Автор Тема: Создается всеукраинская ассоциация по иппотерапии!!!  (Прочитано 30981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mar_i_nka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Всю жизнь страдаю оттого,что думаю о людях хорошо!
    • Просмотр профиля
Всем кто имеет отношение к иппотерапии!!!
Мы хотим создать общественную организацию, в которую будет входить каждый кто имеет желание, образование и опыт работы, который соответствует нормам ИТ.
Мы хотим объединить ВСЕХ и создать одну организацию, которая будет способствовать развитию ИТ в Украине и не только)))
Дорогие друзья!!! Для нас важно мнение каждого и мы готовы сотрудничать со всеми кто причастен к ИТ, ЛВЕ, и всем формам связанных реабилитацией с помощью лошадей))
Обсуждаем, пишем пожелания, свои контакты))
Еще пишите на почту mar_i_nka@mail.ru


Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
в которую будет входить каждый кто имеет желание, образование и опит работы, который соответствует нормам ИТ.

А в Украине уже есть какие-то нормы? Простите за мой скепсис  :glare:

Оффлайн mar_i_nka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Всю жизнь страдаю оттого,что думаю о людях хорошо!
    • Просмотр профиля
)) это очень субъективено, написано)))
Но для того что б они были и создаем общественную организацию, где будут описаны нормы, правила и требования. ;)

Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
)) это очень субъективено, написано)))
Но для того что б они были и создаем общественную организацию, где будут описаны нормы, правила и требования. ;)

А-а-а! То есть кто-то готов разработать эти нормы? В стране, где иппотерапия пока еще напоминает ребенка, который учится не то, что ходить, а только держать голову, разрабатываются нормы бега на 100 метров? На всю Украину (!) только один (!) человек имеет научные публикации по иппотерапии, а мы уже говорим о нормах? Об ассоциациях? Кто их будет разрабатывать? В России-то еще не до конца разобрались с этим, а Россия-то от Украины в этом вопросе о-о-ой как далеко вперед ушла. Ассоциация уже создавалась. У Анны Бураго. Создалась? Или "накрылась"? Цель была создать, получить статус национальной, набрав 14 регионов. Брали всех - лишь бы прописка в нужном регионе, будь там хоть покатушник, хоть пьяница-конюх. Я лично спросила, а что, если нет в регионе нужного для регионального представительства иппотерапевтов? На что получила ответ, что лишь бы прописан в регионе - это ведь "просто формальность"  :glare:

В общем, мысль моя такова: пока в стране иппотерапия местами смахивает на бизнес, пока в Украине только один-единственный человек ведет научную работу в этой области и достойно представляет страну на конференциях, в том числе за рубежом, пока терапевтические лошади работают по многу часов в день, пока в терапии бродят по совместительству прокатские страдальцы, пока основным критерием лошади является "спокойная, задними ногами в след передних попадает", пока на соревнованиях по паралимпийской "выездке" можно увидеть неправильно поседланную лошадь, пока немалая часть инструкторов по ЛВЕ являются довольно слабыми всадниками и никак не должны работать, если взглянуть на европейские нормы... Так вот, пока у нас существуют такие "пока", до ассоциации мы не доросли. Давайте смотреть правде в глаза. Амбиции есть, но они не обоснованы. Пока это все будет на уровне "кучки единомышленников" с громким названием, которое будет вводить в заблуждение в том числе и родителей несчастных детей. И это громкое название не будет (так как на данном этапе развития иппотерапии в Украине просто не способно) подразумевать никаких гарантий качества работы и компетентности специалистов.

Оффлайн mar_i_nka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Всю жизнь страдаю оттого,что думаю о людях хорошо!
    • Просмотр профиля
Саша, все с чегото начинали и мы начинаем также! вы все правильно пишите, вот только толку мало... Присоединяйтесь к нам, будем вместе думать как с этими " пока" бороться... Мы не скрываем что хотим сделать, приглашаем всех желающих, потом будем обсуждать какие нормы и правила будут у нас в Украине, с нами будут сотрудничать и Россия и Польша и Грузия!!! Это не мало!!! У них иппотерапия уже давно и они нам помогут! Обещали))
 На Украине сложилась нездоровая конкуренция вокруг иппотерапии... Мы хотим объединить усилия, чтоб не было как в балладе " лебедь, рак и щука". Ведь мы занимаемся общим делом: реабилитацией детей и взрослых!!!
 По поводу Ани Гураго я не буду ничего говорить, мы ее тоже приглашаем))но если у нее не получилось, это еще не значит что у нас не получиться!
 Мы все умеем красиво говорить и рассказывать, но пора что то делать и только по этому создается ассоциация! Присоединяйтесь! Будем вместе реализовывать планы!

Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
будем вместе думать как с этими " пока" бороться...

Я об этом немало думала. В условиях нашей страны эта идея утопична. Слишком большие вложения. Да и вообще слишком много "НО". Поэтому я ни с кем не объединяюсь в "кружки по интересам", так как это все сведется к рассуждениям есть ли жизнь на Марсе о тяжелой судьбе украинской иппотерапии и/или к, пардон, срачу  :glare: Те нормы, которые должны быть и которые логичны - они экономически не выгодны. Никто не в состоянии их придерживаться, не имея дохода извне, так как гос. поддержка у нас слабовата  :glare: Нужно минимум несколько лет (и то при условии, что сейчас все дружно дадут торжественное обещание работать честно, бескорыстно и по правилам  :pioneer:  ), прежде, чем мы сможем сказать, что этот маленький ребенок - украинская иппотерапия - уже научилась держать голову и даже стоять, держась за манежик :) Разработка критериев - это тоже штука долгая и недешевая, так как бесплатно и качкственно это никто делать не возьмется, а "кучка единомышленников" это сделать не в состоянии, иначе это будут очень субъективные "нормы" под весьма сомнительный уровень. Это огромный пласт работы. Это научные исследования, это защищенные диссертации, это тесное сотрудничество с профессионалами в разных областях, это принятие норм и их отметание и поиск, поиск, поиск. Пока те нормы, которые я вижу по Украине, ни в какие ворота не лезут. И никто, кто этих "норм" придерживается, логически обосновать эти "нормы" не сможет. Вот, например, обоснуйте логически, ориентируясь на лошадь, а не на экономическую целесообразность, почему принято считать, что терапевтическая лошадь работает 4 часа ежедневно?

На Украине сложилась нездоровая конкуренция вокруг иппотерапии... Мы хотим объединить усилия, что б не было как в балладе " лебедь, рак и щука".

Господи, ну какая тут "нездоровая конкуренция"? Обычный передел рынка и попытки монополизировать этот самый рынок  :sarcastic: А-ля "лихие 90-е" от иппотерапии  :sarcastic: И в этой "нездоровой конкуренции" можно разглядеть, кто чем дышит :) Кто за "бабло" - тот и "конкурирует". А кто за идею - тот работает и делает свое дело. Кому-то, например, не стесняется брать по 200 грн за полчаса и придерживается сомнительных "норм"  :glare: Кто-то не стесняется брать приличную сумму за занятия, но катает на лошадях, которые еще и в прокате работают и тоже приносят хозяевам деньги  :glare:

П.С. В свете вышеизложенного я сижу в лесу, делаю все возможное, чтобы заниматься качественно и делаю это бесплатно. Я ни с кем не конкурирую. Я сама по себе девочка :) Своя собственная :) А "сбиваться в стаю" пока желания нет.
 
Ассоциация нужна, когда наберется достаточное количество сильных специалистов в какой-либо области. А пока, повторюсь, рано. Это все равно, что, например, у меня есть упряжная лошадь, которая неплохо таскает телегу. И у "единомышленников" в селе тоже упряжные лошади есть. И вот мы всем селом всерьез задумает создать Ассоциацию Драйвинга  :hehe:  Или, например, у кого-то лошадь умеет "делать голову красиво" - очень на сбор похоже :) А кто-то может заставить лошадь "делать голову очень красиво" с помощью волшебной веревочки - шпрунта. О выездке представление смутное, опыта не наработано, тренеров нет, но будем создавать Ассоциацию Выездки. Звучит-то как! Сначала нужно научиться самим, научить лошадей, а потом уже претендовать на Ассоциацию. Ибо, повторюсь, ассоциация иппотерапии - это союз профессионалов. В противном случае, это профанация. Начинаать надо не с громкого названия, а с саморазвития и выхода на определенный уровень.

 

Оффлайн mar_i_nka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Всю жизнь страдаю оттого,что думаю о людях хорошо!
    • Просмотр профиля
В Украине не много, но достаточно опытных специалистов, это Рома Пополитов, Ветер Перемен, и очень много центров где занимаются также иппотерапией, еще больше частных лиц, которые тоже занимаются иппотерапией и могут открыто похвастаться результатами, ведь на самом деле это важно!!!

Мы готовы для создания ассоциации!!!

А по поводу финансового вопроса, его поднимать еще рано... и не в такой форме))

Спасибо Саша за ценную информацию с интересными аллегориями, но конечно лучше бы вы присоединились к нам, еще одним единомышленником стало б больше, нам такие люди нужны!!!)) я думаю и вам было бы интересно)))

мы всем предлагаем, говорим открыто и нечего не скрываем чтоб потом не было такого -"а мы не знали! "
 
Мы делаем ассоциацию, это вопрос времени, и надеемся у нас все получиться! Будем рады всем откликнувшимся)))

Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
Мы готовы для создания ассоциации!!!

А по поводу финансового вопроса, его поднимать еще рано...

Две абсолютно противоречивых фразы. Для ассоциации готовы, а финансовый вопрос поднимать рано. Дом, который строится с крыши и при этом без средств на стройматериалы и зарплату строителям, увы, обречен  :glare: Вот смотрите, сейчас мы с Вами дискутируем всего лишь по одному вопросу - целесообразность ассоциации именно сейчас. И уже есть "пока" и "но". Когда начнется разработка норм, то будет в 10 раз больше вопросов по каждому пункту. Чем глубже копаем, тем больше нюансов. Поэтому я и считаю, что рано. Очень рано. Что мешает на данном этапе просто общаться, не создавая пока никаких ассоциаций? Развиваться вместе, делиться мнениями, проводить конференции, пусть и не сильно научные, но хотя бы в формате обмена опытом и совместного поиска? Ассоциация - это громкая заявка. И огромная ответственность. Создав ее на данном этапе можно, пардон, обо**аться не только на всю Украину, но и за ее пределы это все вылезет. Она - ассоциация - будет, но когда придет время. К чему торопиться (ну если конечно же скрытой целью не является та самая пресловутая "монополизация рынка")?

В Украине не много, но достаточно опытных специалистов, это Рома Пополитов, Ветер Перемен, и очень много центров где занимаются также иппотерапией, еще больше частных лиц, которые тоже занимаются иппотерапией и могут открыто похвастаться результатами, ведь на самом деле это важно!!!

Ага. А научные исследования только у Пополитова. Это много? Это неприлично мало! Открыто хвастаться результатами можно. Но среди профессионалов принято своими результатами хвастаться в виде публикаций и выступлений на конференциях. Также, например, как среди спортсменов принято показывать свой уровень на соревнованиях. А в Украине организуй сейчас научную конференцию по иппотерапии с участием только украинских иппотерапевтов - и что это будет? Бенефис Ромы Пополитова. Для серьезной ассоциации в каждом регионе должен быть свой "Рома Пополитов", который будет и практиковать, и исследованиями заниматься, и на конференциях не ударять в грязь лицом. В каждом регионе должна быть сильная команда специалистов в различных областях, имеющих отношение к иппотерапии. Смотрите, сколько раз на форуме поднимался вопрос о целесообразности ежедневных занятий с ребенком 2 раза в день. Кто-нибудь на него ответил? Научно обосновал? Или в одном из предыдущих постов я спросила, чем обоснована ежедневная работа лошадей по 4 часа, и что? Кто-то это сейчас обоснует? В России вышла статья по поводу того, сколько рекомендовано работать лошади и почему. Обоснованная. У меня есть свое мнение по этому поводу и я его могу обосновать. А смогут ли логически (не экономически) обосновать работу лошади по 4 часа и больше 100% тех людей, у которых лошади работают в таком режиме? Смогут ли 100% практикующих иппотерапевтов продемонстрировать достойный уровень ВЕ и теоретических знаний о лошадях? Ассоциация - это не игрушки и не трёп. Ассоциация должна гарантировать качество работы каждого своего члена и отвечать за работу каждого своего члена. На сегодняшний день это невозможно.

Я -ЗА развитие иппотерапии с появлением на определенном этапе соответствующей организации. Я - ЗА профессионализм. Но против профанации. Надеюсь, что мои критические и, порой, жесткие сообщения в данной теме только на пользу и помогут реально взглянуть на некоторые вопросы, дав пищу для размышлений.

Оффлайн PROSTO Я

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля





 среди профессионалов принято своими результатами хвастаться в виде публикаций и выступлений на конференциях.  .



спорный вопрос, я знаю огромное колличество профессионалов ( не иппотерапевтов), которые просто работают, отлично работают, и не имеют времени на диссертации, научные статьи и публикации! и наоборот : люди имеющие научные звания - как практики - полный ноль!
профессионал - это человек дающий постоянный положительный результат своей работы! моё ИМХО!!!!

Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
я знаю огромное колличество профессионалов ( не иппотерапевтов), которые просто работают, отлично работают, и не имеют времени на диссертации, научные статьи и публикации! и наоборот : люди имеющие научные звания - как практики - полный ноль!
профессионал - это человек дающий постоянный положительный результат своей работы! моё ИМХО!!!!

Я тоже знаю :) Но результат должен быть объективным и зафиксированным документально, а не из серии "маме и папе показалось, что стало лучше". В случае с иппотерапией, результат должен фиксировать врач, который ведет ребенка. Причем не однократно, а с определенной периодичностью. Отслеживать динамику. И, кстати, о результатах своей работы инструктор ЛВЕ вполне может доложить на конференции, опираясь на данные врача. Или сам врач может сделать доклад. Можно отлично работать, не имея научной степени, но посещать конференции по своей специальности обязан каждый специалист  :yes: А уж в условиях становления какого-либо направления, когда еще очень много спорных вопросов, каждый "постоянный положительный результат" должен быть рассмотрен вдвойне пристально. Ибо мы еще в плане иппотерапии "идем по минному полю" - очень легко ошибиться и серьезно накосячить. Слишком мало опыта. Слишком молода украинская иппотерапия. Есть подвижки, есть желание, но всему свое время  :yes:

Оффлайн PROSTO Я

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
для наших, доморощенных, украинских ипАтерОпевтов, не накосячить - уже положительный результат! это бесспорно!
но, всё таки, далеко не у всех есть время и возможность (кстати не всегда материальная) мотаться по конференциям!!!

Оффлайн mar_i_nka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 321
  • Всю жизнь страдаю оттого,что думаю о людях хорошо!
    • Просмотр профиля
В Николаеве, каждый год, на протяжении уже 4х лет проходят такие конференции и вас Саша, туда приглашали!
Все кто обучался в Николаеве может показать достойный уровень знаний и уровень езды)) на самом курсе подниматься вопросы о насущных темах, и самых разнообразных! Постоянно новые лекторы и много необходимой информации. Каждый день практика с детьми с особыми потребностями и после такой школы, выходишь уже с опытом и навыками работы, которые базируются на научных исследованиях самых про двинутых стран: Польши, Грузии, России! 


Саша вы все правильно пишите!!! Вот только многово незнаете о уровне знаний других))  по поводу научных обоснования, так их масса! Кто ищет всегда найдет))