Автор Тема: Престиж Украинского Конярства  (Прочитано 48071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна "Status"

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2895
  • Конный завод "Статус"
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #108 : Август 17, 2012, 18:50:19 »
Цитировать
если для большого спорта украинцы тоже не годятся?
Ну от куда же такая категоричность?
Сильный всадник всегда докажет обратное :)


Оффлайн Адажио

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9882
  • мудрый ничего не делает против своей воли
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #109 : Август 17, 2012, 18:54:30 »
Я не имела ввиду,что не надо разводить украинцев,но ориентироваться только на рынок аматоров-смешно...нужны лошади высокого уровня,интересные в первую очередь для профессионалов...Украинцы (высокого уровня и в грамотных руках) вполне могут конкурировать в выездке с европейскими лошадьми...в конкуре-нет.

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #110 : Август 17, 2012, 19:03:00 »
Цитировать
если для большого спорта украинцы тоже не годятся?
Ну от куда же такая категоричность?

Не категоричность, а анализ мировых рейтингов и турнирных таблиц.

Сильный всадник всегда докажет обратное :)
А вы спросите у сильных всадников с каким материалом они хотели бы работать... Боюсь, что ответы вас разочаруют.

Я не имела ввиду,что не надо разводить украинцев,но ориентироваться только на рынок аматоров-смешно...нужны лошади высокого уровня,интересные в первую очередь для профессионалов...
Согласна на все 100, в теории...

Украинцы (высокого уровня и в грамотных руках) вполне могут конкурировать в выездке с европейскими лошадьми...в конкуре-нет.
Про конкур даже речи быть не может... И в выездке я тоже не уверена, что на сегодняшний день УВП может успешно конкурировать с европейскими лошадьми

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #111 : Август 18, 2012, 05:18:39 »
Про конкур даже речи быть не может...
Да ну? Почему же тогда в пятницу на молодежной Европе Костя Рудой на украинце отпрыгал квалификацию лучше чем все остальные наши юниоры на импортных лошадях?
Если с УВП не работать, она 100% нигде ничего не покажет.

Престиж украинского коневодства - это прежде всего совместная работа на этот престиж, если он никому не нужен, кроме своих личных амбиций, то зачем вообще поднимать эту тему. Или престиж - это сколько дорогих импортных лошадей замкнется на мировых площадках?

Оффлайн s_w_a

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Я схватки не ищу... Но в жизни не спущу обид.
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #112 : Август 18, 2012, 05:45:12 »
Нина, браво!!!
Цитировать
Если с УВП не работать, она 100% нигде ничего не покажет.

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #113 : Август 18, 2012, 05:54:22 »
Про конкур даже речи быть не может...
Да ну? Почему же тогда в пятницу на молодежной Европе Костя Рудой на украинце отпрыгал квалификацию лучше чем все остальные наши юниоры на импортных лошадях?
Если с УВП не работать, она 100% нигде ничего не покажет.
Уточните высоту, которую отпрыгал Костя Рудой. 160 Гран При? Или 135? Речь именно об этом. Речь о большом спорте. Не надо передергивать. И на вопрос "Почему Костя Рудой на украинце отпрыгал квалификацию лучше..." ответ не "потому что он на украинце", как бы вам не хотелось такое услышать.

Нина, браво!!!
Цитировать
Если с УВП не работать, она 100% нигде ничего не покажет.
Да, это потрясающая мысль! Действительно браво. С любой лошадью если не работать, то она нигде ничего не покажет.
Только работать лучше с тем, кто показать что-то может не из последних сил и не на пределе своих природных возможностей

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #114 : Август 18, 2012, 06:56:17 »
Речь о большом спорте. Не надо передергивать. И на вопрос "Почему Костя Рудой на украинце отпрыгал квалификацию лучше..." ответ не "потому что он на украинце", как бы вам не хотелось такое услышать.
О каком большом спорте речь? Можно по подробнее? О том, который прыгают легионеры на ОИ? Или о том, который проводится в рамках Чемпионата Украины? И о каких 160 Гран При разговор? Где? Передергивать точно не надо))
И если кто-то может ехать на украинце международный конкур в конкуренции с представителями западных супердержав, то совсем не потому, что с УВП "про конкур даже речи быть не может"(с)
К сожалению, не всем дано понять, что убивая коневодство в своей стране, этим они никогда не продвинут свою страну в мировую коневодческую элиту, и в спортивную тоже. В лучшем случае они останутся всего лишь потребителями чужого товара.

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #115 : Август 18, 2012, 08:18:25 »
Речь о большом спорте. Не надо передергивать. И на вопрос "Почему Костя Рудой на украинце отпрыгал квалификацию лучше..." ответ не "потому что он на украинце", как бы вам не хотелось такое услышать.
О каком большом спорте речь? Можно по подробнее? О том, который прыгают легионеры на ОИ? Или о том, который проводится в рамках Чемпионата Украины? И о каких 160 Гран При разговор? Где? Передергивать точно не надо))
И об этом тоже... Почему господину Онищенко не приходит в голову пересадить легионеров на наших супер-прыгучих и универсальных УВП? Почему Олегу Красюку не приходит в голову прыгать на УВП и пересадить на УВП свою ученицу для участия в международных стартах? Они что не понимают потенциала украинской лошади? Или они забыли на форуме ваши посты почитать перед покупкой?

А если бы вы следили за Чемпионатами Украины, то заметили бы, что по основным лошадям спортсмены предпочитают отнюдь не УВП, и не УВП в украинских Гран При конкурах становится все больше и больше, и в тройку лидеров попадают почему-то не УВП... И это на местном уровне. Так где престиж и кто передергивает? Или у нас все спортсмены криворукие и не могут справится с четким точным и перспективным инструментом УВП? Ну тогда предложите УВП западным крэкам.  :sarcastic:

И если кто-то может ехать на украинце международный конкур в конкуренции с представителями западных супердержав, то совсем не потому, что с УВП "про конкур даже речи быть не может"(с)
К сожалению, не всем дано понять, что убивая коневодство в своей стране, этим они никогда не продвинут свою страну в мировую коневодческую элиту, и в спортивную тоже. В лучшем случае они останутся всего лишь потребителями чужого товара.
Никто не умаляет достоинств Кости Рудого. И это замечательно, что он едет международный конкур на украинце. Но не будем забывать, что Костя едет юношеские конкура. Это уровень до 140. Или все коневодство страны должно работать на разведение конкурных лошадей с потолком до 140-145, в то время как весь мир шагнул на три шага вперед и говорить о престиже украинского конярства. Да о престиже даже говорить не придется как только УВП станет конкурентноспособной в большом спорте. Рынок это сразу покажет. И побегут все от самого последнего аматора до самого первого спортсмена покупать УВП. А пока, к сожалению, все наоборот.

Обидно, что люди, считающие себя профессионалами в коневодстве не хотят понимать и видеть очевидных вещей, забивая оппонентов псевдопатриотическими лозунгами в стиле "УВП - это наше всё, а все украинские спортсмены криворукие!", не утруждая себя даже пониманием уровня соревнований и высот  :pardon:

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #116 : Август 18, 2012, 09:01:22 »
Обидно, что люди, считающие себя профессионалами в коневодстве не хотят понимать и видеть очевидных вещей, забивая оппонентов псевдопатриотическими лозунгами в стиле "УВП - это наше всё, а все украинские спортсмены криворукие!", не утруждая себя даже пониманием уровня соревнований и высот  :pardon:

Точно так же аматоры могут рассуждать о большом спорте и каких-то там перспективах и не хотят понимать истинных причин, почему отечественная порода и отчественное коневодство не развивается так же, как в европейских странах. Да, благодаря таким взглядам у УВП сейчас действительно нет перспектив, но не по причине их возможностей, а по причине сформированного общественного мнения.
Что касается моего личного мнения, то мне совершенно все равно, как и на ком выступают легионеры Онищенко, но я радуюсь  даже маленьким успехам наших спортсменов на отечественных лошадях, потому что это и есть патриотизм, без приставки псевдо.

Оффлайн Nvs

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #117 : Август 18, 2012, 13:20:54 »
На мой взгляд пристиж УВП зависит не от породы как таковой а от общей ситуации в стране , а именно:
-не проводится ОБЬЕКТИВНЫЕ испытание молодняка!
-из поголовья лошадей Украины не всегда идут в розведения самые лучшие( некоторые лучшие не попадают вообще в спорт)!
-допускаются компромиссы в выращивании молодняка ( типа вместо полнорационного сена даем луговое, вместо одной температуры в конюшне можно допустить другую, и т.д!
-не всегда идет научно обоснованый подбор пар для воспроизведения( в СССР пары подбирались институтом а сейчас как получается так и розмножаемся)!
-спортсмен который имеет талант но не может получить под свой талант лошадку найвысшего уровня так как нету денег на покупку , а те у кого деньги есть купить
оказываются никакими спортсменами,или им пофиг спорт они хотят попу покатать или не может хороший спортсмен тринероватся так как ему надо ити на стройку что бы заработать на хлеб!
-нету немецкого педантизма - тренеровка должна проходить условно 35 минут , а не на глаз 30-40 минут,высота должна подыматся кажный месяц на условно 5 см а не : ну мы щас проверым на что способен этот жеребец , и т.д.
И проблемы которые приследуют отечественное коневодство можно перечислять бесконечно.........
ПРОБЛЕМУ НАДО ИСКАТЬ НЕ В ЛОШАДЯХ ,а В СЕБЕ!!!!!!!!!

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #118 : Август 18, 2012, 17:34:37 »
Обидно, что люди, считающие себя профессионалами в коневодстве не хотят понимать и видеть очевидных вещей, забивая оппонентов псевдопатриотическими лозунгами в стиле "УВП - это наше всё, а все украинские спортсмены криворукие!", не утруждая себя даже пониманием уровня соревнований и высот  :pardon:

Точно так же аматоры могут рассуждать о большом спорте и каких-то там перспективах и не хотят понимать истинных причин, почему отечественная порода и отчественное коневодство не развивается так же, как в европейских странах. Да, благодаря таким взглядам у УВП сейчас действительно нет перспектив, но не по причине их возможностей, а по причине сформированного общественного мнения.

Аматорам, равно как и спортсменам, нет нужды искать причины почему не развивается отечественная порода и отечественное коневодство так как они готовы платить и платят за перспективы, пусть и эфемерные, пусть так никогда до конца не раскрытые. Людям свойственно стараться приобрести лучшее из того, что они могут себе позволить

К слову о престиже конярства взагали... Разумный опыт ближнего зарубежья.
Довелось в этом году побывать на известном латвийском конном заводе Тервете. Так вот они сейчас кроют в год только пять кобыл. Предложение не должно превышать спрос. Конный завод не работает на мясную промышленность, молодняк не распродается по мясным ценам. Качественные лошади находят своих покупателей за адекватные деньги

Оффлайн Доця

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4707
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #119 : Август 18, 2012, 17:55:54 »
Очень хороший опыт у латышей,что скажешь?умные люди.сто процентов коневодство не должно работать на мясную промышленность,и выход не в том что бы людям не продавать по мясной цене,а в том что бы лошадей не было на "мясе",тогда люди будут чувствовать настоящий престиж с лошадью,соответственно и цена будет престижной...А так много говорим,а когда бойни забиты лошадьми,и для хобби вполне стоящих,то зачем платить больше?....но ,конечно,не только в этом проблема украинского коневодства....