Сообщения

445

Вопросы коневодства / Престиж Украинского Конярства

« : Август 05, 2012, 13:55:29  »

Да, большой комплимент Timbuktu!!!
Совершенно верно, хваленые KWPN - это действительно винегрет всех пород. И в самом деле рамки понятия ПОРОДА совершенно размыты, достаточно посмотреть родословные лошадей западных пород. Лучшие жеребцы производители аттестованы для десятка разных пород. Все смешано: голштины, ганноверы, мекленбурги, ольденбурги, бельгийцы, голландцы, французы... а уж итальянская верховая (типа украинская верховая)....плачте. зоотехники всех стран и народов!!! Итальянская верховая - это лошадь ЛЮБОЙ породы, похожая на верховую (ха ха ха ха ха) но рожденная на территории Италии... :
Кстати, в Германии, стране лучших селекционеров конских пород, появилось нечто новое, не поддающееся определению - немецкая спортивная порода. И в эту категорию попадают лошади, вывезенные из стран Балтии (в основном латвийская верховая) и - есть все основания полагать - также и лошади с Украины!!! И ни один немец, купивший украинскую верховую, придавший ей должный немецкий лоск и перепродавший с хорошим наваром, НИКОГДА не укажет породу - Украинская Верховая!!! 

446

Вопросы коневодства / Престиж Украинского Конярства

« : Август 05, 2012, 13:34:54  »

Допускается ли прилитие крови например в гановерскую тракененской или вестфальской  при этом лошадь пишется гановерской [...] так где порода

А Ви прогляньте родоводи коней різних європейських порід. Зараз там той іще вінегрет . Хороші жеребці часто бувають атестовані в дюжині різних порід. KWPN - це взагалі збірна солянка. Де порода?... Стираються, на жаль, рамки порід. Те, що зараз є, це "бренди". Подобається кінь? Приписуємо його до нашого "бренду". KWPN Тотілас - від тракененського жеребця і матері, чиє коріння - гольштини і чистокровки. Данський напівкровний Містраль Хойріс має в родоводі суміш данських і шведських напівкровних, чистокровок, тракенів і KWPN. Бельгійський напівкровний Корнет Оболенський має гольштинського батька і в родоводі - французьких селів, чистокровок, гановерів, KWPN....

Позвольте высказаться.
 Я как раз тот редкий экземпляр - владелица двух лошадей украинской верховой породы, купленных в Украине и вывезенных в Италию, город Реджио Калабрия. Мои лошади по приезду произвели шок!!! Их ходили смотреть делегациями! И не один человек поинтересовался, а возможно ли приобрести подобных лошадей? И были желающие ехать в Украину чтоб выбрать такую красоту... НО!!!! Кризис и состояние сильнейшего падения уровня жизни поменяло планы...
Но интересно другое. Вот все здесь на Форуме говорят о лошадях для большого спорта.  Но вы знаете, сколько людей мечтают просто о КРАСИВОЙ добронравной лошади, чтоб просто на ней ездить. прыгнуть какие то 60- 80см, поехать на прогулку, причесать ей гриву и хвост?

447

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 10:09:06  »

Для УВП, кстати, это довольно невысокий уровень кровности.
Конечно неплохо, мало того, это лучшие чистокровные верховые жеребцы, что использовались в УВП. И обоих "ваших" родителей я знаю лично, приходилось работать.  Ирис очень хорошо сочетается с чистыми кровями, в силу своих особенностей

Nina! Буду очень благодарна, если подскажете, какой же все таки средний уровень кровности у современных УВП.  Все -таки я зоотехнией не занимаюсь с 1992 года, когда Сов Союз развалился,  и от жизни подотстала... И вообще в Украине не живу, а вот коня приехала купить сюда!  Кстати, приходилось видеть не одного так восхваляемых у нас KWPN.... дрова дровами. То есть как и в любой породе есть лошади выдающиеся, но и дерьма хватает, поверьте! Так что порода KWPN не является синонимом качества, хотя в среднем их уровень, думаю, повыше. Только в процессе выращивания ИХ лошади не доходят до ТАКОГО состояния, которое приходилось увидеть здесь, на Форуме, типа "украинские верховые на мясо".  Если по генотипу наши лошади очень даже неплохи, то пардон, их же еще кормить надо!! Иначе какой фенотип от них ждать?  а потом еще и прыгать заставляют.... Увы, не всем лошадкам повезло родиться в Посейдоне или Гранде или других таких же, где они холены и ухожены.  На этих несчастных матках , что могут до лета, до травы не дожить,  бесполезно самого Тотиласа использовать.
Извините что так высказалась, просто душа болит видеть фото тех бедняг- доходяг....

448

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 09:25:33  »

Да, чистокровного Грима (Ранжир-Гофра) на котором В. Погановский выступал. Грим был одним из лучших конкурных лошадей тех лет! И выступал до почтенного возраста, лет до 16 или 17 если память мне не изменяет.

449

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 07:46:17  »

Nina! Это очень хороший уровень кровности, когда лошадь не слишком громоздка, гибка от природы и не уклоняется в упряжной тип. И в то же время в наличии достаточно костяка да и красота присутствует. Конечно, я довольна конем. Только прежде чем его брать, я ведь родословную посмотрела! В лошади важны как фенотип так и генотип, для меня по крайней мере.
А у моего в педигри присутствуют чк Элефант, Приз и Хозяин. Неплохо, правда?

450

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 07:35:37  »

Конечно, обращайтесь. Моя дипломная называлась "Спортивная работоспособность тракененских лошадей в зависимости от их кровности по чистокровной верховой и арабской пород".  До смешного длинно! Но как раз по части разведения. Только давно это было, в 1983 году я диплом получила.
Кстати, Вы моя землячка! Я ведь родилась и выросла в Николаеве. И лошадей Грима, Фазана, Бархана, Земфира, Дивидента, Бакена, Руха, Игрока и т. д. и т.п. вживую знала. А на Фазане, Бакене и Рухе даже поездить пришлось... ностальгия...

451

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 07:08:08  »

Вот и думайте господа зоотехники
Увы, посчитать кровность по УВП в целом не имею возможности, не имею доступа к племкнигам.  Да мне -то уже и не нужно, я стезю зоотехнии давно оставила ( о чем эта самая зоотехния вряд ли сожалеет - шутка).  Это уж действующие разведенцы должны мозги ломать. А то, что перекрывают украинцев немцами да голландцами....   что ж, грустно это очень. Как всегда нет пророка в своем отечестве.
Я вот покопалась... нашла  некоторых знаменитых в спорте и селекции жеребцов:
Donnerhall -  кровность 12.5% по ч/кр
Grimaldi - 25%
Ramiro Z - 25% ч/кр и   25% англо-араб
Abdulla - 1/4  ч/кр
Capitol - 25% ч /кр и 12.5% англо-араб
Топкий - 1/4 араб
Эспадрон - 1/4 араб
А мой личный конь, купленный в КСК Посейдон, имеет  3/8 (37%) по ч.к  и этим фактом я очень довольна!

452

Вопросы коневодства / Чистокровная верховая порода лошадей в селекции УВП в наши дни.

« : Июль 20, 2012, 05:32:03  »

Позвольте и мне слово вставить... по поводу использовать-не использовать чистокровных жеребцов в разведении УВП.
Всем сомневающимся рекомендую взять почитать 2- й том ГПК тракененской породы. Там очень подробно расписана работа немцев (ведь никто не сомневается что немцы лучшие в мире селекционеры?  это их породы: тракенен, ганновер, голштин, ольденбург, вестфален, мекленбург) по выведению одной из лучших в мире пород - тракененской, активно участвовавших ( и поныне)  в разведении УВП.
Так вот смысл таков. В один из периодов становления породы тракены разводились в себе, то есть без прилития крови чистокровной верховой и арабской пород. Результат?  Лошади (речь идет о породе в целом) стали массивнее, тяжелее, и спортивная работоспособность ощутимо снизилась. И вновь взялись использовать в разведении чистокровных и арабских жеребцов. И работоспособность лошадей пошла вверх! И не только работоспособность, а также экстерьер и движения вновь улучшились. Поэтому-то немцы постоянно используют в разведении чистокровок и немного арабов, так как поняли на практике, что работоспособность полукровных спортивных лошадей очень сильно зависит от их кровности по чистокровным (не забываем также об арабах).
Извините,я могла бы долго на эту тему рассуждать, так как моя дипломная работа была как раз этой теме и посвящена. Я просчитала кровность по ч/к и арабам  у около 800 лошадей тракененской породы , выступавших в классических видах конного спорта на просторах бывшего СССР.
Так что на вопрос использовать чистокровных жеребцов разведении или нет, ответ однозначный и с п о л ь з о в а т ь !!!  Другое дело каких и как. В любом случае  спортивные лошади практически любых пород называются полукровными!
P.S. На досуге просчитала кровность знаменитого в конкуре и разведении жеребца Capitol, так вот у него кровность по ч/ кровной - 25% плюс 12,5%  крови англо- араба. У кого есть время и желание, займитесь тем же: возьмите десяток знаменитых лошадей и кровность просчитайте. Уверена, будете приятно удивлены.  С уважением ко всем неравнодушным к породе...

453

Конный спорт зарубежья / Пал Хикстед

« : Июнь 25, 2012, 04:48:48  »

Хотелось бы добавить к смерти Хикстеда...  В итальянской прессе была поднята тема о расследовании на использовании допинга, которая и стала причиной смерти коня. Но продолжения темы не последовало. Ну совсем не хотелось Итальянской Федерации Конного Спорта выносить сор из избы...
И неправильно думать, что за рубежом так уж бережно относятся к лошадям. Это же бизнес! Не все умеют готовить лошадей, да и не увсех есть на это время ,  многие ищут готовую турнирную лошадь. А для других всадников это способ зарабатывания денег : подготовить лошадь, ооочень часто в дико форсированном режиме, не стесняясь использовать 
определенные медпрепараты,  показать ее на соревнованиях (на соревнованиях среднего уровня допинг контроль не проводится) и продать подороже.  Я знаю что говорю, знакома лично с одним таким.
Представьте, что например, в Италии лошадь в 4года ДОЛЖНА участвовать в конкурах 100см в первой половине сезона и 110 во второй!
Грустно все это....

454

Вопросы коневодства / Выездковые жеребцы-производители

« : Апрель 07, 2012, 11:18:41  »

Da, da, Katerina! Eto on, nash Biograf, odin iz poslednih synovey Irisa.  Spasibo za pomozh"!

455

Вопросы коневодства / Выездковые жеребцы-производители

« : Апрель 05, 2012, 21:41:18  »

456

Вопросы коневодства / Выездковые жеребцы-производители

« : Апрель 05, 2012, 21:39:25  »