Легионеры в сборной Украины - ваше отношение?

[коневласник]

http://sport.glavred.info/article/2006/12/27/125339-9

вот такое вот интервью дал господин Онищенко в 2006 г. здесь и о легионерах, и о лошадях, о и планах Украины на будущее, и об украинских спортсменах..

личностные ощущенияот прочитанного:
1) много воды утекло с тех пор 
2) очень знакомые нотки о развити детского конного спорта, - не находите? Вот только будут ли в Украине реализовываться подобные перспективные проекты?
3) работа любой общественной организации (в т.ч. и спортивной Федерации) - есть работа комманды единомышленников... в этом, и только в этом случае - спорту обеспечены достойные финансовые вливания, достаточная популяризация, государственная поддержка и... проект такой просто обречен на успех.... в ином случае - маэмо те, шо маэмо 

[Westfalen]

А так, выехал, славы не добыл, деньги потратил, имя Украины всуе помянул  .Ни славы ему, ни денег, ни почета, а еще раз так выедет, и вовсе заклюют.

отаке

А интерьвью-то - замечательное. Хорошее интервью дал г-н Онищенко.
Коневласик, согласна с вами по 1 пункту целиком и полностью.

А по остальным...не совсем.
Обещание квалифицироваться на ОИ - выполнено. Сама видела в Манхайме КАК они это сделали.
Детские школы - сознался же, не тянет! А ведь это, действительно, трудно. За  что его осуждать?
Нигде на постсовестком пространстве эти проекты реализованы не будут, так как все дружно разбежались и пошли в капитализм самостоятельно, а там: уж кто может заплатить, тот чего-то и достигает. А кто не может - тот критикует. И не достигает.
А государство уж точно не о детском спорте печется, не так ли? 
Ему есть о чем печься, там стока всего еще надо поделить...детишки подождут пару сотен лет.

[Алльо:)]

Ни славы ему, ни денег, ни почета, а еще раз так выедет, и вовсе заклюют.

благое дело наблюдатели быстро превращают в обязаность...
а сделав это доброе дело, человек становится должным всему миру (в данном случае - украинскому конному). А еще виноватым: лошадей своих не тем дает, школы спортивные не строит и шнурки не так завязывает... Гадом каким-то получается... А вот если бы он не на ОИ заявился, а виллы на Сардинии-Мальдивах скупал, то был бы уважаемым человеком...
Грустно это все... А ведь Онищенко - не Бубка, не Спорткомитет, не министр, и даже не коллективный ФКСУ... Нет бы сказать:"лыха бида - початок!", у нас есть перспектива и хотя бы морально поддержать пусть даже и на форуме...

[Unison]

Алльо:), согласна полностью.
Это, конечно, великое дело - клевать человека за то, что он якобы не на то собственные деньги тратит и сам удовлетворяет свои амбиции, выступая на Олимпиаде.

[Tuluza]

Частный проект дяди васи пупкина имени себя это одно.
Стратегия видения украинского кс ПРЕЗИДЕНТОМ этого самого кс - другое.

Не развивается КС. А для реализации собственных проектов не обязательно быть на должности.

Что касается ОИ, повторяю, это было не имхо, а то мнение, которое обычно складывается в сознании, такскать, историческое.

[Fabiola]

...а мене після всього вище прочитанного напросилася лише одна фраза "чем богаты - тем и рады... шо было то и сперли" ... 

дуже цікаво висловилася нещодавно одна людина (не буду називати) в нашій розмові ... зараз багато людей в КС прийшло з грошима ... звісно це гарно і більш того треба вкладати копійку в наші "розвалини" КС ... але ці люди (не всі звісно,але більшість) бажає щоб їх точка зору цінилася ... тобто люди починають себе вважати спеціалістами, але щоб такими стати допомагає не лише товщина їх гаманця ... просто менталітет у людей такий - все можна сьогодні купити - від ногавок до МСМК ... короче довго не розмазуючи свої соплі по монітору скажу тільки те, що неправі всі ... і ті хто на сьогодні є насправді компетентними в нашому з вами спортивному напрямку, але не мають достатніх фінансових можливостей піднятися вище аніж цього бажають і ті, хто мають можливість,статус, рахунки в банках і не хоче задуматись скільки треба відпахати, щоб гідно представляти нашу країну на Олімпіаді ... менталітет китайозів знаєте??? вони навіть не задумуються для чого потрібно займатися спортом ... вони це вважають складовою свого життя ... бачили як вони до Олімпіади готувалися, які шоу показували??? ... а в нас спорт більш змахує на політичну подію ... починаючи з футболу  ... плюватися в Оніщенка сенсу немає, але і казати, шо він молодець теж не бачу причин ... молодець він буде коли покаже результат, хай навіть не на Олімпіаді а по Європі ...

 казати шо Офель - фу, а Жан Клод - форева ... хм ... а давайте хтось з нас покаже краще результат перш ніж бути різкими ... половина форуму далі своїх і сусідніх областей навіть і не вилазе (по собі знаю) зате у всих сферах розуміється краще тих людей, хто там крутиться ... ню ню  ... народ, зараз нас швиряє із крайності в крайність ... середнє арифметичне поки шо недосяжне ... тому що кожен тягне ковдру на себе ... і поки всі наші Федерації не знайдуть компроміс ця тема ще ой як довго буде обговорюватись не тільки на форумах а й в колах тих людей, які мають вплив на подальший розвиток нашо з вами спортивного руху 

[коневласник]

Westfalen, народ, форумчане... вот как раз не о господине Онищенко был пост в котором упомянута ссылка на его статью...
попыталась провести параллели с сегодняшним днем...
не может Президент любой организации (или кандидат в такие вот Президенты) самолично выполнить свои самые благие намерения (кстати  не будем забывать, что таковыми вымощена дорога в ад)...
мне лично кажется, что у нас уже стартовала предвыборная компания президента ФКСУ.. в связи с чем, хотелось бы услышать активную и обоснованную позицию конников Украины... не за горами конференция, не все из нас туда попадут, но там возможно будет решаться судьба нашего вида спорта на последующие четыре года... в эти же сроки пройдет ежегодный тренсовет - и он тоже важен, гораздо важнее чем пытаются его каждый раз представить... и туда попадут не все из нас ..и опять же хочеться чтобы информационное поле было настолько сильным, чтобы его сила не позволила делегатам решать только свои личные вопросы, а заставило бы принимать ответственные решения по принципиальным воппросам, волнующим нас всех...
что до Олександара Романовича Онищенко - уважаю начатое им и благодарна бесконечно (кто то же должен был начать), не осуждаю за итог, ибо, повторюсь, одному человеку не в силах изменить систему... все это написано без доли иронии!

Полностью поддерживаю тему отсутствия заинтересованности в развитии детско-юношеского спорта со стороны государства... этот факт сегодня кстати комменировали журналисты и спортсмены во время закрытия Олимпиады... так болезенно комментировали! и главное - все правда, и отсутсвие жилья для спортсменов, и отсутствие инфраструктуры, и полное безразличие чиновников, и культ "пива" вместо культа спорта (который тоже зависит от позиции государственных мужей...
причем здесь легионеры спросите вы..ответ прост - не увидив причины отсутсвия национальных спортсменов в сборной, - никак не сможем добиться решения таковой проблемы... потому не устану говорить о профессиональной подготовке квалиффицированых судей и тренеров, о соблюдении правил соревнований, о качественном тренинге молодняка, о перспективной селекции ...

[Алльо:)]

Частный проект дяди васи пупкина имени себя это одно.
Стратегия видения украинского кс ПРЕЗИДЕНТОМ этого самого кс - другое.

Тулуза, Презедент украинского кс - Президент ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. А участие в ОИ -государственный проект. Т.е. наличие стратегии видения Васей Пупкиным украинского кс не обязывает Васю Пупкина финансировать, пробивать государственное участие представителей кс. ИМХО.

...а мене після всього вище прочитанного напросилася лише одна фраза "чем богаты - тем и рады...  Офель - фу, а Жан Клод - форева ... хм ...

ну Мусінко могла ще делегувати на ОІ Пилипенка...

дуже цікаво висловилася нещодавно одна людина (не буду називати) в нашій розмові ... зараз багато людей в КС прийшло з грошима ... звісно це гарно і більш того треба вкладати копійку в наші "розвалини" КС ... але ці люди (не всі звісно,але більшість) бажає щоб їх точка зору цінилася ...

і що в цьому не природнього? Ви хочете, щоб ці люди (з грошима) мовчки викладали гроші без "права голосу"? Не буває так... Вони хочуть (і це зрозуміло), щоб їхня точка зору цінувалась...

p.s.(дуже щиро). Fabiola, виправте помилки у підписі. Їх там аж сім.

[Fabiola]

що в цьому не природнього?

От як раз і прикро шо оце "природнє" заважає дивитись на себе з критичної точки зору 

ну Мусінко могла ще делегувати на ОІ Пилипенка...

ну хто як зрозумів ... ІМХО ... поєднання вийшло прикольним

Fabiola, виправте помилки у підписі. Їх там аж сім.

... треба срочно продивитись граматику по двом мовам  ... я не прозаік (чи як там його...) - я ще тільки вчусь 

[Алльо:)]

От як раз і прикро шо оце "природнє" заважає дивитись на себе з критичної точки зору 

але дозволяє реально дивитись на Голову ОК С.Бубку, міністра Ю. Павленка і загалом - на місце КС у системі спортивних координат держави...
А факт такий: кінний спорт - не є у фаворитах державного казначейства. А може це й добре? 

... треба срочно продивитись граматику по двом мовам  ... я не прозаік (чи як там його...) - я ще тільки вчусь 

коли терміново будете дивитись граматику двох мов, то зауважте, що в українській мові є відмінок -місцевий...))

[коневласник]

Полностью согласна с Вами Алльо:)  в вопросах обязательств и возможностей Федераций, как общественных организаций....

не только на всеукраинском уровне не всегда приходит понимание сути деятельности таких общественных организаций..
у нас в регионе, например, пять лет подряд, люди уверены, что уплатив членский взнос (от 20 до 100 грн в год) они уже обеспечили себе финансирование выездов на соревнования, проживание и питание там..   причем уплата членских расценивается как единственная обязанность  в этой Общественной организации.... но ведь так не бывает, не будет, не может быть!

но... все же несколько иначе видится деятельность национальной Федерации.. в ее руках связка с Министерством, ФЕИ, региональными представительствами... Не обижайся Федерерация, но разве отсутсвие Государственной программы по конному спорту это хорошо... разве отсутствие единой базы конников, конноспортивных баз и спортивных лошадей с элементарным кадастром спортивных паспортов это тоже хорошо? Федерация, скажи - тебе нужна наша помощь? если да - лично я готова помогать по мере сил и возможностей  

[Fabiola]

А може це й добре? 

кожна медаль має дві сторони ... так шо, хто його знає  ... я лише написала те шо думаю ... по принципу, всі пишуть і я ж напишу  ... а по суті всі залишаються при своїх думках і баченнях всих цих подій, кожен зі своєї колокольні ... по висоті вона у всих різна ... але ж ... "поезд тронулся" (с) ... подивимось, що буде далі ... мені, наприклад, цікаво ...  ... просто цікаво ще одне ... захищаючи "вітчизняного виробника" зміг би хтось з нас поручитись за конкретного нашого спортсмена? ... ну от як хто вважає, кого можна було б відправити на ОІ замість легіонерів? ... я особисто мало з ким спілкувалася з нац. спортсменів, тож чесно скажу, я просто не знаю 

Алльо,дякую за вічливість і виправлення  ... якщо зручніше, то можна відповідати і російською