Автор Тема: Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС  (Прочитано 98101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #384 : Декабрь 03, 2013, 10:32:08 »


Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #385 : Декабрь 03, 2013, 10:33:18 »
Garmata
А вы думаете, будет по-другому? Я не верю. И это мое мнение. И с патриотизмом это никак не связано. Кричать: "Ураааа! Даешь Европу!  Это патриотизм?" Для европейца - да. Но украинцы никогда не были европейцами и не будут. У них своя история.

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #386 : Декабрь 03, 2013, 10:46:06 »
все происходящее не только о векторе развития страны. Это еще и о том, как наконец-то пошатнуть устоявшийся режим власти и скинуть быдловатого уголовника с насиженного трона.

А кого вы видите на месте Януковича? Кто у нас не связан с криминалом, честный порядочный политик, которому можно доверить страну? Хочу тоже на такого посмотреть  :yes:
Знаете, что говорят политологи по поводу президентов? Что меняй их не меняй, в стране ничего не изменится. Потому что есть алгоритм развития государства, это большой механизм и поменять все в один момент невозможно. Перестроить все в короткий период - невозможно. Заложить основу - да, это можно. Поэтому, кто бы ни пришел на смену Януковичу, - все останется по-прежнему. Вспомните последних наших президентов. К кому из них не предъявляли того, что предъявляют сейчас Януковичу? Кто из них "устраивал" народ?
А вот по поводу Европейского выбора Украины я не очень-то и переживаю. Евросоюз все равно долго не протянет. Так что можно спать спокойно.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #387 : Декабрь 03, 2013, 10:52:26 »
ЕВРОСОДОМ

 А одну девочку в Норвегии Гринпис заставил выйти замуж за пингвина в зоопарке, и она умерла.
 А одна старушка в Швеции стала проституткой в доме престарелых, и ей пришлось спать со всеми пенсионерами города, и она умерла.
 А одна девочка в Дании пришла в школу с крестиком, а ей говорят сними крестик, а она не сняла, и тогда ее распяли на кресте, и она умерла.
 А одному мальчику в Англии сказали, что он должен стать гомосексуалистом, но он не поверил, а потом он посмотрел на других гомосексуалистов, не выдержал и тоже стал гомосексуалистом, и умер.
 А одну женщину во Франции вызвали в полицию и сказали, что она должна выдать замуж двух дочек шести и восьми лет за арабов, а она отказалась, но к ней пришли и дочек забрали, и она умерла, и дочки тоже умерли.
 А одного мальчика в Германии заставляли кричать Хайль Гитлер и быть гомосексуалистом, но он не хотел, и тогда пришли турки и забрали его, и он умер.
 А одна женщина в Голландии пришла в церковь, а ей говорят, что церковь закрыта и вместо нее бордель, и теперь она должна там работать и кричать Хайль Гитлер, а она отказалась, и тогда гомосексуалисты распяли ее на кресте, но она не умерла, а потом пришли арабы, и тогда она умерла.
https://www.facebook.com/spandaryan/posts/671992876154867

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #388 : Декабрь 03, 2013, 11:02:59 »
Могу предположить, что те, кто пишут что в Европе плохо, ни разу там не были :) В Европе, конечно, не идеально, но достаточно сравнить статистику средней зарплаты тут и там и всё становится понятно. Например, в упомянутой выше "несчастной" Латвии средняя зарплата 930 евро, в Украине - 290. Есть разница?

Но я вообще не о том. Для тех, кто говорит что нужно быть самим по себе и никуда не вступать. Показываю на гипотетическом примере как это работает:
Представим - строится в Украине завод по производству, допустим, эскалаторов. С производственной мощностью 1000 эскалаторов в год. Создаётся 300 рабочих мест. Создаётся потенциал для уплаты налогов. Но в Украине в год продаётся всего 200 эскалаторов. Больше просто некуда устанавливать. Так что быть самим по себе уже никак не получается.  Соответственно если завод хочет развиваться, перед ним появляется задача, 800 эскалаторов продать куда-то за границу. Куда - заводу всё равно, но на новые рынки выходить сложно и завод вероятнее всего будет смотреть на рынок, на котором у него есть какие-то преференции для более успешной конкуренции. Преференциями в данном случае может стать снижение (или отмена) таможенных пошлин. В случае таможенного союза - с Россией, в случае ассоциации - с ЕС. Никуда не вступаем - и на тот и на тот рынок выйти очень сложно и, вероятнее всего, свои эскалаторы завод будет успешно продавать только на внутреннем рынке. То есть максимум - 200 штук в год. В таком случае ему понадобятся уже не 300 сотрудников, а 100, и налогов он заплатит намного меньше.
Дальше попробуем разобраться, что всё-таки лучше - ассоциация или ТС. Выше я писал, что в принципе заводу всё равно куда продавать. Так что рассмотрим оба варианта. Допустим, мы имеем ТС. Завод выделяет 1 млн евро чтобы выйти на российский рынок. Как думаете, куда пойдут эти деньги? Кто когда-либо выходил на российский рынок (особенно с продукцией, которую можно продавать на государственных тендерах) знает, что большинство этих денег пойдёт на взятки. Да, если завод будет грамотно их раздавать, свои эскалаторы он продаст и в принципе цели своей достигнет. А теперь представим что мы подписали Ассоциацию. Завод выделяет тот же 1 млн. евро для выхода на рынок ЕС. Куда идут эти деньги? Эти деньги идут на то, чтобы эскалаторы соответствовали европейским ГОСТам, то есть нормам по безопасности, качеству и т.д. и т.п. Для этого за 1 млн. евро завод модернизирует своё оборудование. Итог - завод так же продал дополнительные 800 эскалаторов, но кроме этого, его продукция (в т.ч. та, которая продаётся внутри страны) стала более качественная. А если продукция качественная, то она может осваивать всё новые и новые рынки, а завод может больше не опасаться различного рода "торговых воен" и всякой такой ерунды со стороны не совсем адекватных торговых партнёров :)

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #389 : Декабрь 03, 2013, 11:08:19 »
Я написал тут про эскалаторы потому что эта тема про ЕС и во многом про экономический аспект сотрудничества с ним

Но сейчас эскалаторы мне до лампочки. Сейчас я хочу чтобы власть (вообще не важно какая у президента фамилия) понесла ответственность за преступление в виде избиения людей. Всё. Следующая власть будет избивать людей - она тоже должна будет понести наказание. Пока до власти не дойдёт, что людей лучше не бить, иначе себе же хуже будет.

Хотя мне честно говоря странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи  :unsure:

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #390 : Декабрь 03, 2013, 11:11:21 »
Но сейчас эскалаторы мне до лампочки. Сейчас я хочу чтобы власть (вообще не важно какая у президента фамилия) понесла ответственность за преступление в виде избиения людей. Всё.
это как раз вполне понятно, что Майдан уже не за ЕС

Оффлайн Asta2012

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #391 : Декабрь 03, 2013, 11:23:56 »
]
А нет ли статистики - сколько из 5 покинувших страну латышей выехали в СНГ, а сколько  перебрались в более развитые европейские государства?

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #392 : Декабрь 03, 2013, 11:36:09 »
А нет ли статистики - сколько из 5 покинувших страну латышей выехали в СНГ, а сколько  перебрались в более развитые европейские государства?

А зачем перебираться в более развитые страны, если ты уже в ЕС?  :hehe: Чего же людям так дома не сидиться-то? Ведь они же уже обрели ИДЕАЛ. Мечта сбылась  :hehe:

Оффлайн Asta2012

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #393 : Декабрь 03, 2013, 11:38:44 »
То есть все уехали в СНГ?

Garmata

  • Гость
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #394 : Декабрь 03, 2013, 11:39:24 »
Мэлоди, вы какие-то свои мультики смотрите, кажется.
Никто не говорит, что ЕС - идеал. И что как только вступим, все будет у нас хорошо и ничего делать не надо.
Вы или вникайте в разговор, или разговаривайте со своими воображаемыми друзьями.

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ваше отношение к вступлению Украины в ЕС
« Ответ #395 : Декабрь 03, 2013, 11:47:23 »
Хотя мне честно говоря странно, что приходится объяснять такие очевидные вещи

Вещи очевидные, никто не спорит. Тема называется "Ваше отношение к вступлению в ЕС". По этому поводу высказываться можно? Уже раньше предлагали переименовать тему в "Только для приверженцев ЕС".

Зарплаты в Европе выше. Но и расходы огромные  ;) И проблем не меньше. Только они,  может быть, другие. Вот для меня очевидная вещь, что в ЕС нас приглашают только для извлечения собственной выгоды приглашающих. И не только приглашают, но и за руку тянут. И еще подталкивают сзади. Или вы и это будете отрицать? Еще раз повторю мысль польского политика: "Не столько вам нужен ЕС, сколько вы ЕС".  Или вы верите, что нас берут под свое евро-крыло только по доброте душевной? Помочь нам хотят?  :hehe: Фигушки! У них свои бизнес-интересы. Это им нужны еще большие рынки сбыта продукции, чтобы приглушить безработицу.