Сообщения

37

Конференц-зал / Нужна помощь юриста

« : Февраль 28, 2013, 12:42:03  »

К этому же акту привязывается пункт договора "о возврате",а именно-"вернуть в состоянии не хуже",чем при осмотре **.**. 2013г.

Ды вы что!  Это же не вещь передается, которую как взял, так и отдал, не книга, на ваза... Даже на механизмы и то предусматривается амортизация, а тут животное, да еще и, вероятно, возрастное и не сильно здоровое.

А вообще, JJJ, Вам бы надо было бы, прося юристов о помощи, описать для какой ситуации делается этот договор. От специфики отношения очень зависит его наполненность (наличие или отсутствие некоторых пунктов, условий и пр.) Одно дело передать в пользование нормальную здоровую лошадь, например, для использования в спорте, и совсем другое - выкупленную в ходе спасения. Будут совершенно разные и условия использования животного, и уровень ответственности и обремененности сторон. Не может быть договор один на все случаи жизни.

38

Нужна помощь! / Общество Защиты Лошадей - обговариваем нюнсы

« : Февраль 27, 2013, 09:49:47  »

Я вот не согласна с тем, что прям все фонды создают с амбициозной целью. Если фонд имени себя, то да. А вообще довольно много фондов и всяких благотворительных начинаний имеют другую цель: объединить усилия. Ну скольким лошадям может помочь один человек, пусть даже весьма состоятельный? Ну, паре десятков максимум. Тогда как, объединив небольшие усилия многих людей, можно получить совершенно другие масштабы помощи.

У нас очень трудно объединить людей, потому что они не сильно охотно объединяются и совершенно безжалостны к тому, кто проявил инициативу, в случае промахов. А ведь надо понимать, что ни в какой деятельность все не может происходить всегда удачно и гладко.

Кроме того, тот же Эквихелп, он действует не только как фонд, но и как крупный координатор: есть сеть волонтеров, кураторов, связей с теми, кто может помочь передержкой, уходом, лекарствами, транспортом, информацией, услугами и пр.

Поэтому внесу свое небольшое предложение: если начинать, то с малого. Нужно отложить пока идею с договором и саму схему Эвихелпа, так как нет возможностей ее полноценно воплотить. Можно попробовать системно заняться двумя позициями: 1) поиск рук для лошади и 2) сбор средств. Грубо говоря, скинуться и выкупить лошадь в хорошие руки. Причем начать со сбора денег именно под конкретный проект. Если все это раз-другой состоится, будет отчетность, наработается какая-то репутация, какое-то доверие, кое-что прояснится в вопросах возможностей и трудностей, - то тогда уже можно будет говорить о фонде.

39

Нужна помощь! / Общество Защиты Лошадей - обговариваем нюнсы

« : Февраль 26, 2013, 16:38:33  »

Eli,
угу, угу 
Я вот с этой целью попросила описать всю процедуру спасения, с разными вариантами событий. Идея хороша, но надо к ней разумно подойти. Тут даже без чьего-то злого умысла трудности могут возникнуть.

И тоже я поддерживаю идею, что фонд по большому счету должен был бы помогать тому, кто лошадь взял, раз уж у него функции контроля. Надо всегда помнить, зачем это все, какова цель. А цель - спасти лошадь.
С другой стороны, пока фонда нету, со всей его организацией, каким-то стабильным финансированием, какой-то минимальной группой людей, которые им занимаются, невозможно и неразумно что-то требовать от тех, кто просто собирает деньги.

Но, может быть, в этом случае, отдавать лошадь не в пользование, а в собственность в хорошие, проверенные руки? Раз фонд никакого тыла пока не может обеспечить, какая его функция как собственника лошади?..

40

Нужна помощь! / Общество Защиты Лошадей - обговариваем нюнсы

« : Февраль 26, 2013, 12:21:28  »

По поводу договора.
Я работала над его текстом, и я, естественно, видела, насколько он неконкретен. По большому счету можно стандартизировать все до мелочей, в граммах, сантиметрах и минутах. Но, по моему глубокому убеждению, именно в случае этого договора это не нужно.

Объясню почему. В каждой конкретной ситуации все очень зависит и от конкретной лошади, и от конкретного человека, берущего ее на содержание, и от условий и даже в некоторой мере места содержания. Тот же рацион меняется в зависимости от времени года и состояния здоровья лошади, моцион зависит от погодных условий, возможность работать с лошадью, а также объемы этой работы также могут быть очень разные без вреда для животного. Нельзя все это прописывать жестко. Иначе невозможно будет такой договор соблюдать.
Я уверена, что когда сложится некая практика, она сама внесет коррективы в форму договора. Возможно, с кем-то нужно будет заключать дополнительный договор, более подробный, но под конкретную лошадь, под конкретного человека и под конкретный случай.

Вообще, в случае таких правоотношений кто сторона более обремененная? Именно тот, кто берет лошадь. У фонда или лица, которое выступает Стороной 1 роль посредника и контролера, текущих тягот она не несет. Я думаю, что Сторона 2 как раз заслуживает максимальной поддержки и поощрения. И не ответственность на нее надо навестить, а наоборот, поддержать, создать доступ к нужной информации, возможность общаться с опытными коллегами и специалистами. Не заставлять человека обороняться, а предложить сотрудничество. Я не беру во внимание случаи злоупотреблений. Тут, понимаете, речь не о вещах, не о деньгах, а о живом животном, поэтому доля доверия в таких отношениях априори высока.

Теперь общая просьба.
Опишите, пожалуйста, в деталях всю процедуру спасения лошади.

41

Отзывы о товарах для конного спорта / Уздечки

« : Февраль 24, 2013, 10:50:10  »

Заказали недавно такую уздечку Magic II Waldhausen


Когда приехала, были приятно удивлены качеством кожи и вообще внешним видом - замечательно! Тем более, что она не из самых дорогих.
На фото видно, что налобник уздечки для этой лошади великоват. Но бывают такие лошадиные "профессора", с широкими лбами, которым подходит именно такая модель. Посмотрим еще, как будет изнашиваться. Но пока впечатление самые положительные. 

42

Помощь людям / О донорстве - не проходите мимо!

« : Февраль 22, 2013, 21:33:51  »

Опять подниму тему.
На прошлой неделе сайт http://www.donor.org.ua/ не работал из-за проблем с сервером. Сейчас уже починили.

Очередная важная ремарка. Стоит обратить особое внимание на просьбы о донорстве детей, приехавших на лечение из других городов, так как у таких семей нет возможности свистнуть о помощи всем родным-друзьям-соседям.

Впрочем, и у коренных жителей столицы или других городов, где лечат такие болезни, тоже по-всякому складывается. Интересуйтесь. У вас не попросят "лишней" крови, на всякий случай - хранится она недолго.

43

Конференц-зал / Пишем в Википедии что такое конный спорт и коневодство Украины (українська)

« : Февраль 22, 2013, 13:39:27  »

А джигитовка, испытания тяжеловозов - это точно спорт? Или просто виды состязаний?

Думается, невредно сделать грамотный украиноязычный словарь конной терминологии, возможно даже в рамках Википедии.

44

Конференц-зал / Нужна помощь юриста

« : Февраль 22, 2013, 13:28:24  »

Как срочно?

45

Персональные странички/Дневники / "Крылатый мустанг" - путь к мечте.

« : Февраль 21, 2013, 18:34:49  »

Андалузик

А вот да!
Киш-Миш работает тренировочным быком. Надо живьем видеть, какие в ходе этих игр случаются пируэты на галопе, тер-а-тер-ы, боковые движения, экстренные торможения и прочие корридные фишки. Ну, сгибания и так по фото видно. 

46

Персональные странички/Дневники / Ласось и другие приключения славян в Испании

« : Февраль 20, 2013, 14:16:44  »

SpanishHorse,
спасибо большое за очень интересный и развернутый ответ!  Вы написали именно в том ключе, в котором я бы хотела.
Я тоже с огромный удовольствием почитала бы мнения других форумчан, даже не обязательно выездюков, а просто тех, кто имеет опыт обучения там и тут.

Я бы еще сказала, что при таком разговоре всплывают кое-какие моменты, которые не так часто можно найти в литературе и в дискуссиях о выездках, в которых речь идет скорее о методиках. Например, очень интересный момент о взаимоотношении с лошадью...
Я заодно еще спрошу, а как вы себе представляли взаимоотношение с лошадью до того, как начали заниматься классикой? Неужели совсем никак?
Получается, для того, чтобы получить гармоничную пару лошадь-всадник, необходимо не в меньшей мере воспитывать всадника? То есть не просто обучать его верховой езде, а развивать в нем необходимые личностные качества, так? Как это происходит?

Могу только сказать, что для меня было особенно ощутимо в испанской школе, после здешнего опыта конкура и просто катаний, именно то, как лошадь в каждую секунду взаимодействия обеспечивает обратную связь о том, как я ее веду и это приводит сию же секунду к нахождению более правильных, убедительных и точных способов воздействия, при помощи наставлений тренера, безусловно. При этом нельзя не учитывать особенности самих лошадей, с которыми это возможно благодаря их потрясающей чуткости и мгновенной реакции.

Мне, конечно, трудно сравнивать, так как я только теоретически знаю про особенности воздействия средствами управления в классической выездке. Но то, что Вы написали, в общем-то характерно для отлично выезженной лошади, все равно спортивной или даже хобби. Мне так представляется, что чуткость и реагирование лошади - это не так особенности породы или направления выездки, как результат очень скрупулезной работы с конем.
А какими были лошади, с которыми Вам доводилось работать здесь? И как доводилось с ними работать?

47

Персональные странички/Дневники / Ласось и другие приключения славян в Испании

« : Февраль 19, 2013, 21:31:29  »

SpanishHorse,
спасибо за ответ!  :thank:Но я таки еще расспрошу.
Я понимаю, что нужно писать книгу, чтобы описать все, что хочется, но мне любопытно узнать немного конкретики, которой я нигде не обнаружила пока. Просто для себя, интересно.

Немного об этом, кстати, описано на нашем сайте, на вот этой страничке
http://spanishhorse.ru/ru/obucheniye-vsadnika

Я почитала перед тем, как спрашивать В том и дело, что и там ответов не нашла.

Над чем мы работаем - каждый работает над тем, чему ему больше всего нужно научиться.
Что нам показывают - работу в стиле классической выездки Alta Escuela
Что рассказывают - как эффективно работать с лошадью

Дело в том, что все эти принципы работы в моем понимании не отображают не то, что уникальность школы, а вообще, как мне кажется, характерны для любого пристойного обучения конному делу, в том числе и у нас на родине. Не поймите это как какой-то наезд или что-то вроде того. Мне просто интересно, что в испанском обучении принципиально иного, чем у нас (я не имею в виду отличия методов классической и спортивной выездки).

Не могли бы Вы привести два-три конкретных примера: вот для меня стало открытием вот это... Мне стало понятно, как сделать вот так-то... Я чувствую, что сильно продвинулась в том-то... Я смогу научить свою лошадь такому... Как-то так... 

Спасибо!

48

Персональные странички/Дневники / Ласось и другие приключения славян в Испании

« : Февраль 18, 2013, 18:01:07  »

Интересный дневничок.
Благодаря ему углубилась в вопрос различий между спортивной и классической выездкой, что оказалось очень занимательным. 

Хочу вот что спросить.
Я дневник прочитала, но как-то не уяснила себе, в чем заключается суть обучение у вашего мастера?
Если можно, расскажите чуть подробнее, над чем вы работаете? Что вам показывают? Что рассказывают? Что для вас оказалось совершенно новым в сравнении с тем, что вы видели у себя дома? Какой уровень подготовки предполагает такое обучение?
Очень интересно!
(если я все же что-то проглядела, прошу прощения, отошлите туда, где можно об этом почитать)

Спасибо!