Автор Тема: Стоимость лошади???  (Прочитано 24950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #36 : Ноябрь 08, 2013, 19:03:20 »
Ну или в целом, при слове хоббик сразу морщат носы, фу, значит какой-то не такой, бракованый. Как можно за такую лошадь платить 3000$ или больше??
А если хоббик - это просто молодая  лошадь, которая по своим летно-техническим характеристикам до перспективы большого спорта не дотягивает? Но у нас же перспективу за 3000 хотят, какой уж там хоббик.


Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #37 : Ноябрь 08, 2013, 19:05:11 »
"Конный завод ЛАНН предлагает Вам махан из конины. У нас при изготовлении махана конина жилуется и режется вручную...."

http://donetsk.uainfo.com/mahan-ruchnoi-raboty-775791 ну да. вот махан. наш, украинский :(

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #38 : Ноябрь 08, 2013, 19:08:13 »
а малинуа разводят в единственном питомнике исключительно рабочего направления.
Малинуа разводят ну... штук 25 питомников) Просто Vyatkin's самый раскрученный) Ну и просто владельцы тоже разводят и  малинуа, и тюверенов))) Вполне себе собаки для человека, который хочет заниматься дрессурой для себя, без особых притензий на большой спорт. Если кто хочет собаку, которая будет красиво лежат и чинно шагом гулять на поводке, то да, малинуа брать не стоит.

Люди не понимают, что хоббик это спокойный, хорошо выезженный конь, на котором в идеале можно и в лес поехать, и попрыгать метр, и простую езду пробежать. И, соответственно, копейки он стоить ну никак не может.
Или здоровая молодая лошадь, качественно подготовленная, которая  по своим ТТХ, способна на заданное.

У нас?   Как бы для мяса существуют овечки, свинки и коровки, а лошадки - для другого
Ну да) Особенно на севере, где травы побольше). Конина на импорт подороже идет, чем любое другое мясо.

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #39 : Ноябрь 08, 2013, 19:10:15 »
http://toros.ua/menu/konina-sv/ 330 грн за 1 кг. хорошие цены, однако

Оффлайн Press-120

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2830
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #40 : Ноябрь 08, 2013, 19:27:51 »
У нас тоже. Вон на Донастуре видела палатку. Название завода не вспомню, но кумыс и мясные изделия были представлены и продавались прямо на месте

Оффлайн Шуша

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1338
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #41 : Ноябрь 08, 2013, 19:43:48 »
Деятельность ферм такого типа - это одно. Печально, что у нас лошадь на мясо может сдать любой. Те же конокрады. :( Для Крыма просто огроменная проблема. Иногда создается впечатление, что тут каждый второй конокрад, а каждый пятый частный дом- минибойня. Боюсь себе представить куда идет ЭТО мясо потом... без должных проверок, без соблюдения всех санитарных норм. Вон, коней  в горах стреляют и прямо там разделывают, тушу увозят, все остальное оставляют. И куда везут это мясо? Кто-то его же принимает?

Оффлайн Ілона

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1537
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #42 : Ноябрь 08, 2013, 21:14:03 »
Повертаючись до теми ціноутворення шантажистських тем...
М"ясники ще є добрячі психологи - вони швиденько вичисляють жалісливих і некомпетентних.
Вчора в сусідському саду паслося двоє коней - семирічний жеребець і півторарічне солове лоша.
Коли я підійшла запитатися якої нЕмалі вони тут роблять, то мені в красках розписали як їх будуть забивати, куди і коли будуть везти.
Через півгодини прийшли до мене додому і швиденько назначили ціну - 4 тисячі за малятко.
Знали про мій характер і ситуацію з Торі.
ПіСі. Лошатко перекупили за 2 тисячі (бо така м"ясна ціна), жеребця взяли на склад працювати за сім тисяч.
М2ясники зекономили на бензині, сусідній підприємець не дав собі по вухах їздити і тУпо показав гроші.
Але настрій у мене був добряче зіпсований поки я це не дізналася.
ПіСі2. У моєї мами малінуа :)

Оффлайн anabella

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 978
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #43 : Ноябрь 08, 2013, 22:41:12 »
Со всего вышенаписаного, можно сделать выводы, что более менее четкой цены на лошадей в Украине нет, и быть не может. Как выразилась 765
Цитировать
Лошадь стоит ровно столько -сколько за нее дает покупатель. А покупатель в свою очередь  оценивает свои мозги,расплачиваясь за лошадь..
 Оценить можно в миллионы-но вот купят ли ее ?
Это 100% , оценивают не в миллионы, а в десятки тысяч у.е или евро, и поверьте покупают еще как покупают:)) Хотя лошадь реально стоит наполовину, а то и больше меньше:)) К примеру человек ездящий на джипе или еще какой то дорогой машинке, то он  не может позволить купить себе лошадку, дешевле 10000уе или евро, видите ли по статусу не положено:))

Возвращаясь к теме про лошадей которые сдаются на мясо. Всегда в конных заводах была выбраковка лошадей и совершенно никого не интересовала куда выбракованные лошади уходят. Это селекция, она была есть и будет. Лучших оставляют худших сдают, собственно отсюда и появляется на рынках хамон, и другие продукты с кониной. То что твориться сейчас это уже выходит за рамки. Некоторые берут лошадку с конзавода которую сдают на мясо, по мясной цене (завишеной, так как, ура нашелся покупатель, значит нужно завышать). При этом не думая, что лошадь, которую таким образом пытается конзавод продать, списана по тем или иным причинам, вообщем в разведение не идет, а в спорт тем более. Тем не менее ее покупают, в нее вкладывают, дают под хорошего тренера, с нее временно, делают конфетку, в последствии ее продают за сумасшедшие деньги. Или еще круче везут на керунги, тестирования и удивляются когда получают низкие балы, и когда лошадь не показывает тех результатов которые они хотят от данного коня, из-за того что ведите ли он с конзавода и у него хорошие предки. Людииии лошадь с конзавода с хорошими предками, списанная еще в молодом возрасте, уже считается браком, и у нее нет перспективы не в спорте (так как со временем у нее начнутся проблемы, кто веты те поймут), не тем более в разведение (зачем плодить лошадей которыми и так переполнен рынок?) они могут быть просто хобиками, для личного попокатания. Но для таких лошадей, должна быть определенная цена, в зависимости от уровня. Вот хотелось бы промониторить рынок, и приблизительно прикинуть эту цену. Которая не будет зависеть от статуса покупателя, от его наполнения кошелька:))
Это мое личное мнение, которое давненько сформировалось, особенно о лошадях и "спасателях". И можете закидать меня помидорами, но оно вряд ли поменяеться ;)

Оффлайн 765

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1813
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #44 : Ноябрь 09, 2013, 07:26:20 »

 цитата " ее. Тем не менее ее покупают, в нее вкладывают, дают под хорошего тренера, с нее временно, делают конфетку, в последствии ее продают за сумасшедшие деньги""

   

     Вот тут не согласна.
     Если лошадь прыгает(ее покупают)  и делает  высококласных. детей... значит это уже не брак.  Люди так часто ошибаются.........
 Мне так все равно -откуда лошадь.. и что у нее в племке,,(учитывая как она ведется )
  Но мне важно ..что эта лошадь показывает.. Сколько у нее ног,, какая шея  кривая или нет..-безразлично-Главное  результат.
     И еще ,  как пример..у нас стоит  в бывшем жеребец.. (купленный под оплодисменты  ) кажется от лидо _ вот с ним Никто не хотел  работать..даже после кастрации..  Прыжок как у всех..характер опасный,.гыыыыыыы
   Зато племка офигеть...(да забыла сказать про ноги ..с возрастом  кажись  5лет  ноги начинают "козинцами " покрываться...   

 Написала несколько сумбурно.. но это потребительская мысль..
    В первую очередь надо смотреть саму лошадь...  а потом к ней прилагающеся... папы мамы  тети итд.. ИМХО

Оффлайн Феофания

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #45 : Ноябрь 09, 2013, 08:18:36 »
 Расскажу в темку свою историю: у нас с мужем зреет мысль со временем купить свою лошадь.
  Своей конюшни нет, но у наших родственников в усадьбе уже есть лошадка и пони и еще одна там явно не помешает. Лошадей с "кровями" я для себя отбросила по причине их непригодности к пастбищному содержанию. Стали искать что-то попроще.
   Раньше я с интересом просматривала мясные темы-а вдруг удастся найти то, что нужно и при этом спасти кому-то жизнь. Больше я этого не делаю. Причина моей "жестокости"-в баснословных ценах за так называемое "мясо".
   Пару недель назад мы были в отдаленном селе Киевской области и я разговорилась с хозяином огромного (по сельским меркам жеребца). На мой вопрос продаете-не продаете он ответил: "Якщо буду продавати, то дюже, дорого - 9 000!". А конь при этом в отличной форме, ему 5 лет, красивой серой масти. Еще мужик с радостью рассказал кто в его краях продает лошадей-и мы поехали...
  Моему удивлению не было предела: люди не подверженные засилью мясных тем в интернете, :sarcastic: спокойно расстались бы с:
   - двухлетней необъезженной кобылкой, 160 уже в холке , не агрессивной - за 3 000;
   - жеребенком-полуторником - за 3 000, но при торге за 2 000(ладно забирайте по мясной-жалко);
   -кобылой полутяжем(вес навскидку-не менее 500 кг) и жеребенок 4 мес за 7 000.
  Примерно такая же ситуация на юге (муж интересовался в селах северного Крыма и Николаевской области).

  Мы для себя решили , что "угроза мяса" здесь на форуме, "В контакте" и т.д. - просто легкий способ "впарить" кому-нибудь жалостливому лошадь , которую по хорошей цене продать невозможно, а отдать по мясной-"жаба давит" !

Оффлайн Дольче-Вита

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Прикосновение к мечте
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #46 : Ноябрь 09, 2013, 11:46:43 »
 Если лошадь прыгает(ее покупают)  и делает  высококласных. детей... значит это уже не брак.  Люди так часто ошибаются.........
 Мне так все равно -откуда лошадь.. и что у нее в племке,,(учитывая как она ведется )
  Но мне важно ..что эта лошадь показывает.. Сколько у нее ног,, какая шея  кривая или нет..-безразлично-Главное  результат.
+1 Не все, что выбраковано с конзавода, можно отправлять на махан, "просеять" так сказать, и можно из выбраковки найти достойных ... конь ч/к выбракован по спортивным качествам - медленный, зато до 130 прыгал, в троеборье такого, да и с головой проблем нет, или кобыла не прошла по экстерьеру - кривоногая, но с прыжком и неплохим. Или вот яркий пример Тариф, скакал слабенько, зато под седлом Калиты и на олимпиаде и на мире в призах (хотя по сути тоже выбраковка). Вот выбраковка, которая идет по состоянию здоровья, то такую даже вообще продавать и не нужно пытаться, убирать ее нужно сразу. И опять же оценивать нужно выбраковку с умом, знать для каких целей берещь ее, естественно не плодить дальше.
Тоже случай взяли коня с конзавода, крови супер, не выбраковка, высокий правильно сложенный, в процессе работы начал спотыкаться и не доносить ноги (хотя редко и не критично), и только через насколько лет, когда обострилась врожденная, медленно текущая болезнь, узнали, что по линии в рецессивном гене передается, примерно на 1 из 100 жеребят, и в условиях нашей страны не лечится, а за границей только дорогостоящая операция у жеребят до 1- 1,5 лет. Хотя линия ценная, именитая, и не одни чемпионом украшена, даже олимпийские есть.

Оффлайн ---SU---

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Глупость - односторонняя...истина - многогранная.
    • Просмотр профиля
Стоимость лошади???
« Ответ #47 : Ноябрь 09, 2013, 16:22:30 »
    И мне тоже захотелось порассуждать на тему ценовой политики.
От чего должна зависеть цена лошади в идеале?

1) От породной принадлежности. Если не брать во внимание способных БП, то мировые тенденции таковы, что арабы, текинцы и ЧКВ  всегда были, есть и будут в моде, раскрученнее в плане скакового бизнеса(зарабатывают на себе деньги),а следовательно востребованы. Даллее ценовая категория модных в данной местности, на данный момент времени пород(в Украине сегодня,-это фризы, те же соловые торийцы и т.д.- для души, а немецкие породы - для спорта ; а еще вчера в 80-е года были в моде для души-орловцы, а среди спортсменов- буденновцы) На третьем месте всегда будут местные породы.

2) От происхождения, которое в большей мере влияет на цену молодой лошади(позволяет прогнозировать с некоторой вероятностью будущие спортивные достижения) и на цену лошади для воспроизводства.

3) От способностей , результатов в спорте и уровня подготовки. Естественно, чем выше уровень, тем дороже, но это  до предпенсионного возраста, когда опытный турнирный боец(нам бы так!)уходит в хобби класс. Возможно,  цена на выдающуюся лошадь не изменится и на пенсии, а то и возрастет, если от нее получено классное потомство. 

4) От возраста - если брать породистых спортивных лошадей,то это п.3+соответствие возраста и системы тренинга(кто-то любит форсировать, кто-то-нет)
 БП спортивные лошади имеют ценность только пока они способны выступать.
 Рабочие лошади(я сюда же отношу и прокат т.к.-это тоже рабочие лошади только верхового направления продуктивности) наибольшую цену имеют в 3-5 лет.

5) От региона. В областях с развитым коннозаводством цена на породистых лошадей всегда ниже. Вот тут хочется сказать о заводской отбраковке, без которой не возможен селекционный прогресс, Выбракованные животные не всегда имеют пороки экстерьера или наследственные заболевания, они могут быть генотипически непригодны к дальнейшему использованию в родном хозяйстве. И если раньше существовала практика обмена производителями и матками между заводами, то сейчас это ценное поголовье имеет все шансы быть выписанным в счет зарплаты конюху Васе в телегу.

6) От статуса и авторитета продавца. В крупных хозяйствах, при наличии достаточной площади пастбищ и сенокосов, себестоимость подрощенного до 1.5-2 лет жеребенка будет ниже, чем у фермера, имеющего собственные площадя, а тем более у ЧВ в городе, который при нынешних ценах на корма вряд ли вернет при продаже БП жеребенка деньги, вложенные в его доращивание.
  Логично также предположить, что ЧКВ "от бабы Мани", даже самых распрекрасных кровей не может стоить дороже заводского животного, выращенного с соблюдением всех ЗТ и ветеринарных  норм и получившего необходимое для нормального формирования опорно-двигательного аппарата количество движения.

7) Здоровье. Тут, в особо тяжелых случаях(опять-таки,если речь не идет о производящем составе), нормальный продавец должен быть готов уступить сумму, необходимую на лечение и восстановление, даже если при этом цена лошади упадет ниже мясной. Не хочешь снижать цену - досматривай до смерти сам или сдай молча на мясо и не засоряй рынок инвалидами.

8) От времени года. Сезонные скачки цен существовали всегда. Здесь городские ЧВ вынужденны подстраиваться к обвалу цен, который устраивают пасущие продавцы (на пастбище трава есть - держат цены, травы не стало - спасите-заберите).

9) Масть и приметы. На мой взгляд могут повлиять только на цену лошади для проката, детскую лошадку или лошадь большого эстета.

8) От спроса.
   Вот на этом пункте хотелось-бы услышать мнение других украинских владельцев. Какая лошадь нам сейчас нужна? Для каких целей?
                 Кого в стране больше:
 а)спортсменов с амбициями;
 б)спортсменов-хоббиков, согласных всю жизнь ехать МП, прыгать метрушку или бегать пробеги(не будем вдаваться в подробности но хобби- класс выездка и конкур примерно одна ценовая категория, и пробеги-тоже, если не целить на Эмираты);
 в)прокатчиков городских;
 г)прокатчиков загородных в.т.ч. владельцев модных клубов;
 д)мечтателей-попокатателей и НХ-ков(извините, что объединяю, просто требования к лошади примерно одинаковы-чтоб любила и понимала)
 е)фермеров, лесников и др.-кому лошадь нужна для работы на природе;
 ж)заботливых родителей, согласных купить лошадь для детского спорта;
 з)врачей иппологов-реабилитологов;
 е)частных заводчиков, в перспективе;

   От себя добавлю, что если человек не относит себя к какой либо из этих категорий, то ему и лошадь-то не нужна . Когда человек решает купить лошадь он должен четко представлять, для чего ему эта лошадь. Ну не станет закормленный и обласканный хоббик лошадью уровня Гран-При, и не вернешь вложенные в него деньги при продаже. Так-же и БП кобыла , которая навеки захромала- ну не станет выдающейся маткой и потомство ее не окупит свое и мамкино содержание.

    Так кого среди нас больше: тех, которые покупают лошадей, чтобы использовать или тех, кому нужно просто любить???  И какая лошадь и для чего нам нужна и сколько мы согласны за свою мечту заплатить она должна стоить???