Форум Украинского Конного Портала

Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: Dania от Апрель 30, 2010, 13:02:47

Название: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Dania от Апрель 30, 2010, 13:02:47
Интересно, а когда придут такие времена, когда в разделе "продам разное" появятся объявления типа "продам овес (сено, отруби, макуха ...) без ГМО" и цена в два раза выше )))
Или такие: "Аренда денников, манеж, выпас, все корма ГМО-фри" )))

Нет,  ну реально же такое может быть. Разве кто-то зерно мониторит, чтобы оно было без ГМО.

Кого-то беспокоит факт, что их лошади могут получать ГМО-содержащие корма?
(они же дешевле. почему от них будут отказываться?)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Tunchik от Апрель 30, 2010, 14:43:37
Да меня и человеческая еда с ГМО пока не беспокоит :)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Ferrhass от Апрель 30, 2010, 14:46:38
Думаю, за рубежом уже и так 2/3 кормовых культур модифицированы. Оно-то вроде и не очень приятно, пока не знаешь, чем это грозит, но скоро может вообще не остаться не ГМО продукции.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Timbuktu от Апрель 30, 2010, 16:41:31
Ми труїмо себе тютюном, алкоголем і смаколиками з купою емульгаторів, але це чомусь людей турбує менше, ніж ГМО :sarcastic:. Взагалі-то, шкідливість ГМО досі ще ніхто не довів, хоча дослідження проводилися і проводяться досі. Об"єктивний факт: планета Земля вже не може прогодувати всіх людей (не кажучи вже про тварин), які її населяють, без залучення ГМО. Невдовзі перед частиною людства стоятиме вибір: їсти продукти з ГМО чи помирати з голоду. Вибачте за такий "оптимістичний" пост :).
 
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Max T от Апрель 30, 2010, 16:43:46
Я десь читав, що криси, що харчувались ГМО-їжею, кінець-кінцем стали безплідними.

Невдовзі перед частиною людства стоятиме вибір: їсти продукти з ГМО чи помирати з голоду. Вибачте за такий "оптимістичний" пост :).

Є ще третій варіант: народжувати не більш двох дитин на сім'ю.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Timbuktu от Апрель 30, 2010, 16:57:37
Завжди є охочі понаписувати страшилок. Кожна інновація неодмінно обростає міфами, при чому до такої міри, що вже не добереш, де міф, а де правда.

Бачте, в Україні й так з народжуваністю не фонтан. Нам обмежувати народжуваність не можна. А країни, за рахунок яких збільшується кількість населення (Індія, Китай, мусульманські країни), обмежувати її не будуть кожна зі своїх причин. У Китаї, правда, роблять певні кроки в цьому напрямку, але вони, як бачимо, не дуже дієві.

Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 17:03:59
Об"єктивний факт: планета Земля вже не може прогодувати всіх людей (не кажучи вже про тварин), які її населяють, без залучення ГМО.
Маю великi сумнiви щодо цього :) Можна подумати нiби то Україна на сьогоднiшнiй день не може прогодуватись сама, бо в неї недостатньо для цього родючих земель, i через це вимушена харчуватись усiляким, вибачте, л**ном :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 17:08:53
криси, що харчувались ГМО-їжею,
Вибачь, Макс, - хто харчувався? :sarcastic:

Не могу представить, каким местом вредны ГМО. Чисто с научной точки зрения - что ж оно такое с нами и лошадками, бедными, сделает? :pardon:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 17:17:09
Интересно, а когда придут такие времена, когда в разделе "продам разное" появятся объявления типа "продам овес (сено, отруби, макуха ...) без ГМО" и цена в два раза выше )))
Не переживайте, мы наверняка сдохнем раньше. Если не от ГМО так от чего-нибудь ещё ))
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Max T от Апрель 30, 2010, 17:19:29
Вибачь, Макс, - хто харчувався? :sarcastic:

Не могу представить, каким местом вредны ГМО. Чисто с научной точки зрения - что ж оно такое с нами и лошадками, бедными, сделает? :pardon:

Крысы. Вроде, был такой эксперимент - их кормили ГМО-едой. Они потом стали бесплодными

Вот: http://l.ua/article&pid=2091
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 17:22:56
Макс, реально несколько раз перечитало слово криси и не могла понять кто это и на каком языке. Щури або пацюки :yes:
Прекращая офф :sarcastic:

Мировое сообщество пока не может сказать, есть ли вред от ГМО. Имха, есть много разных больших вредом, а это - просто истерия, целенаправленно поддерживаемая, как в свое время страшилки с холестерином.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Max T от Апрель 30, 2010, 17:25:34
Макс, реально несколько раз перечитало слово криси и не могла понять кто это и на каком языке. Щури або пацюки :yes:
Прекращая офф :sarcastic:

Вот тебе живой пример русификации  :sarcastic: По русски я шпрехаю лучше, чем по украински, хотя сам - украинец.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 17:28:39
ИМХО нефиг туда лезть вообще. Хватит и "мирного атома".
I досить нарештi бездумно плодитись як криси :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Dofina от Апрель 30, 2010, 18:12:21
Кого-то беспокоит факт, что их лошади могут получать ГМО-содержащие корма?
Меня не беспокоит.  :sarcastic: Мои лошади не будут получать всякую фигню, потому что я много лет сотрудничаю с одними и теми-же поставщиками, являющимися по совместительству и производителями того, что поставляют, и покупаю у них то, что знаю как выращено. И, конечно, всяческие зерносмеси или комбикорма неизвестного происхождения и сомнительного содержания я уже не покупаю.  :sarcastic:

Timbuktu,
Невдовзі перед частиною людства стоятиме вибір: їсти продукти з ГМО чи помирати з голоду.
Ой, я выбираю первый вариант! Плодиться-размножаться - это мне не грозит, потому с чистой совестью продолжу пить Пепси с наклеечкой "Без ГМО".  :sarcastic: (это ж фигасе сколько денег зарабатывает тот, кто их печатает нынче.  :sarcastic: Их уже скоро начнут и на собак в Китае клеить... :unsure: )

Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 18:43:48
Впрочем, если от ГМО лошади будут на глазах мельчать до размеров какой-нибудь фалабеллы.. ну или крылья вырастут как у пегаса то я, пожалуй, даже "за" :) Но если станут похожими на единорога или конька-горбунка - наверно таки "против" :glare:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 19:24:25
Смотрела фильм про ГМО, могу дать ссылку, очень интересный и познавательный фильм.
И действительно были проведены исследования на крысах, их кормили ГМО содержащими продуктами, так вот детеныши родились, не то что меньшего размера, но и с недоразвитыми внутренними органаими, плюс не один детеныш в итоге не смог привести потомство.
Что такое ГМО содержащие продукты, это когда например в картофель вживляют ген скорпиона, методом обстрела частицы картофеля генами скорпиона или крокодила, а есть скрещеные виды растений даже с человеческими генами. И никто после этого не знает как дальше пойдет развитие, просто делают на угад. Кстати монополию на это имеет компания Мансанто.
Что касается сельскохозяйственных культур выращеных метогом ГМО, так они потом не дают плодов, тобишь сделали трансгенную пшеницу, посадили, она выросла и ее семена годны только для употребления в пищу, но прорости они не в состоянии.
Плюс есть еще метод перекресного опыления, это когда ГМО растения опыляют, нормальные и те в свою очередь становятся ГМОшными, и тоже их плоды не могут дать жизнь другим растениям. А на месте где росли когда-то ГМО растения, что-то происходит с почвой и на той земле больше не растут растения, кроме ГМОшных.
Также уже изобрели ГМО рыбу, которая со временем истребляет обычную рыбу.
Также считается что ГМО растения не подвержены воздействию насекомых, да некоторое время это так, но со временем появляется, так называемый вторичный вредитель, с которым боротся еще тяжелее, для того чтобы его уничтожить приходится ГМО растения подвергать обработке пестецидами в двойном размере.

Не правда ли очень мило...... а главное безопасно...
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 19:31:35
Ах да есть около 100 маркеров по которым можно определить ГМО продукты, у нас на Украине могут определять всего по 2ум маркерам, тоже очень мило, а главное сразу видно передовые технологии  :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 19:32:46
Что такое ГМО содержащие продукты, это когда например в картофель вживляют ген скорпиона
Да, гены скорпионов - они очень ценные! И если ими как следует кого-нибудь обстрелять - все вымрут! Зеленые ГМО-человечки захватят мир!
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 19:36:32
Виля сарказм тут не к чему, я просто пересказала фильм, основаный на реальных фактах и исследованиях. Это не мое и не выдуманное. А исследования проведенные в лабораториях и напечатанные в научных журналах.
А ген скорпиона вживляется для того, чтобы сделать картофель устойчивым к жаре и не хватке воды.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 19:37:42
Дая и говорю скорее не к вам, а к фильму. Бизнес есть бизнес.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 19:38:17
Смотрели... а ещё читал про американского фермера, по соседству с полями которого выращивалась эта дрянь. В итоге она перекинулась и к нему, а когда подал в суд - получил ответный позов, потому что "незаконно использовал растения, запатентованные корпорацией. И пожалел что рот открыл. Вообще - читал ранее - тамошние законы приравнивают ГМО к обычным продуктам, и вроде как даже маркировка не обязательна - жри что дают.
Не может оно быть хорошим, потому что по природе своей неправильное. И кроме Монсанты уверять общество в том, что ГМО - оно хорошее, не может никто, хотя бы по причине некомпетентности.
Скажем твердое "нет!" ГМУ.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 19:41:44
Да я помню этот сюжет, но там потом еще говорилось, что такие случаи с перекресным опыление стали оч частыми, и тут пошла обратная реакция, уже фермеры начали по судам таскать ГМОшников  :sarcastic:, а еще в Америке начали требовать открывать магазины, где будет продаватся нормальная еда без ГМО, пусть даже дороже.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 19:44:16
Знаете, в СССР наука генетика была долгое время запрещена ибо считалась лже-наукой и подвергала сомнению достижения Мичурина.
Вы едите сортовые растения? А яблокогрушу? И лимон? А кишмиш?
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 19:50:26
Вы едите сортовые растения? А яблокогрушу? И лимон? А кишмиш?
Это селекционная работа - когда скрещивают два подобных сорта растения не разрушая их генетическую структуру. Просто приживляют два растения.
ГМО (генная модификация) - это когда на уровне генов скрещивают два абсолютно разных предмета. помидор и рыба к примеру. Как результат изменяется ген - а на сколько он изменится никто не знает, в отличии от метода селекции. И метод селекции проходит в рамках одного рода.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 20:01:15
Кто вам сказал, что результат селекции известен? :sarcastic:
Что значит - "не нарушают генную структуру" и "на уровне генов"?
С чего вы взяли, что помидор и рыба - 2 абсолютно разных предмета?
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 20:05:18
Знаете, в СССР наука генетика была долгое время запрещена ибо считалась лже-наукой и подвергала сомнению достижения Мичурина.
Вы едите сортовые растения? А яблокогрушу? И лимон? А кишмиш?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович - тогдашний главный агроном СССР :rolf:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 20:12:38
«Теперь уже накоплен большой фактический материал, говорящий о том, что рожь может порождаться пшеницей, причем разные виды пшеницы могут порождать рожь. Те же самые виды пшеницы могут порождать ячмень. Рожь также может порождать пшеницу. Овес может порождать овсюг и т. д.»
Это заявление велико агронома на редкость уместно в этой теме :glad: :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:12:57
Кто вам сказал, что результат селекции известен? :sarcastic:
Что значит - "не нарушают генную структуру" и "на уровне генов"?
С чего вы взяли, что помидор и рыба - 2 абсолютно разных предмета?

Когда впервые создавали, то результат селекции таки да был загадкой, но потом проводя не однократно такие работы, результаты выходили одинаковыми. Что касается ГМО, то ученные даже сейчас не уверены что получится после каждого их опыта. Как приживутся, к примеру гены тойже рыбы в помидоре и в каком количестве. Ведь обстрел производится не одним же геном, что увеличивает шанс вы их выживаемости.

Селекция (скрещивание) не проводится на генном уровне. Во время скрещивания с женского растения удаляют лепестки и тычинки (мужские части), оставшееся закрывают бумажным колпаком, пленкой или очень мелкоячеистой сеткой - все это необходимо, чтобы не допустить самоопыления. Когда пестик (женский орган) станет липким, при помощи кисточки на него наносят пыльцу с мужского растения. Затем цветок снова закрывают колпаком и ждут созревания семян. Созревшие семена собирают и высевают.

Обычно скрещивание проводят в рамках растений одного рода, однако иногда скрещивают и растения разных родов. А помидор и рыба это мягко сказать не один род, даже не один вид.

Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 20:16:52
Не, не могу общаться, когда мне говорят "(скрещивание) не проводится на генном уровне". Извините...
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Unison от Апрель 30, 2010, 20:20:41
меня бы больше волновало не лошади и ГМО,а лошади и Е, поскольку вред продуктов с ГМО ещё никем не был доказан, а вот вред красителей и консервантов очевиден. и, кстати, мюсли европейских производителей, как правило, содержат целый ряд Е-шек.  
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:21:52
Не, не могу общаться, когда мне говорят "(скрещивание) не проводится на генном уровне". Извините...
Виля извините вы умеете гуглить, вот и погуглите  :sarcastic:
То что я вам написала, основной материал из сайта о садоводстве. И скрещивание - это и есть селекция.
И я имела ввиду, что не проводится прямого воздействия на гены в скрещивании, как это делается в ГМО.
ПС. Селекция - это получение новых растений путем скрещивания.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:23:35
меня бы больше волновало не лошади и ГМО,а лошади и Е, поскольку вред продуктов с ГМО ещё никем не был доказан, а вот вред красителей и консервантов очевиден. и, кстати, мюсли европейских производителей, как правило, содержат целый ряд Е-шек.  
Специально зашла в большой супермаркет, хотела купить что-то типа здоровой пищи, кроме Е ничего не нашла, и так и ничего не купила.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Unison от Апрель 30, 2010, 20:26:44
Специально зашла в большой супермаркет, хотела купить что-то типа здоровой пищи, кроме Е ничего не нашла, и так и ничего не купила.

плохо ищете. я уже год питаюсь без Е :) за исключением, когда хочется вредятины  :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:28:34
Виля посмотрите www.prpk.info  там есть этот фильм "Трансгенезация - семена корпорация Мансанта". И не только этот. Очень много интересного там есть.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:30:41
плохо ищете. я уже год питаюсь без Е :) за исключением, когда хочется вредятины  :sarcastic:

Ну я смотрела не все, может, что-то и есть. Обращала внимание на ту пищу, которую люблю и употребляю (употребляла) :) А подскажите, что вам там удалось купить, не опасное для жизни?
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 20:33:18
Вообще в вопросе ГМЫ уместна поговорка "работает - не трогай".
Продолжу мысли Лысенко: помидор может порождать рыбу, рыба может порождать помидор :sarcastic: Дальновидный был человек, а так недооценили... :)
И всё-таки не хочу жрать помидор с генами какого-нибудь афроамериканца - это же чистой воды расизм.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Апрель 30, 2010, 20:34:21
Не баитесь, человеков пока не подмешивают.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:34:34
+100%  :hehe:

Были попытки подмешать уже, так что я с Понем согласна, хавать американцев - неа  :glare:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Unison от Апрель 30, 2010, 20:38:21
Ну я смотрела не все, может, что-то и есть. Обращала внимание на ту пищу, которую люблю и употребляю (употребляла) :) А подскажите, что вам там удалось купить, не опасное для жизни?

где - там? в супермаркете? вы считаете, что Е только там? :) да всё что угодно - главное, не покупать колбасы, консервы, полуфабрикаты вроде котлет или супов и пр. сомнительные продукты. в остальном, как правило всегда есть выбор - или с Е, или без него. вопрос зрения и внимательности. я даже нашла паштет (!) без консервантов, безумно вкусный, правда, в GoodWine, в остальных маркетах паштеты - это зло редкое  :sarcastic: но это всё не про лошадей. если о лошадях, то мне сегодня моя тренер рассказывала про донецкие (вроде) натуральные мюсли, которые не содержат никаких консервантов. самые привередливые в еде лошади уплетали за обе щеки.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 20:40:07
Не баитесь, человеков пока не подмешивают.
Да кто ж признается если это невыгодно?
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:41:23
да всё что угодно - главное, не покупать колбасы, консервы, полуфабрикаты вроде котлет или супов и пр.

Все самое вкусное - самое вредное .... так всегда  :(
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Max T от Апрель 30, 2010, 20:41:48
Впрочем, если от ГМО лошади будут на глазах мельчать до размеров какой-нибудь фалабеллы.. ну или крылья вырастут как у пегаса то я, пожалуй, даже "за" :) Но если станут похожими на единорога или конька-горбунка - наверно таки "против" :glare:

А чем тебе единороги не нравятся?  :glare:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Unison от Апрель 30, 2010, 20:43:13
Все самое вкусное - самое вредное .... так всегда  :(

вопрос привычки :)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 20:46:13
А чем тебе единороги не нравятся?  :glare:
Рогом. Взяли и изуродовали животное :glare:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Max T от Апрель 30, 2010, 20:53:41
Рогом. Взяли и изуродовали животное :glare:

Единороги вообще с лошадьми ничего общего не имеют, кроме отдалённого сходства. Даже тот факт, что они парнокопытные...
А про ГМО и бесплодие у меня идея родилась. Может, ГМО специально выдумали, чтоб решить проблему перенаселения. Ест простой люд такую картошку-скорпиона, и размножаться перестаёт...
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Апрель 30, 2010, 20:55:40
Главное, чтобы не переусердствовали  :sarcastic: А то останутся опять Адам и Ева :hehe: и начинай все заново
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Апрель 30, 2010, 21:17:14
Достаточно и Авраама - он породит Исаака. И наоборот (см. учение Лысенко) :sarcastic:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Ferrhass от Апрель 30, 2010, 22:23:40
С точки зрения меня как эколога основной вред ГМО состоит в том, что соседние растения хошь-не хошь, а опыляются ими. Это прямая угроза сортовому и видовому разнообразию.
Лично я не употребляла бы модифицированные продукты, будь у меня такая возможность. Просто так. Но, к сожалению, маркируют как хотят, потому не всегда знаешь, что ешь.
Когда процесс модификации станет контролируемым, пожалуй, "это" можно будет есть без опасений. А пока работает метод "мы его туды, и глянем, что выйдет" - есть вопросы.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 01, 2010, 08:08:23
Но, к сожалению, маркируют как хотят, потому не всегда знаешь, что ешь.
C начала 2010 года в Украине все, что без ГМО, обязано иметь значек - без ГМО. Как всегда - через ж..., но можете смотреть - если значка нет, то ГМО есть.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Habanera от Май 01, 2010, 08:13:29
ммм.. никого не смущает, что у человека есть гены и скорпионов, и крокодилов? и рыб, и птиц, и т.д.
никто вас ими не обстреливал, но они у вас есть. вам не страшно? h:D

а по поводу только 2 маркеров, по которым у нас могут определить ГМО, то у нас нет лабораторий, в которых могут массово проверять все продукты идущие на прилавки. так что наклеечки "без ГМО" это просто рекламный ход.

Ась, а где ты находишь продукты без Е? у меня мама в старые добрые времена из магазинного молока делала простоквашу, творог.. сейчас это просто невозможно - молоко не скисает! :sarcastic: и нигде на нем нет надписи про Е..
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 01, 2010, 08:15:52
ммм.. никого не смущает, что у человека есть гены и скорпионов, и крокодилов? и рыб, и птиц, и т.д.
Ну что ты, скрещивание ведь идет без участия генов, откуда в нас быть скорпионам? h:D
Цитировать
так что наклеечки "без ГМО" это просто рекламный ход.
не-не, я тоже думала, что это ход, а выяснила - с 30 декабря 2009 года в Украине действует Закон N1778-VI о вводе обязательной маркировки продуктов питания, которые не содержат трансгенов, пометкой "Без ГМО". (http://biz.liga.net/articles/EA100029.html)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Tuluza от Май 01, 2010, 08:22:03
Дитячі продукти поки що без гмо і без Є.

Решта майже все - кака. Днями купила дитині кефір для дітей, була вражена - смак майже забутий - отой, наш, кефір з кислінкою. Мабуть, справжній...

Ась, а що за GoodWine такий? Мої паштети люблять, але несуть таку гидоту з маркетів  :glare:, що нхати не хочеться, не те що їсти.

...Ми їмо донецькі мюслі другий місяць, вони також у Данілова в магазині продаються. Я дуже задоволена, Пуф почав блищати і взагалі, вигляд помітно покращав. Їсть аж бігом.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Unison от Май 01, 2010, 08:38:22
Ась, а где ты находишь продукты без Е? у меня мама в старые добрые времена из магазинного молока делала простоквашу, творог.. сейчас это просто невозможно - молоко не скисает! :sarcastic: и нигде на нем нет надписи про Е..

Кир, молоко я не пью, поэтому ничего сказать не могу :( покупаю продукты в супермаркетах (мегамаркет, билла, хотя последний не выношу, хожу только потому что он близко) и в натур бутике, если хочется здоровых овощей :) там же продают и творог, бывает, и прочие кисломолочки.

Ась, а що за GoodWine такий? Мої паштети люблять, але несуть таку гидоту з маркетів  :glare:, що нхати не хочеться, не те що їсти.

Винный магазин на Мечникова 9. Мы там вина покупаем - постоянные акции на французские, чилийские вина, классное молодое сухое вино можно купить буквально за 25 гривен :) ну и дорогие вина на порядок дешевле, чем везде. да и выбор, блин .. глаза разбегаются :)
там же есть мясной и сырный отдел. паштеты бывают не всегда, но бывают. в такой мягкой перемотанной верёвкой упаковке, не помню названия, к сожалению. срок годности - 2 дня :) :) 
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Habanera от Май 01, 2010, 08:39:03
ммм.. никого не смущает, что у человека есть гены и скорпионов, и крокодилов? и рыб, и птиц, и т.д.
Ну что ты, скрещивание ведь идет без участия генов, откуда в нас быть скорпионам? h:D

вот так над нами природа пошутила :sarcastic: съедим каку с геном рыбы - бац, и хвостик рыбий вырастет h:DD

Цитировать
так что наклеечки "без ГМО" это просто рекламный ход.
не-не, я тоже думала, что это ход, а выяснила - с 30 декабря 2009 года в Украине действует Закон N1778-VI о вводе обязательной маркировки продуктов питания, которые не содержат трансгенов, пометкой "Без ГМО". (http://biz.liga.net/articles/EA100029.html)

Виль, ну все у нас через опу :pardon: закон есть, а возможностей его реализовать нет. на сегодня на Украине невозможно проверять все продукты поступающие на рынок - это я со слов той же Берзиной знаю.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 01, 2010, 08:52:24
Цитировать
закон есть, а возможностей его реализовать нет.
Это у нас бывает. Хотя там в статье написано, что некоторые сети не принимают теперь без наклеечек. А подтверждением, видимо, является честное слово продавца :sarcastic:

С Е тоже все не так просто, лимонная кислота, например - тоже Е столькототам. Хотя большинство, конечно, гадысть. Молочные продукты для детей - на порядок вкуснее, это да. А паштет мы делаем сами
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Habanera от Май 01, 2010, 09:10:15
А подтверждением, видимо, является честное слово продавца :sarcastic:

где-то так и происходит :hehe: в цивилизованных странах, грубо говоря, эксперт идет в любой на его выбор магазин и берет любую на его выбор упаковку товара и отвозит на исследование. а у нас производитель сам отправляет свою продукцию в лабораторию. так что все зависит от его чистоплотности. что там будет отправлено в лабораторию, а что потом продаваться будет по полученному сертификату.. :pardon: бизнес есть бизнес (с)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Dofina от Май 01, 2010, 09:24:54
 :rolf: наклеечки... При заходе в магазин возникает стойкое ощущение сразу, что тут до меня поиграла моя козява. Она страсть как любит клеить наклеечки на все, что видит.
Вообще стррррашно интересна технология: вот в декабре 2009-го в маркетах (я в разных бываю  :hehe: ) лежали "Киндер-Сюрпризы", без наклеечек, да. В январе 2010-го там-же, но уже с наклеечками.  :sarcastic: Ребята, те же яйца, только в профиль! Даже сроки производства-годности те-же.
 :pardon:
У меня при виде подобного лоходрома всплывает только одно: "На заборе тоже *** написано, а там дрова лежат". (с)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Май 01, 2010, 09:34:50
Dofina + 100

Так эти наклеечки, наглым образом наклеены  по верх продукции и еще кое-как. Можно прийти и содрать наклейку или переклеить.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Ferrhass от Май 01, 2010, 18:29:57
Дитячі продукти поки що без гмо і без Є.


Ага... Як же ж... У Nestle вся продукція, в т.ч. дитяче харчування, виготовляється з модифікованих рослинок.
З приводу закону - народ, не смішіть мене... Вам розповісти, як уникають відповідальності?.. Думаю, самі здогадаєтесь.

О, до речі, кого цікавить здорове харчування: є така штука - органічне землеробство (агротехніки без використання пестицидів, гербіцидів і штучних добрив, дружні для довкілля). На сайті асоціації "Біолан" є перелік магазинів, де можна купити органічні крупи і овочі. Мало й м"ясо скоро з"явитись.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Yarden от Май 02, 2010, 18:13:23
Dofina + 100

Так эти наклеечки, наглым образом наклеены  по верх продукции и еще кое-как. Можно прийти и содрать наклейку или переклеить.
Каков закон таково и выполнение.
Кстати мне совсем непонятно а в чем собственно опасность если я сьем что - либо с ГМО. Мы что свои гены от еды получаем?
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Май 02, 2010, 18:47:15
Нет от еды мы только получаем витамины, энергию и строительные вещества для клеток.
Пример такой - построить дом из качественного кирпича, подогнаного один в один или из глины - мазанку, которая рассыпится в любой момент. Это грубый пример.
Тем более ГМО гены, не поддаются термическому влиянию. Так что убрать их из продуктов нельзя, разве что только спалить.
А какой вред - пример, опять же, построем дом из кирпича, и со временем некоторые кирпичики испортились и вот вместо того, чтобы вставить другие кирпичики, мы вставляем глину.
На наш организм очень влияет то что мы едим.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 02, 2010, 19:32:21
Кстати мне совсем непонятно а в чем собственно опасность если я сьем что - либо с ГМО. Мы что свои гены от еды получаем?
Правильная постановка вопроса. Нет, из еды мы получаем не гены, а белки, жиры, аминокислоты и немного всякой неорганики. И все что попадает в организм, разлагается в процессе пищеварения именно на эти составляющие - хоть скорпион, хоть картошка, хоть их смесь. Об том и речь. :pardon:
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: LiViKa от Май 03, 2010, 04:51:10
Вопрос скорее в том, может ли пища с ГМО оказаться мутагенным фактором?
 Если может - то это уже серьёзно....

Напомню, что мутагенные факторы могут быть любые: термические, радиационные, химические и т.д.
К примеру соя - на 60-80% модифицированная, другие выращиваемые в Украине с/х культуры  вроде без ГМО.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gold unicorn от Май 03, 2010, 08:31:06
В фильме который я смотрела, были описаны случаи рождения детей с мутацией, и даже у взрослых проявлялась мутация на теле в виде каких-то отростков.
Еще есть случай из Украины, говорят что все овощи Бондюэль с ГМО, одна моя знакомая рассказала, как ее подруга всю беременность ела Бондюэль кукурузу, ребенок родился с шестью пальцами на всех конечностях. Я не знаю на сколько можно верить достоверно всей этой информации, но задуматься я думаю все же стоит.   
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Май 03, 2010, 10:26:01
Вопрос скорее в том, может ли пища с ГМО оказаться мутагенным фактором?
вопрос даже скорее в том, выше ли мутагенность ГМО, чем, скажем, излучения мобильников и компьютеров?..
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: LiViKa от Май 03, 2010, 11:23:57
Тоже не совсем верно. Тут же не "или-или" , а "и то, и это......."
В сумме и получаем ТАКОЙ уровень факторов, что жить страшно становится.



P.S.Поэтому надо стараться себя  ограничивать.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Ferrhass от Май 03, 2010, 14:22:40
Если вы съели помидор с геном лосося, это не значит, что у вас вырастет чешуя. Это и так понятно.
Дело в другом. К примеру, вам нужно модифицировать известную бактерию так, чтобы она производила, к примеру, лимонную кислоту, которую потом будут использовать в пищевой промышленности. Модифицировали. Пихнули в неё чей-то чужой ген. Куда он встроился - неизвестно, это ещё не научились контролировать. Бактерия живёт, жрёт питательную среду и исправно продуцирует кислоту. Всё хорошо, кроме одного - ислота получается с незначительной примесью какого-нибудь токсина, который, накапливаясь в организме годами, приводит к раку поджелудочной.
То есть вред от ГМО вряд ли проявится сразу, возможно, какие-то вещи вылезуть лишь через два-три поколения. Моё ИМХО - людям, вышедшим из репродуктивного возраста или просто не планирующим больше заводить детей достаточно безопасно питаться продуктами из ГМО.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: LiViKa от Май 03, 2010, 16:29:00
Описанный вами метод используется уже десятки лет для производства инсулина. Его потом доочищают(разной степени очистки по разному стоит).
Опять же, тут принципиально отличается продукт потребления. Мы же не микроорганизмы-продуценты потребляем, а выделенную ими "кислоту". Вопрос - что будет с человеком, если в него постоянно будет  попадать этот МО внутрь целиком?

А лимонная кислота синтезируется химически. Без использования чьих-либо генов.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Ferrhass от Май 04, 2010, 09:06:30
Это был пример. Если Вы заметили, я не утверждаю, что лимонная кислота производится таким образом.
При условии, что модификация не сделала "химический состав" самого организма опасным, ничего не случится. К примеру, если новое морозоустойчивое растение модифицировано, но белок, помогающий ему быть морозоустойчивым, не оказывает никакого вляиния на организм, его потребляющий.
Вот только дело в том, что исследованием такой опасности-безопасности неинтересно заниматься. Ни производителям, ни лабораториям. Зачем?.. И так покупают, и так едят.
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Andria от Май 05, 2010, 06:04:35
А вот еще один взгляд на ГМО - секретный план Билла Гейтса по сокращению населения на земле: http://politiko.com.ua/blogpost30643 (http://politiko.com.ua/blogpost30643)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: Понь_Пржевальского от Май 10, 2010, 17:27:01
Ерунда полная, Биллу тогда некому будет виндовз продавать :)
Название: Re: Лошади... и ГМО :)
Отправлено: gadyuka от Май 13, 2010, 11:27:42
Думаю, за рубежом уже и так 2/3 кормовых культур модифицированы. Оно-то вроде и не очень приятно, пока не знаешь, чем это грозит, но скоро может вообще не остаться не ГМО продукции.

Так не зря ж на Шпицбергене устроили хранилище и свезли туда семена всех растений Земли (не ГМО, естественно).  ;)