :sarcastic:
Так для вас не критично, для когось іншого критично.
Та й розглядається в основному не тільки критичність - не критичність. А ще й вартість послуг на цю ціну.
Так, у вас дуже пристойна якість послуг. Але так не скрізь. Тому, не треба так зневажливо ставитись до тих, хто "здєсь пішет" :sarcastic:. Може щось і поміняється ;)
-
С чего это вы взяли что я ставлюсь как-то зневажливо да тех, кто тут пішет? :sarcastic:
Очень даже уважительно ;)
-
Ось що прийшло в розумну голову :sarcastic:.
Коли я купувала Санту, свою першу кобилу, ціна на дінник була 150-180 баксів.
Тулуза, ты - дух! :sarcastic: Я помню цену на постой 70-100 баксов :tong: Думаю, придет еще один дедушка, Дара, и вспомнит цену на постой в Киеве в долларов 50 :sarcastic:
-
Так, что говорить, что законы дырявые и кризис это слова слабых духом людей.
А сильных духом людей слова, наверное наоборот - законы супер и экономика процветает ))))
Чем-то мне эта перепалка выборы напомнила :rolf:
-
Думаю, придет еще один дедушка, Дара, и вспомнит цену на постой в Киеве в долларов 50 :sarcastic:
Уже пришла :sarcastic:
Когда я ставила лошадь на постой на ипподроме - то платила за пансион (денник, комуслуги, корма) - 200 грн, потом (где-то через месяцев 8) - цена поднялась до 240 грн. Конюху я тогда доплачивала отдельно - сначала 30 грн/месяц, потом - 50 грн/месяц... Доллар тогда бы по 5,05 - 5,1...
Вообще лично я считаю - что цена постоя не складывается ни из чего, что в корне не верно - при аренде любого государственного помещения (или комунального) - при желании клиента ему полностью расписывают смету расходов - то есть из чего складывается стоимость - туда входит и комуслуги, и уборка, и амортизация и т.д....
И правильно писала bettel выше - земля не амортизируется и ни в какие расходы не ставится!!! Ни в капитальные, ни в начальные. Ибо земля не портится и ее стоимость только растет.
Попробуйте опопросить смету расходов на конюшне, где вы стоите :sarcastic: Никто не даст - потому что цена формируется не реальным ценоформированием - а "потому что у соседа не ниже"...
-
Попробуйте опопросить смету расходов на конюшне, где вы стоите :sarcastic: Никто не даст - потому что цена формируется не реальным ценоформированием - а "потому что у соседа не ниже"...
Яркий пример моих слов - в "соседней" теме - сначала была заявлена одна цена постоя, после некоторого недоумения форумчан - цена была снижена, причем существенно. Это - яркий пример того, что никто реальное ценообразование не считает - цена ставится набоум, лишь бы точно отбило все затраты, а также содержание еще десятка собственных лошадей, да еще и на пикничок бы осталось...
Грустно...
-
Попробуйте попросить смету расходов на конюшне, где вы стоите. Никто не даст.
Спорим? ;)
Там где стоишь ты - дадут. :yes: По крайней мере у меня на руках есть схема постоя там-же четырехлетней давности. Есть там, безусловно, спорные моменты, но в целом я считаю ее обоснованной и адекватной. :pardon:
Забавляет то, как "плачутся" хозяева конюшен о том, что подняли налог на землю (это было осенью и, кстати, уже опустили :sarcastic: ). Приколов минимум два: 1 - налог на землю ! внимание ! платится один раз в год, но цену на постой при этом поднимают, как водится, ежемесячную :sarcastic: ; 2 - налог на землю, если его дифференцировать помесячно и раскинуть по всех доходным частям предприятия (условно) просто в них потеряется :hehe: .
Однако в чем я целиком и полностью поддержу хозяев-арендодателей - так это в том, что прайс на "понты" их конюшни целиком на их рассмотрении, и из чего эти понты формируются, и на чем основываются - не ваше, арендаторы, дело. Кто готов приплачивать за свои слова: "А вот моя лошадь стоит в " ... :krut: ... ", - тем нЕчего, пардон, возмущаться. ;)
-
Г@р@ж, я тоже дух ;) Когда я купила Булаву, то постой был как раз 70-100 баксов ;)
Но народ, я никогда не расчитывала, что так будет и дальше ;) Я тогда зарабатывала 700 баксов, будучи директором небольшой компании и чуствовала себя офигенно. Кто-то из пресутствующих помнит, сколько стоили тогда продукты, какая была цена на бензин? Что мы сравниваем и с чем, народ, опомнитесь!
На счёт того, что всё подешевело, что большинство конюшен стоит на своей земле - отнюдь и отнюдь. Я анализ не проводила, но уверена, что большинство как раз стоит на арендованой земле. И цены на эту аренду выросли уже даже в кризисное время оооочень существенно. Это я вам могу сказать по собственному опыту, т.к. мы с мужем имеем несчастье тоже кое-что арендовать у нашего любимого государства. И, Доф, вот поверь мне, никто нам ничего не опускал. У нас лично (в семейном бизнесе, я имею в виду) выросла арнеда в итоге в двое.
А сколько денег уходит постоянно на различные взятки, "решение вопросов" и т.д. вы представляете? Я опять же представляю.
Вам не нравится, что хозяева конюшен хотят зарабатывать, вкладывая свои деньги в конюшни? А почему? Я искренне не понимаю. Да, для большинства людей в нашей стране это бизнес. Но вы знаете много хозяев конюшен, которые нереально обогатились, ведя этот бизнес? :sarcastic: Я - нет. Честно говоря, не знаю ни одного. Оно где-то так и выходит, что их прибыль это по сути в лучшем случае средний уровень зароботной платы...
Да, качество услуг страдает на всех базах. Где-то нет крытого манежа, где-то - ночного конюха, где-то корма на столько хреновые или их на столько мало, что частники вынуждены покупать свои. Как по мне, с увеличением количества баз ситуация начала по-чуть-чуть налаживаться, хоть и не так быстро, как хотелось бы. Будет качественных баз больше - будет больше конкуренции, будет лучше сервис. Я подчёркиваю - качественных баз. Последнее время тоже заметилась такая тенденция - все, кому не лень, считают,ч то они могут вести такой бизнес. Что вообще конюшня - это плёвое дело! Но это уже наша отв-ть, как клиентов не становится на базы к профанам, пардон, не становится к людям, про которых уже 1500 раз известно, что доверять им нельзя (т.к. обманули многих и не одну конюшню угробили) и т.д.
Но рассчитывать на то, что постой будет дешеветь, как по мне, не приходится. А если человек не может платить за постой, пусть продаёт, сдаёт в аренду, дарит. Я всегда говорила - если у тебя нет зазора по доходам на подорожание постоя в 2 раза (минимум), нефиг покупать тебе лошадь. Почему в два раза? Потому что если есть такой зазор, то значит,ч то человек может и откладывать что-то на "чёрные времена", что он даже если останется без работы на какое-то время, то сможет перекантоваться. А иметь денег впритык-впритык и покупать лошадь - утопия!
У меня тоже упал уровень жизни в кризис. Ну и? Это моя личная проблема, а не проблема хозяина конюшни. И я её разруливаю.
Если кому-то по-прежнему кажется, что конюшня - лёгкий и сверхприбыльный вид бизнеса, так постройте свою и зарабатывайте! И будет и идеальная конюшня, и куча бабла ;) Позовите только посомтреть на эту кучу, пожалуйста :hehe: У меня тоже были когда-то такие иллюзии, но все прошли, чес говоря. Я давно для себя решила, что своей конюшни у меня не будет никогда. Боже меня упаси от этой головной боли!
Пока писала, тут ещё написали.
Я знаю смету расходов на нашей конюшне. И не только я. Это ни от кого не скрывается и не скрывалось. И знаю, сколько дохода имеют на одной голове моих лошадей. Чес слово, это не баснасловные деньги...
-
Dofina
Ань, в этой теме разговор идет не о понтовости, а о конюшнях среднего ценового сегмента...
Мне интересно - исходя из какой рентабельности (во сколько процентов прибыли) -исходят хозяева конюшни? Хорошой прибылью (внимание!) считается 10-15% дохода!
У нас, я думаю - это все 100%.
Проблема круговой поруки и малого выбора, а также того - что конюшня не является основным источником дохода для большиснтва арендодателей - и привела к той ситуации, которую мы имеем сейчас. Ну а также и общий законодательный бардак, кризис, безумство с банками и кредитными ставками...
В Европе - основной спектр небольших конюшен среднего ценового сегмента - является одним из существенных видов заработка их хозяев. как правильно писала bettel - чаще всего это семья, которая не нанимает или нанимает по минимуму сторонний персонал... И всем занимается сама...
-
Аська, велика частина, якщо не половина, - на своїй землі. За містом особливо. В місті може і не на своїй. Але в місті є тільки ви, іподром, Конєпром+Бурушкіни, виставка і Динамо. Усьо :sarcastic:
Тому, навряд чи більшість ;)
Щодо того, що якість змінюється.
Вот, я пам"ятаю, ми говорили - коли ще збиралися на пивні посиденьки ;) - про те, що ніякої конкуренції, манежів страшенно мало, якість бажає кращого, ціна висока.
Пройшло 4 роки - і що?
Конюшень з манежами як пес вибачте на... еее, ну зрозуміло.
Якість бажає кращого.
Великої масовості коневласників не бачу - на кожній базі "гуляють" місця.
При тому, що наші - дуже нерозбалувані - власники нічого особливого не просять.
Мля, нє, треба просити конюха нормально відбивати.
Тихцем докидати сіно.
Лікувати колікі після хєрового вівса.
Чекати черги в леваду, ще й просити базівських робітників, які цілоденно там сидять пропустити тебе з конем на 10 хвилин.
А коли вимкнуть і забудуть ввімкнути воду.
Або - взагалі пєсня - візьмуть твого коня покатати "гостя", бо то ж такий поважний пєрєц приїхав і йому саме твій кінь сподобався :sarcastic:
І тому подібне.
А скажіть, панове, товстий шар тирси в 40 см, сухої, красивої - є на вашій конюшні? Постійно?
От, я в рекламі Болівара таку штуку побачила, мні дуже сподобалося.
Тобто, не мийка, сушка і солярій.
Не манежі, левади, коновод, берейтор, тренер.
А просто тирса?
-
Asja,
+1000!!!!
ППКС ;)
-
Ну, не все так райдужно і на вашій конюшні також продаються коні,
А будь-які "разглагольстваванія" - не зайві.
Тому що господарі конюшен також читають цей форум.
Тож нехай знають, про що думають їхні орендарі :sarcastic:
А с чего вы взяли что лошади на нашей конюшне продаются из-за неспособности хозяив оплатить постой?
это только Ваши догадки.
По поводу того, что хозяива тоже читают, и пусть знают, что о них говорят- так вот хозяива и так все знают без форума, потому что большинство людей всегда подойдут и скажут, если что-то не нравиться, обсудят проблемы!
-
А скажіть, панове, товстий шар тирси в 40 см, сухої, красивої - є на вашій конюшні? Постійно?
ну не в 40 см, меньше на сколько не знаю не меряла, но конь на голоп полу не стоит, но опилки всегда сухие и чистые!
-
Rossi
Слухайте, а з чого ви взяли, що я пишу про те, що коні продаються через чиюсь нездатність оплатити постой?
Або небажання оплатити постой :sarcastic:, якщо вже на те пішло?
Або бажання віддати коня в добріє руки-аренду?
Малася на увазі міграція як така - що ніхто не стоїть як камінь і не зрушує з місця на вашій базі, як і на всіх решта. ;)
-
Вам просто з Юлєю пощастило, Rossi. Але так не завжди було і у вас, я думаю, ви про це в курсі.
І міграція ще рік тому була шалена :sarcastic:
-
А давайте считать хорошего начкона отдельной строкой в прайсе? ;)
-
Вам просто з Юлєю пощастило, Rossi. Але так не завжди було і у вас, я думаю, ви про це в курсі.
І міграція ще рік тому була шалена :sarcastic:
ну так ночкон был другой, я знаю что было год назад я там и стояла, да были проблемы, но "шаленой" миграции не было. Ну конечно если вы не считаете, что из 14 голов уехала 2-3 - это много.
Просто я понимаю одно всегда и везде будут свои минусы, и я считаю просто, что нужно выбрать тогда оптимальное место для себя, а не постоянно мигрировать.
-
А давайте считать хорошего начкона отдельной строкой в прайсе? ;)
Поддерживаю:-)
Анечка, за такого начкона как ты я бы доплачивала, если бы это было внесено в прайс:-)
-
Вам просто з Юлєю пощастило, Rossi. Але так не завжди було і у вас, я думаю, ви про це в курсі.
І міграція ще рік тому була шалена :sarcastic:
ну так ночкон был другой, я знаю что было год назад я там и стояла, да были проблемы, но "шаленой" миграции не было. Ну конечно если вы не считаете, что из 14 голов уехала 2-3 - это много.
Просто я понимаю одно всегда и везде будут свои минусы, и я считаю просто, что нужно выбрать тогда оптимальное место для себя, а не постоянно мигрировать.
У мене інша інформація. Давайте в приват, бо негарно обговорювати тут, ок?
-
окей ;)
-
Ай Дофа маладца :rolf: Красивая, ненавязчивая и действенная самореклама :hehe:
-
"само"? Не, ты просто не в теме. Тут не одна конюшня из-за этой статьи пострадала, и далеко не один постоялец, а уж о собственниках вообще говорить нЕчего.
-
*шепотом
Да шутю я! Шутю! Ясен пень шо я не в теме :hehe:
-
А от мені цікаво - "свій варіант" - це як? ;)
-
у меня вопрос после прочитанного - не слишком ли много 2000 грн в месяц если
перечень оказываемых услуг составляет:
кормление (сено - люцерка плюс луговое 3 раза в день, овес 2 раза в день утром сухой, вечером запаренный с отрубями и макухой периодически), отбивка (хотелось бы лучше), выгул в леваде с другими лошадьми (в хрошую погоду и в теплое время года почти целый день, а летом и ночью на улице; есть средних размеров пещаный плац.
крытого манежа, крытой бочки, мойки, организованного выпаса нет.
-
А от мені цікаво - "свій варіант" - це як? ;)
Мой пост был не понят поэтому уточню как свой варианть: ;)
нужно прокормить 3 хвоста. Экономлю только на конюхе, все остальные затраты все те же, что и у обычных конюшен - корма, лекарства и т.п.
Все же хорошо иметь конюшню дома. yes
Выход один - строить конюшни под окнами домов sarcastic
-
djahad.
Регион?
Вес скармливаемого сена (здесь и далее в расчете на 1 лошадь\сутки)?
Вес скармливаемых концентратов?
Вид подстилки?
Возможность установки электропастуха на траве вблизи конюшни?
Количество голов на конюшне?
Количество конюхов на поголовье?
Ночной?
Расстояние от жилья?
-
Г@р@ж, я тоже дух ;) Когда я купила Булаву, то постой был как раз 70-100 баксов ;)
Не, Ась, раз ты помнишь постой в 70-100 баксов, значит ты - дедушка! :sarcastic: Тулуза - дух, а те, которые уже от 250-300 и выше ведут отсчет, те - черпаки :rolf:
-
djahad.
Регион?
Вес скармливаемого сена (здесь и далее в расчете на 1 лошадь\сутки)?
Вес скармливаемых концентратов?
Вид подстилки?
Возможность установки электропастуха на траве вблизи конюшни?
Количество голов на конюшне?
Количество конюхов на поголовье?
Ночной?
Расстояние от жилья?
Ань, це ж Одэса :sarcastic:
- сено 10-12 кг примерно, худых нет
- количество концентратов (овес, дают в зависимости от потребности лошади и испытываемых физ нагрузок, кондиции; кому надо получает больше, мой получает немного ,но это я срезала)
- подстилка - опилки ( в этом году с ними как-то не очень)
- в прошлом году пробовали установить эл.пастух - затея провалилась, кроме пастуха туда надо и отдельного человека приставить чтоб месных жителей отгонял
- конюхов днем 2 , ночью один, который постоянно живет на конюшне
- всего 16 голов
-расстояние от моего жилья около 48-50 км (конюшня за городом)
-
"само"? Не, ты просто не в теме. Тут не одна конюшня из-за этой статьи пострадала, и далеко не один постоялец, а уж о собственниках вообще говорить нЕчего.
О, так. Найсвіжіший для мене приклад - незабвєнне ранчо, попередня конюшня :sarcastic:.
За брудними чутками, звідтам валять вже всі, то тілько може :sarcastic:
І саме через оту "статтю".
-
Ань, це ж Одэса
Гхм... так тогда как по мне цена вполне приемлема... ;) /просто я знаю - почем у вас в Одессе сено :8): /
-
одну я знаю - Саланта, и в Броварах до недавнего времени было 1500 грн., но теперь 2000 грн., я так думаю люди не просто так подняли цену на это наверняка есть причина. Есть еще несколько, но далеко от города.Но столица - есть столица, и в ней всегда было дорого жить!
Не, на "Саланте" 1000 :)
-
Все, терпець урвався ! Шановна Tuluza, ви забули про персонал конюшнi (ворiв, п`яниць та ледачих нероб) якi i досi вимогають заробiтню платню. Але все це дрiбницi. Як для мене, постраждали тiльки конi якi не отримали замовлених послуг . Ще мене цiкавить яку шану отримають орендарi за своi грошi якi тiкають с цього раю. С повагою тiй, вiд кого треба сховати збруйник, вiд запойного. Це неможно забути !
-
Саш .. я неадекватный частник - я хочу получать за свои кровные - качественные услуги ! Но я не могу их потребовать .. - а как жешь - на меня не дай бог криво посмотрят.. :madgirl: обидятся мля..
в нашей стране .. мы не клиенты - мы заложники ситуации - ..
хоть за большие деньги хоть за маленькие .. без разницы .
Цены - зачастую неадекватны ..
Гарантий никаких ..
Лечитесь за свой счёт..
Качество выполнения заявленых услуг - очень сомнительное ..
а если Вам - многоуважаемый клиент :
Что то Не нравится ?- Валите куда хотите ! Вас никто не держит !
приблизительно такая сутуэйшн - на рынке оказания услуг по передержке лошадей..
-
Мммм,знает я что-то путаю по ценам... Но я купила Буля, по-моему, раньше, чем Сашка Санту... Сашк? Помоги склеротичке :8):
-
А мне кажется что рынок, назовем его-постоя, довольно неплохо Развивается. Я сужу по Харькову у области. Сейчас практически в любом Харьковском клубе есть свободные места, различные цены и правда не всегда соответствующее содержание. Многи сбросили цны на содержание в условиях кризиса. Хозяева стали явно внимательнее с постояльцами.
-
А мне кажется что рынок, назовем его-постоя, довольно неплохо Развивается. Я сужу по Харькову у области. Сейчас практически в любом Харьковском клубе есть свободные места, различные цены и правда не всегда соответствующее содержание. Многи сбросили цны на содержание в условиях кризиса. Хозяева стали явно внимательнее с постояльцами.
мне так не кажется ..
-
Мммм,знает я что-то путаю по ценам... Но я купила Буля, по-моему, раньше, чем Сашка Санту... Сашк? Помоги склеротичке :8):
Стопудово, раньше, где-то на полгода :yes:
-
сено в близи Одессы почти не растет
привозят все , в среднем 1000гр тонна с доставкой, солома -можно найти даром самовывоз
конечно если пытаться купить солому в марте месяце то это будет 600гр за тонну
у нас на иппо голый денник сейчас стоит 100 баксов
пансион в среднем 2500 гр и дороже
условия ........так чтоб без выражений
дорожки ,маханький плац который зимой не работает по причине потопа и замерзаний
навозка , которую тоже нужно уметь сделать
летом пылюка как в шахте так как все это не поливаеться ,лошади гуляют в том же плацу ,вечно драка за гуляние
сена 6кг ,овса 6 кг или по желанию
если что то не подходит - в основном ответ - валите ......
у нас явно причина отсуствие конкуренции
-
Но я не могу их потребовать .. - а как жешь - на меня не дай бог криво посмотрят.. :madgirl: обидятся мля..
в нашей стране .. мы не клиенты - мы заложники ситуации - ..
Маш, частично мы сами в этом виноваты.... Чересчур дружеские отношения с владельцами конюшен играют с нами "злую шутку". К сожалению, сама обожглась не раз именно по этой причине... Поэтому теперь предпочитаю иметь сперва деловые отношения, а потом уже дружба... и больше никогда наоборот.
-
Маш, частично мы сами в этом виноваты.... Чересчур дружеские отношения с владельцами конюшен играют с нами "злую шутку". К сожалению, сама обожглась не раз именно по этой причине... Поэтому теперь предпочитаю иметь сперва деловые отношения, а потом уже дружба... и больше никогда наоборот.
Инн.. в данном случае , я имела в виду совсем другое - никак ни дружеские отношения - у вас только вторая конюшя - а у меня уже четвёртая :8):
-
Тулуза, Ваш выход! )))))))))))
(и Маша сменит "уже" на "всего") )))))
-
Качество услуг постоя не отвечает стоимости в большинстве клубов, которые я знаю или о которых слышала. Это вообще касается не только постоя, а в целом организации бизнеса в конной сфере. Это относится и к прокату тоже.
Такое плачевное положение вещей происходит только потому, что нет нормальной конкуренции. Зачем становиться лучше, если и так находятся желающие.
И удивляет то, что все время идут рассуждения о том, что на постое много не заработаешь. И дальше следуют причины. И подсчет себестоимости.
Это только в других сферах известно, что увеличение прибыли происходит путем снижения себестоимости, а в конной никто не в курсе что ли?
Дорогая аренда? Так стройтесь на своей земле. Дорогие корма? Организуйте заготовку самостоятельно. Дорого обходятся опилки? Позаботьтесь о заготовке соломы заранее на случай перебое, сделайте левады, что бы лошади не стояли целыми днями в денниках. Дорого платить персоналу? Организуйте труд людей так, что бы не нужно было нанимать столько персонала. Небольшая прибыль с головы? Держитесь за своих клиентов что бы они не уходили и тогда постоянные расходы будут снижены за счет того, что они раскмнуты на максимальное количество постойных голов.
Я уже молчу, о том, что при себестоимости даже в 1000, заработок в 500 грн с головы - это нормально. Это 50%. В других сферах бизнеса это считается очень много.
-
Poni, дабы не флудить частностями, хАди сюда:
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=5766.msg194367#msg194367
Героические спичи "все на покос\молотьбу\сушку" прошу не предлагать, поскольку Киев и КО имеет тенденцию работать на своих лошадей в других сферах. Если на них косить-возить-таскать - это к тем, кто живет на периферии и массовым постоем, как правило, такие люди не располагают и не занимаются, т.е. бизнеса не делают.
-
Сашк, тенденция, однако: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=426.0 :sarcastic:
-
главный вопрос темы: соответствует качество услуг - цене ?
нет не соответствует ..
можно очень долго и безсмысленно разглагольствовать на эту тему - а факт останется фактом ..
-
я тоже считаю что за те деньги что мы платим хотелось бы и качества получше но, как экономист не могу не добавить что в стоимость постоя следует включить:
- аренду земли и/или строений, на которых стоит кск. А земля это не только конюшня - это и манежи, и левады, и здания где хранятся корма, опилки и т.д. площадь кск - это не домик на 6ти сотках увы :(. Хорошо если хозяин собственник земли, но много ли у нас таких, с нашими ценами на землю?
- зарплату начкону. А если мы говорим про более-менее крупный клуб (10 и больше голов) то зарплата человеку который отвечает за то, чтобы нашим лошадкам жилось хорошо, нужно платить соответствующую.
- амортизацию зданий и сооружений, инвентарь... конюшни, левады, манежи - оно все не на пустом месте возникло, как правило в это или вкладывались деньги собственника, и, соответственно, за 2-5-10 лет их стоимость должна быть возмещена. хотя бы для того чтобы можно было построить новые либо отремонтировать и укрепить старые. Если посчитать сколько стоит постройка среднестатистического КСК + учесть расходы на ежемесячный ремонт, помножить их на процентную ставку в нашей стране, то тоже получится +нная сумма к ежемесячной цене постоя...
-
Aime ну у вас цена еще вполне адекватна учитывая кол сена на 1 голову наличие левад и их нормальное ограждение
На иппо цена местами уже 2800грн
и растет дальше ,зато принцып если ваша лошадка что то сломала то сами это же и чините в стоимость простоя поломаная ограда не входит... и тд и тп
еще немного и сравняеться с Эскадроном , вот только условия не подлежат сравнению
остальные конюшни или совсем далеко или жить там нереально или я таких не знаю
пожалуй иппо спасает только наличие общественного транспорта до ночи
этим летом немного думала над конюшней на 6 голов
поузнавала цены и прикинула по максиму на своей земле (40соток) на одну лошадь уходит(с ком услугами ,амортизацией ,но без окупаемости самого здания)1200гр без найма конюха
конюх для отбивки денников это +100гр на 1 голову
одни корма (15кг сена и 5кг концентратов) -800гр с учетом закупки в сезон и хранения на месте у себя
-
Сашк, тенденция, однако: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=426.0 :sarcastic:
:sarcastic:
Анька, на жаль, це не тенденція, а незмінне явище - ціна не гарантує якості :(
-
Вик, ты когда будешь считать свою конюшню серьезно - сразу еще прикинь какая сумма нужна будет на кап. строительство - т.е. на постройку денников, ограждение левад, засыпку манежа. Эту сумму надо разбить на срок службы данных сооружений т.е на кол-во месяцев. А если ты будешь брать деньги в кредит или в долг - то умножшь еще на процентную ставку, а она у нас сейчас огого! (в одессе кредит на недвижимость составляет 23-26% годовых, а ведь это недвижимость, т.е. залоговое кредитование). Плюс всегда надо заложить нную сумму на непредвиденные расходы, которые будут 100%. Иначе будешь заниматься благотворительностью h:DD
-
Аня изначально не включала изначальную стоимость постройки в стоимость простоя,так как хотела как в Канаде банальное место для работы с которой сейчас совсем ложово, ну и место для своей животины чтоб потом не дергаться а вдруг конюх в запое а вдруг корма забыли закупить или там опилок нет и за сено не драться с хозяном и прочее
в стоимость простоя там включены только текущий ремонт и замену ограждений и ветаптека с пополнениями
кредит и я вещи несовместимые ,ну не могу я когда на мне висит долг
деньги предпологались изначально свои и никак по другому
просто нужный участок не нашелся вовремя (у большинства участков нужного размера глюки с доками)
-
Невеличкий підсумок :sarcastic:
22 з нас хотіли би покращити свої базові (або такі, які мають відповідати ціні) умови.
12 з нас цілком задоволені.
І один унікум - сам собі режисер :glad: ;)
-
этим летом немного думала над конюшней на 6 голов
одни корма (15кг сена и 5кг концентратов) -800гр
Небольшой секрет: чем больше лошадей, тем меньше они едят. Я не знаю - как так выходит, но факт остается фактом. Здесь экономия еще выходит на доставке, поскольку за доставку стоимость получается одна - что трех тонн, что десяти. Потом еще такой нюанс: лошадей нужно кормить постоянно. Тогда рано или поздно они наедаются и как итог едят намного меньше нормы, сохраняя при этом здоровые кондиции.