Автор Тема: конный прокат убивает лошадей???????  (Прочитано 37181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Огонёк конь

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #48 : Октябрь 27, 2013, 09:52:27 »
Один опытный прокатчик когда-то сказал мне, что у него лошади в парковом прокате не держатся больше 2-х лет. От постоянной суеты и смены наездника они "сходят с ума" и становятся агрессивными, пугливыми. Самые спокойные продержались года 3. Но это было очень давно. Сейчас прокат не тот - заработок очень мал, и прокатчик этот уже давным давно забросил свой "бизнес".
Огонёк. Вы хотите, чтоб вас тут оправдали, сказали молодцы? катайте дальше?
А ведь вы мужчина 25 лет, вы можете заработать гораздо больше собственным трудом, нежели чужими костями.

 Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????


Оффлайн Belochka

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #49 : Октябрь 27, 2013, 10:01:12 »
Да. Даже если так. 5-6 часов работы в прокате - это много. В любом случае.
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"
(не только для меня, я Ваш ответ примерно знаю)

Оффлайн karta

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #50 : Октябрь 27, 2013, 10:01:57 »
Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне

Оффлайн Огонёк конь

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #51 : Октябрь 27, 2013, 10:06:12 »
Я ухаживаю 1 за 14 лошадьми три из них мои, и вы хочете сказать что это легко и просто? о_О?????
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне


Я Я не могу жить без лошадей

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #52 : Октябрь 27, 2013, 10:08:01 »
Давайте начнем с того,что (цитирую по Софье Баскиной)

"в табуне лошадь тратит приблизительно 60% времени на пастьбу, 20% на
отдых стоя, осматривание, 10% на отдых лежа и сон, а оставшиеся 10%
времени — на общение и передвижение".

Оффлайн Belochka

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #53 : Октябрь 27, 2013, 10:08:42 »
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
Знаете, у меня знакомая подрабатывала иногда в городском прокате в Крыму. Дак там одна лошадь за день 500 гр имеет и чаще всего больше. Работают каждый день без выходных. И еду на эти деньги не особо закупают, просто берут новое животное.
Вы все еще считаете что этим людям проще найти более оплачиваемую работу? 

Оффлайн ЛУНА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2703
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #54 : Октябрь 27, 2013, 10:12:18 »
Цитировать
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне

А если нет возможности найти приличный доход(и вынужден работать за "не приличный" доход + заниматься прокатом), и если любимый конь не один? Если во время покупки любимых коней был "мажором", но ситуация поменялась? Неужели это так плохо, когда ты занимаешься нормальным прокатом, знаешь сколько и как работают, кушают твои лошади? Не стоит быть столь категоричным, ситуации разные бывают, как и прокатчики.

Оффлайн karta

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #55 : Октябрь 27, 2013, 10:13:35 »
Я Я не могу жить без лошадей
А никто вам не говорит от них отказаться. Просто я считаю, что для взрослого мужчины как для будущего главы семьи, прокат... ну это как то...Тем более, что вы утверждаете, что по-настоящему любите свою лошадь.
Я хочу сказать, что вы могли б найти себе более прибыльный доход, нежели прокат на любимом коне
Знаете, у меня знакомая подрабатывала иногда в городском прокате в Крыму. Дак там одна лошадь за день 500 гр имеет и чаще всего больше. Работают каждый день без выходных. И еду на эти деньги не особо закупают, просто берут новое животное.
Вы все еще считаете что этим людям проще найти более оплачиваемую работу? 
Тема создана не о черном прокате, а о том, можно ли заработать на прокате ЛЮБИМОГО КОНЯ. А вот черный прокат - это бизнес.

Оффлайн karta

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #56 : Октябрь 27, 2013, 10:16:16 »
Неужели это так плохо, когда ты занимаешься нормальным прокатом, знаешь сколько и как работают, кушают твои лошади?
Нет, луна, не плохо, если лошадь не расценивается при этом как способ заработка, а время и способ проката тщательно контролируются.

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #57 : Октябрь 27, 2013, 10:21:01 »
Belochka
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"


Делаем нехитрый расчет.
24 часа=100%,  х часов=10%
х = 24х10 и делим на 100
Ответ: 2.4 часа лошадь в природе проводит в движении

Оффлайн Александра

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4891
  • Бог не нуждается в советах ребе Зуси :)
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #58 : Октябрь 27, 2013, 10:21:55 »
Да. Даже если так. 5-6 часов работы в прокате - это много. В любом случае.
Я согласна на 100%, но хотелось бы увидеть правильно сформулированное объяснение "почему?"
(не только для меня, я Ваш ответ примерно знаю)

Потому что лошадка устает. И морально в том числе. Один покатался-подергал-поерзал попой, другой, третий... И так изо дня в день... Разные руки, разный опыт. Крыша у лошадки потихоньку едет, дурные привычки появляются. Да и спина лошади за 5-6 часов под всадником крепче не становится, тем более, учитывая то, что действительно дорогой и идеально подходящей амуниции в прокате не встретишь. Ну это так, общее. Теперь более узко и с моей колокольни: всем известно, что, например, в терапевтической ВЕ лошади галопом не носятся. И рысью особо тоже. Более того, как правило, если мы говорим о пассивной иппотерапии (когда всадник-инвалид не управляет сам лошадью), лошадь вообще водит опытный коновод. Тем не менее, согласно европейским нормам, терапевтическая лошадь не имеет права работать более 2 часов в день. За превышение норм у иппоцентра в Европе могут быть неприятности. Причина довольно обтекаемо написана у Ингрид Штраус: лошадь не должна работать более 2 часов в день "во избежание непредвиденных ситуаций".

Привожу тут статью по нормативам работы терапевтических лошадей и почему нормативы именно такие. Это вполне применимо к работе лошадей вообще. Тем более, что прокатчик да и вообще любой "чайник" нагрузит спину лошади и надергает рот похлеще, чем любой ДЦПшник.

НОРМАТИВЫ РАБОЧЕЙ НАГРУЗКИ
НА ТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ ЛОШАДЬ
Вишневская И.С., Слепченко Ю.А., Николаева Н.И.
Центр развития оздоровительной верховой езды «ПолиЭко»
 
В данной статье мы попытаемся обозначить ряд вопросов,
найдя ответ на которые сможем подойти к разработке нормативов
нагрузки на терапевтическую лошадь.
Итак, нам необходимо выяснить, какое количество занятий
для лошади оптимально, т.е. лошадь будет сохранять терапевтические
качества (о них упоминается далее):
а) в сутки;
б) подряд без перерыва на отдых;
в) какой перерыв на отдых между занятиями необходим для лошади
для восстановления;
г) количество рабочих «иппотерапевтических» дней в неделю;
д) влияет ли форма иппотерапевтического занятия на утомляемость
лошади.
Здесь рассмотрим формы терапевтических занятий на лошади:
- Собственно иппотерапия. Управляет лошадью только
коновод.
- Собственно иппотерапия с некоторыми элементами
самостоятельной езды всадника. Управляет всадник и коновод.
- Всадник самостоятельно управляет лошадью.
- Терапевтическая «езда вдвоем»: всадник и инструктор на
спине лошади. Управляет коновод.
- Элементы вольтижировки. Управляет коновод на корде.
 
Рабочую нагрузку лошади в иппотерапии невозможно
локализовать от прочей необходимой нагрузки: потребности,
обучение/тренинг. Все это тесно связанно между собой и
непосредственно влияет одно на другое.
Разработку адекватных потребностям физического и
психического здоровья лошади нормативов рабочей нагрузки на
терапевтическую лошадь невозможно начать без тщательного
рассмотрения и анализа общего режима дня и недели любой здоровой
лошади, задействованной в каком–либо полезном для человека
процессе.
Попробуем разобрать режим дня лошади, включив в него
самые необходимые компоненты и не забывая о том, что мы обязаны
обеспечивать самое главное право лошади - право на удовлетворение
потребностей. 70
 
ПРИЕМ ПИЩИ. Сутки делятся на 3 равные части между
завтраком, обедом и ужином, это касается дачи лошадям
концентратов. Например: завтрак - 6 утра, обед - 13 часов, ужин - 21
час. На каждый прием концентратов по одному часу, при этом нельзя
забывать, что до концентратов лошадь должна попить и поесть сена,
следовательно, ее необходимо поставить в денник минимум за пол
часа до раздачи концентратов, а лучше за час. Здесь также необходимо
отметить, что в целях заботы о здоровье лошади необходимо
предоставлять ей возможность есть сено и пить воду во временные
промежутки между завтраком, обедом и ужином, т.к. семи часовые
перерывы между кормлениями неприемлемы для лошадиного
организма. В природе лошадь тратит на еду 70% времени, ее желудок
отличается от желудка жвачных животных, он сравнительно
маленького размера и, следовательно, требует частого подкрепления.
В природе лошадь не будет голодать больше 3-4 часов. Поэтому
минимум по часу необходимо добавить на поедание сена в перерывах
между дачей концентратов. Итого, у нас получилось 7 часов в сутки.
СОН. Отдых и сон лошади с ужина до завтрака, т.е. с 22 до 6
часов, что составляет 8 часов в сутки.
ПРОГУЛКИ. Минимальное время для прогулок в леваде
составляет 2 часа в сутки. Идеально, чтобы лошадь гуляла в первой и
второй половине дня, но это не всегда возможно осуществить.
УХОД ЗА ЛОШАДЬЮ или ГРУМИНГ. На чистку,
расчесывание, уход за копытами и т. п. уходит в день не менее часа в
день.
РАБОТА БЕРЕЙТОРА. Ежедневная работа лошади
берейтором не менее одного часа.
ОДИН ЧАС в день, как правило, уходит на переседловки, уход
после занятий, промежутки между занятиями.
Подведем итог. Если сложить то количество часов, которые
занимают основные режимные моменты, то получится 20 часов.
Следовательно, у лошади имеется 4 часа, которые мы можем
использовать непосредственно на терапевтическую работу. Остается
выяснить: может ли лошадь работать 4 часа в сутки в иппотерапии без
ущерба для здоровья и психики и сохранять при этом качества
терапевтической лошади. Приведем ниже эти два основных качества,
описанных Джэн Спинк.
1. «Движения терапевтической лошади должны
соответствовать «золотому правилу» теории выездки: энергичные,
спокойные, четкие, чистые на аллюрах. Хорошая терапевтическая
лошадь движется охотно и сохраняет импульс столько времени,
сколько позволяет ее натренированность и развитие мускулатуры. Ее 71
 
спина закруглена, задние ноги активно подводятся под корпус. На
рабочих аллюрах ее голова должна держаться вертикально. Ее затылок
всегда должен быть самой высокой точкой, ноги должны двигаться
точно вперед.»
 2. «Чрезвычайно важным свойством терапевтической лошади
является способность «настраиваться» или «оставаться живой и
чуткой» во время занятия. При этом ее не должны раздражать частые
специальные команды терапевта, который в процессе занятия
постоянно прерывает ее движение, если это нужно пациенту.» Мы
предлагаем принять к рассмотрению именно эти два основных
качества терапевтической лошади, хотя есть и другие, потому как
именно они формируют лечебный эффект для клиента, т. е. позволяют
произвести полноценную передачу двигательных импульсов.
Проведение занятий на лошадях не обладающих этими качествами не
являются терапевтическими, либо можно говорить о том, что цели
таких занятий чистая – психолого-педагогическая или социальная
реабилитация.
Но эти два основных качества терапевтической лошади
возможно сформировать только при условии, что лошадь является
идеально физически и психически здоровой и задачу по
формированию этих качеств возьмут на себя берейтора высокого
профессионального уровня.
На физическое здоровье лошади непосредственно влияют
грамотность действий берейтора и коновода, организация и
дозирование физической нагрузки. Здесь в зоне риска оказываются в
первую очередь мышцы спины и опорно-двигательный аппарат.
Недостаточное поступление кислорода к мышцам спины лошади ведет
к постепенной их атрофии, нарушении эластичности, что, в свою
очередь, влияет как на шаг лошади, так и на передачу двигательных
импульсов от лошади к пациенту. Это происходит при чрезмерных и
длительных, без перерывов, нагрузок на спину лошади. Износ опорно-
двигательного аппарата идет при большом количестве работы по кругу
и усугубляется редкими сменами направления движения. Такой
подход к работе резко приближает лошадь к ревматике, артритам и
всевозможным хромотам. А такие лошади к работе в иппотерапии
непригодны. Кстати, такой стиль работы также пагубно сказывается и
на пациенте. Для того, чтобы опорно-двигательный аппарат оставался
в норме нужно использовать в работе длинные прямые, а также
перемену грунтов. Это хорошо сказывается на копытах лошади,
суставах, связках и сухожилиях. На опорно-двигательный аппарат
влияет и сбалансированность всадника: неправильное распределение 72
 
баланса, очевидно, ведет к неравномерному распределению веса
между конечностями и их перегрузкам.
Физическое здоровье лошади прямо зависит от
удовлетворения потребностей лошади, связанных с движением,
грамотности действий берейтора и коновода. В задачи берейтора
входит всестороннее физическое развитие лошади, чтобы она была
тренирована и могла спокойно нести необходимые разумные нагрузки.
Также в задачи берейтора входит обучение лошади общее и
специальное. Задача коновода в ИТ не менее важная, чем берейтора, и
даже в чем-то более сложная. В рамках проводимого занятия с одной
стороны коновод должен быть достаточно незаметен, с другой
стороны должен вести и направлять лошадь так, чтобы не сковывать и
не искажать ее движений, оставляя их эластичными ровными и
четкими. Также коновод должен обладать определенными навыками
работы в руках для того, чтобы помогать лошади справляться со
сложными ситуациями. Вообще, считаем разумным, если коноводом
лошади в иппотерапии в идеале выступает ее берейтор.
С психическим здоровьем лошади дела обстоят несколько
сложнее. Оно зависит от многих факторов, в том числе и физических.
Тема эта требует пристального внимания. Реакции острого стресса
могут быть опасными для пациентов, а реакции хронического стресса
вообще недопустимы в иппотерапии. Сами реакции могут проявляться
у разных лошадей по-разному, в зависимости от характера и
темперамента и их сочетаний. Например, РХС холерика будет
проявляться в истериках, меланхолика в пугливости, флегматика – в
апатичности и заторможенности реакций. Интроверты становятся
безразличны к окружающему, перестают общаться и контактировать,
экстраверты, напротив, могут слишком бурно реагировать на
окружающее. И здесь необходимо задуматься, а стоит ли, вообще,
использовать в процессе иппотерапии, например, лошадь с
холеричным типом ВНД, и если использовать, то каким уровнем
профессиональной подготовки должен обладать коновод, чтобы
правильно «занимать» «скучающего» холерика более чем 30 минут
монотонной работы.
Наличие реакций стресса у лошадей определяется
несколькими методиками, из которых самые информативные – по
свертываемости крови, разнице между частотой дыхания и частотой
пульсовой волны, измерение изменений температуры с помощью
тепловизора. ( См. монографию М. Большаковой)
Знание «языка жестов» и мимики лошадей также помогут
определить изменения психического состояния лошади. А наличие
вредных конюшенных привычек (прикуска, медвежья качка и др.) 73
 
прямо указывает на проблемы. ( См. «Поведение лошадей» Пола
МакГриви)
Стресс-факторы, влияющие на психическое состояние
лошадей.
- нарушение режима, в том числе, питания
- нарушение или вообще невозможность общения в
социальных группах
- степень тяжести инвалидности всадника
- монотонность и однообразность работы (бесцельная с точки
зрения лошади бесконечная ходьба по кругу в течение длительного
времени)
- степень обучения/тренированности и адаптации,
непонимание и невключение в происходящее (чем меньше уровень
обучения, адаптации и тренированности, тем меньшую нагрузку может
выдерживать лошадь)
- невозможность отдыха и восстановления (как локально в
течение рабочего дня, так и в течение более длительных рабочих
циклов)
- невозможность «сброса» энергии после занятий
- низкая квалификация коновода и берейтора (в первую
очередь) и инструктора и страховщика (менее чувствительно, но тоже
влияет)
Исходя из вышеперечисленных тезисов, можно определить
степень сложности разных форм терапевтических занятий с точки
зрения лошади. Представим при этом, что лошадь имеет дело с
грамотными берейтором, коноводом, инструктором и страховщиком,
ее потребности удовлетворены.
Например:
Собственно иппотерапия. Управляет лошадью только
коновод.
9 влияние степени инвалидности всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат
9 возможно, монотонность, однообразность
работы
9 уровень сформированности баланса всадника
Собственно иппотерапия с некоторыми элементами
самостоятельной езды всадника. Управляет всадник и коновод.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат 74
 
9 непонятные команды всадника (здесь могут
компенсироваться действиями коновода)
9 - уровень сформированности баланса
всадника
Всадник самостоятельно управляет лошадью.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 нагрузка на мышцы спины и опорно-
двигательный аппарат
9 непонятные команды всадника , лошадь
вынуждена угадывать, что от нее требуется в течение
длительного времени
9 - уровень сформированности баланса
всадника
9 - уровень подготовленности всадника к
самостоятельному управлению лошадью
Терапевтическая «езда вдвоем»: всадник и инструктор на
спине лошади. Управляет коновод.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 усиленная нагрузка на мышцы спины и
опорно-двигательный аппарат, связанная с дополнительным
весом, кроме того, распределение самого этого веса в
стороне от оптимальной точки
9 -уровень сформированности баланса всадника
Элементы вольтижировки. Управляет коновод на корде.
9 влияние степени тяжести инвалидности
всадника
9 уровень сформированности баланса всадника
9 усиленная нагрузка на мышцы спины и
опорно-двигательный аппарат, связанная с длительной
работой по кругу и необходимостью компенсировать
действия и ошибки координации всадника
 
Таким образом, можно сделать выводы, что самая большая
психическая нагрузка идет при форме занятий с самостоятельным
управлением лошади и зависит от степени инвалидности всадника.
Самая большая физическая нагрузка идет при «езде вдвоем» и
занятиях вольтижировкой и также зависит от степени инвалидности
всадника. Эти факторы также следует учитывать при планировании и
составлении графиков работы, дозируя и компенсируя перегрузки. 75
 
Исходя из десятилетнего опыта работы нашего клуба,
опираясь на научные исследования и литературу по данному вопросу,
а также на метод наблюдения за собственными лошадьми (сейчас это 9
голов), мы разработали для себя следующие нормативы нагрузки на
терапевтическую лошадь.
А) Количество рабочих дней в неделю: не более 5. Остальные
два дня:1 день полный выходной , 1 день с любой физической
нагрузкой (например, тренинг в полях).
Б) Количество занятий в день: 4, максимум 5. 4 занятия – это 3
часа занятости лошади. Мы исходим из того, что одно занятие
занимает 45 минут, т.е. 30 мин на верховую езду и 15 мин на общение
ребенка с лошадью до и после езды.
В) Перерывы на отдых через каждые два клиента по 1 часу.
Г) Нагрузка на лошадей распределяется старшим
инструктором накануне рабочего дня. Каждый инструктор подает ему
сведения о количестве клиентов и характере заболевания, и старший
инструктор составляет расписание работы каждой лошади, учитывая
также расписание работы берейторов и расписание прогулок лошадей.
Подводя итоги всему сказанному выше, мы можем сделать
следующие выводы:
Рабочая нагрузка на терапевтическую лошадь формируется
исходя из ее индивидуальных возможностей сохранять основные
терапевтические качества в процессе иппотерапевтической работы.
Если эти качества утратились по причине усталости лошади, т.е.
ухудшились движения лошади или лошадь потеряла контакт с
остальными участниками иппотерапевтического процесса, нет
никакого смысла продолжать такую работу, она превращается в
«покатушки у метро».
Возможность лошадью сохранять основные терапевтические
качества более длительный период времени зависит от правильности
изначальной работы берейтора и грамотной поддержки этой работы
коноводом, т. е уровень профессиональной подготовки берейторов и
коноводов должен быть очень высоким.
Очень важно сохранять физическое и психическое здоровье
лошади и не доводить лошадь до состояния острого или хронического
стресса
Литература:
1. Большакова М.В. Монография Физиологические показатели и
технологические особенности использования иппотерапевтических
лошадей. Рос. гос. аграрн. заоч. ун-т. М., 2009 45с.
2. Генрих Э. Циглер «Душевный мир животных» Москва-
Ленинград 1925, 128 с. 76
 
3. Джен Спинк «Развивающая лечебная верховая езда». С-Пб.
2001 198 с.: ил.
4. Ласков А.А. «Подготовка лошадей к олимпийским видам
конного спорта» ВНИИ коневодства 1997. 242 с.: ил.
5. Пол МакГриви «Поведение лошадей. Руководство для
ветеринарных врачей и специалистов по работе с лошадьми». Москва,
«Софион», 2011

Оффлайн Огонёк конь

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
конный прокат убивает лошадей???????
« Ответ #59 : Октябрь 27, 2013, 10:27:00 »
Ну Согласитесь что прокат прокату рознь?!)) Я за деньгами не гонюсь! Просто хочу чтоб люди знали,  что в Керчи есть настоящие конники. И наверняка на этом форуме есть керченские которые меня хорошо знают я по профессии орнитолог ну жить не могу без лошадей)