Сообщения

1

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 21:45:36  »

Wilderness, Спасибо. Напишите, пожалуйста, в личку.

2

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 21:38:15  »

простите, если 3/4 ганновера, то почему паспорт ольденбурга за 500 евро?
с Ильницкой я знакома, но она не регистрировала вашу лошадь как "Украинская спортивная", как вы заявили. хотя бы по той простой причине, что породы такой не существует. и Союза, кстати, тоже. Климов лошадей во ВНИИКе регистрирует по породам родителей. и "как-то так " Ольденбургский союз регистрацию не допускает, но даже цены вы переврали....

Не могли бы вы нам посоветовать эксперта, который мог бы сопровождать процесс купли-продажи лошади и проверить документы?

3

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 21:22:00  »

каким образом $700 долга за постой превратились в $3'400. И как долг за постой за январь-февраль и 10 дней декабря превратились в долг за 10,5 месяцев?

Екатерина Ивановна, еще раз просьба. Поясните, пожалуйста, данный факт. Почему вы против совместной продажи кобылы?

4

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 21:15:28  »

Екатерина Ивановна, пожалуйста, ответьте и на наши вопросы.

5

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 20:58:52  »

Перед закрытием темы вопросы Екатерине Ивановне: каким образом $700 долга за постой превратились в $3'400. И как долг за постой за январь-февраль и 10 дней декабря превратились в долг за 10,5 месяцев? Одновременно с этим подтвердите вашу готовность оформить договор купли-продажи и договор постоя.

6

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 20:22:46  »

Уважаемые юристы, воспользуемся профессиональной юридической помощью для разрешения данного вопроса. Мы готовы окончательно рассчитаться за лошадь и постой при правильном оформлении всех необходимых документов. Пишите в личку

7

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 20:14:43  »

В подтверждение фактов, указанных мною, прикладываю эсэмэс-переписку между нашей семьей и Нощенко Екатериной Ивановной-Окара Марком (без купюр с указанием дат и времени)

17.01.2013 18:35мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Здравствуйте.Извините за беспокойство,но ситуация у нас критическая.Срочно нужны деньги.Если до конца февраля Вы не рассчитаетесь за  лошадь и за содержание,мы будем вынуждены выставить лошадь на продажу по ее остаточной стоимости.Еще раз извините.»

19.01.2013 14:05мск (SMS) Савельевы->Нощенко Е.И.
Здравствуйте. Вашу SMS-ку получили. Сожалеем, что сложилась такая критическая ситуация. Относительно расчетов за кобылу: хотелось бы уточнить - какая сумма была Вами получена за Асю, какой остался долг за лошадь и постой. Готовы ли на неё документы, и какая в них указана порода? С уважением, Савельевы

20.01.2013 15:35мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Добрый день. Документы еще в Полтаве, завтра буду звонить узнавать когда будут готовы. За лошадь-1450$; долг за содержание на сегодня 400$, с 1-го февраля соответственно будет 700.»

20.01.2013 15:50мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«В нашем АИРТовском паспорте написано порода не определена. Есть паспорт спортивной лошади (международный) ,но порода там не указывается. Если нужно, можно сделать документы на: украинская спортивная(международный паспорт)- стоит порядка 1000 гривен; полукровная спортивная(паспорта выдает ВНИИК) -обойдется Вам около 3000 рублей;  либо -ольденбург, но стоят такие документы 500€.»

02.02.2013 16:20мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65 «Добрый день. Документы на лошадь готовы. Когда Вы сможете заплатить за содержание?»

06.02.2013 18:40мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Добрый день. Вы не ответили на мое сообщение. Если Вы на данный момент не в состоянии оплачивать содержание, нужно было сказать об этом раньше,а не обещать рассчитаться. Могли бы найти компромисс. По моему никто не пытался на Вас заработать- разве нет? Мы не можем больше кормить Асю за свой счет.»

06.02.2013 23:15мск (SMS) Савельевы->Нощенко Е.И.
Добрый вечер, Екатерина Ивановна! Отвечаем при первой возможности. Предлагаем обсудить все вопросы при встрече. В случае продажи кобылы без согласования с нами, рассчитываем на возврат денежных средств в размере $6'500 за вычетом долга за постой Аси. С уважением, Савельевы

07.02.2013 01:05мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Повторяю- нам нечем ее кормить. На сегодняшний день затраты по кормам составляют  около 1100 гривен в месяц. А еще вет.обслуживание, подстилка и т.д. Мария Феликсовна,  Вы сами озвучили что рассчитаетесь до Нового года-никто ведь не настаивал. Пока была возможность я не брала денег ни за работу ни за тренировки(позволю себе дерзость напомнить что девочки тренировались на ДВУХ лошадях). Поэтому очень обидно Ваше отношение..»

07.02.2013 09:20мск (SMS) Савельевы->Нощенко Е.И.
Доброе утро, Екатерина Ивановна!
1.   Мы хотим ещё раз подтвердить своё уважение к Вам как к человеку, и к Вашему нелегкому труду, в том числе и как тренера. Хотим и надеемся на сохранение доброжелательных отношений
2.   Факты (в отношении Аси): Юридически кобыла за нами не закреплена; договор постоя отсутствует; наши платежи, сделанные нами ранее, Вами не подтверждены; нам известно, что на Асе занимаются посторонние лица; кобыла в соревнованиях показала себя нерезультативной и даже неадекватной; с учетом того, что она беспородная (о чем нам не говорили при покупке), продать мы её сможем только по цене мяса
3.   Факты (в отношении нашей Анастасии): ребенок-подросток всё лето и осень объезжал жеребёнка, и не всегда в Вашем присутствии. Вопросы: насколько это безопасно? мы должны оплатить эти тренировки?
4.   Предложение: провести совместные переговоры по поводу судьбы кобылы и всех финансовых вопросов; если Вы не готовы ждать нашей встречи, то, учитывая наше Фактическое совместное (долевое) владение кобылой, предлагаем

начать совместную продажу кобылы, в результате которой и Вы, и мы вернем вложенные деньги за вычетом расходов на постой и другие нужды.
Искренно надеемся на доброжелательное разрешение вопроса. Ещё раз с уважением к Вам, Савельевы

07.02.2013 10:55мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Здравствуйте.1Мясо? Вы издеваетесь? Кобыла не БЕСПОРОДНАЯ! 90% ПОРОДИСТЫХ лошадей в Украине  имеют на сегодняшний день такие документы. И  Вас, Мария Феликсовна, ставили в известность. 2.Лошадь входившая в 10-ку лучших в сезоне 2009 на высотах 120-130 вдруг оказалась не результативной на метре? Странно.. 3.Анастасия ездила на единственной лошади которую она не боялась. Жеребенок был заезжен и полностью адекватен. Я виновата в том, что пыталась вернуть ребенку уверенность в себе? 4. Кроме меня на Асе ездит только один человек, который до этого 6 лет проработал на конзаводе берейтором.»

07.02.2013 10:55мск (SMSВх) Нощенко Екатерина Ивановна +380 67 535 59 65
«Вы меня извините, но эти Ваши «1. 2. 3.» как минимум обидны, как максимум подлость. Я думаю мне не о чем больше с Вами разговаривать.»

13.02.2013 13:15мск (SMSВх) Окара Марк +380 67 530 67 89
«Подтверждаем получение денег за лошадь в сумме 6500у.е.в период с 6.11г.по12.12г.,что составляет85%оговоренной стоимости.С учетом договоренностей(300у.е.в месяц),долг  за содержание на сегодняшний день составляет3400у.е..Общий долг составляет-4900у.е.»

13.02.2013 13:15мск (SMSВх) Окара Марк +380 67 530 67 89
«Ваше последнее sms мы расцениваем как разрыв сделки(по вашей инициативе).Исходя из этого,лошадь выставлена на продажу.Независимо от вырученной суммы-никакого возврата денег не будет.»

13.02.2013 18:15мск (SMSВх) Окара Марк +380 67 530 67 89
«Справка.Лошадь зарегистрирована союзом»Украинская спортивная»,который ничем не отличается от плем.союзов Европы.В 2013г.»УС» вступает в FEI,и документы без того-международного образца-будут признаны на тер. Европы.И происхождение у Лошади-замечательное!А вы-просто не очень хорошие люди.Люди Слякоть.Без уважения Марк.»

13.02.2013 20:35мск (SMS) Савельевы->Нощенко Е.И.
Добрый вечер, Екатерина Ивановна! Несмотря на напряженный тон Ваших последних SMS-ок от 07.02.2013 и трудности сложившейся ситуации, выражаем Вам своё уважение. Вызывают искреннее недоумение SMS-ки, отправленные с ТЛФ-номера Марка и им подписанные. Какое отношение к нашей сделке купли-продажи кобылы имеет Окара Марк? Надеемся, что он принесет свои письменные или устные извинения за недопустимые в наш адрес оскорбления. Одновременно с этим заметим, что в действиях, при которых Вы продаете кобылу за нашей спиной и не возвращаете ранее уплаченные нами денежные средства ($6'500) за вычетом долга за постой ($700 на конец февраля) усматриваются признаки мошенничества. С уважением, Савельевы

13.02.2013 21:20мск (SMSВх) Окара Марк +380 67 530 67 89
«С-ния с моего н-ра,посылала Е.И.,т.к. у нее закончились деньги.Отношение к «сделке» имею прямое и непосредственное.(это для особо одаренных).Приписка в последнем с-нии моя.(в конце справки).Но извинений не будет-ни письменных ни устных.»

17.02.2013 11:10мск (SMS) Савельевы->Нощенко Екатерина Ивановна
Добрый день, Екатерина Ивановна! Напоминаем Вам, что в период с 2011 по 2013 годы Вы получили от нас $9'800 за Гвиану (из расчета $6'500 - за кобылу и $3'300 - за её постой). В случае продажи Гвианы мы будем требовать (законными методами) от Вас возврата денежных средств в полном объеме, указанном выше. Одновременно с этим напоминаем Вам, что мы готовы встретиться с Вами у нотариуса в конце феврале-начале марта этого года для проведения окончательных расчетов за кобылу, оформления документов и заключения договора постоя. С уважением, Савельевы

8

Конференц-зал / Помогите советом. Почти проданная лошадь.

« : Февраль 18, 2013, 20:11:56  »

Добрый вечер, Екатерина Ивановна! К сожалению факты таковы:

1. Весной 2011 года нам позвонил Марк и рассказал о том, что у вас очень тяжелая материальная ситуация и вы вынуждены продавать Гвиану, что Вам очень важно оставить Гвиану у себя на постое и предложил нам Вашу лошадь в рассрочку хоть на 10 лет. После того, как мы выплатим 50% стоимости кобылы, лошадь будет переоформлена на меня. Гвиана, с его слов, кобыла украинской верховой породы, спортивная лошадь, которая постоянно участвует и выигрывает соревнования. В наши планы покупка любой лошади не входила. Учитывая хорошее отношение к Вам всей нашей семьи, мы хотели Вам помочь выйти из сложной финансово-материальной ситуации.

2. Летом 2011 года мы отдали вам $2’000. Тем  же летом вы рассказали нам, что Марк въехал на тракторе в дорогую иномарку и вам срочно нужны $3’000. Эти деньги вам были отданы. Таким образом за лето вы получили от нас $5’000. Об оплате постоя (до переоформления документов на меня) никакого разговора не было.

3. 2 сентября 2011 года моему брату поставили диагноз лейкоз. Первыми людьми, которые об этом узнали были Екатерина Ивановна и Марк. Мы сразу приехали к ним, и родители сообщили им, что заболел ребенок, а значит, изменилась наша финансовая ситуация и вряд ли мы сможем выкупить кобылу. При этом вам в руки были переданы денежные средства в размере 800 гривен (эквивалент $100, которые позже из-за невнимательности выпали из расчетов), так как у вас опять возникли финансовые затруднения. При этом вы сказали, чтобы «девочки ходили заниматься бесплатно».

4. В середине октября я с сестрой отдала вам лично в руки еще $2’000 по Вашей просьбе (так как Вам нужны были деньги на корма лошадям). Я отдавала эти деньги за лошадь. А Вы потом по телефону моей маме сказали, что $1’500 идут в погашение долга за Асю, а $500 – за её постой (с 15 октября по 31 декабря 2011 года). Вы пояснили, что за постой мы должны теперь платить потому, что Вы с 15 октября 2011 года переоформляете  документы Аси на меня, то есть с этого дня я – хозяйка Гвианы. Таким образом, на 16.10.2011 года Вы получили от нас $6’600 за Гвиану и $500 за постой.

5. В период с 01.01.2012 года по 10.11.2012 года Вы получили от нас за постой Аси $2’400 (эквивалент в гривнах 19’200). Постой с Ваших слов стоил $200, а с 01.08.2012 года Вы увеличили его стоимость до $300. В ноябре 2012 года при очередной передаче денежных средств вы подтвердили, что на эту дату (10.11.2012) «мы в расчете за постой лошади». При этом мы Вам сообщили, что в ближайший год рассчитаться за Асю мы не сможем. На что Вы сказали, что окончательный расчет можем отложить на неопределенный период.

6. После этого до конца 2012 года вы получили от нас ещё $400 (двумя платежами $100 и $300).

7. В январе 2013 года мы узнали от большого количества людей, что на Гвиане без нашего ведома ездят посторонние неизвестные нам люди. Тогда родители попросили Вас показать нам документы Гвианы, где было бы написано, что ее хозяйкой являюсь я. Также мы попросили Вас заключить с нами договор купли-продажи лошади и договор постоя. Вы документы нам не показали, договор постоя заключать отказались. Сначала подтвердили все платежи за лошадь и постой (на конец февраля возникал долг $700), а потом стали отрицать оплаченные нами суммы за постой. Откуда долг за постой за 10 месяцев?!

8. Тогда родители предложили вам совместно продать лошадь (для возврата вложенных нами и вами денег), на что Марк сказал, что ни каких денег мы не получим, вы продадите кобылу и возьмете все деньги себе, так как у вас тяжелое материальное положение, потому что Маше уже исполнилось два года, вы перестали получать на нее пособие и единственным доходом для вас являются деньги от постоя Аси.

9. Все лето мы с сестрой отработали на конюшне у Екатерины Ивановны, сестра все лето объезжала молодого жеребца Оскара. 2 раза в неделю мы работали с молодыми лошадями, раз в неделю мы шагали лошадей. Это была плата за наши бесплатные тренировки (по просьбе Екатерины Ивановны и настоянию Марка).

10. Все 3 года, что мы отзанимались на конюшне, мы привозили вакцины, гели, конные журналы, принадлежности для лошадей, НИКОГДА не брали за это деньги. Возили ваших котят и щенков к ветеринару, оплачивали за свой счет их лечение.

Вопросы:
1. Должны ли мы оплачивать постой кобылы, если Екатерина Ивановна Нощенко больше 16 месяцев не переоформила кобылу на меня? Ведь по факту мы оплачиваем постой чужой кобылы. Когда Вы намерены её переоформить на меня?

2. Правда ли, что все спортивные конкурные лошади Украины являются беспородными? Лошадь продавалась нам как украинская верховая, а на самом деле «не визначена». Екатерина Ивановна и Марк предлагают нам купить документы любой породы.

3. Какая кобыла на Украине является спортивной конкурной лошадью? Сколько раз она должна стартовать в течение года? На каких стартах? Сколько раз она должна была стартовать к 11 годам?

4. Можем ли мы после данной ситуации оставить кобылу у Екатерины Ивановны на постой, если мы платим за него $300 в месяц (2400 гривен) и при этом кобыла используется как прокатная?

5. Кто считает, что мы должны и дальше продолжать выплачивать деньги без всяких договоров и документов?

Наши финансовые расходы на Гвиану с 2011 по 2013 годы:
1. За лошадь выплачено $6’600, наш долг на сегодняшний день $1’400.

2. За постой за этот период мы выплатили $3’300, что составляет в гривнах примерно 26’400. Наш долг за постой до 28 февраля 2013 года составляет $700 или примерно 5’600 гривен.