Аттестация жеребцов-производителей украинской верховой породы, 2013

[An]

Поэтому, для предотвращения исчезновения УВП лучше аттестация автоматическая: если решила комиссия по лицензированию голландцев, вестфальцев или ольденбуржцев, что жеребец достоин лицензии, то считать его жеребят от УВП маток УВПшками.  Все!  Никакого разбирательства уплОчены ли импортные платежи со спермодоз, имеет ли хозяин спермы/кобылы/жеребенка статус субъекта племенного дела и прочей неумной бюрократии. 

Summer, согласна на 98%. Но нужен не просто одобренный жеребец, а жеребец легкий, в типе УВП. Иначе в погоне только за рабочими качествами  профукаем то, что осталось.

[Timbuktu]

Так а тут уже повинна у заводчика в голові бути не солома. Ліцензувати жеребця - це ж іще не зобов'язати його використовувати. Якщо глянути на поголів'я УВП, то воно не таке вже й однотипне. Є легші коні, а є сируваті, є костисті, а є з біднуватим кістяком, є з елегантними головами, а є із "саквояжами". В ідеалі, звичайно, в розведенні треба використовувати тільки найкращих кобил, але не можна ж у момент провести повну люстрацію і все недосконале відправити в ковбасу. Виходить, що заводчику треба працювати з тим, що в нього є, враховувати недоліки своїх кобил і думати, як їх можна позбутись у наступного покоління, щоб прийти в результаті до бажаного типу. А для цього можуть згодитись різні жеребці.   

[Black Unicorn]

Вот, кстати, про тип это 100%. Мы на конюшне обсуждали недавно, какие они загадочные, эти УВП  Только у нас стоят и тонкие-звонкие, и мощнейшие, в немецком типе, кони. Рост тоже скачет дай Боже, от 160 в прыжке до 175+. Такая себе сборная солянка получается. И лично мне, как простому обывателю, не совсем понятно какой-то же идеальный тип УВП.

[An]

Так а тут уже повинна у заводчика в голові бути не солома.

Так и хочется спросить,Timbuktu, Вы верите в чудо ? 
А по теме.  Именно потому, что у нас такая неоднородность, не имеет смысл лицензировать заведомо не то, что хотим получить на выходе.

[AllA]

Так а тут уже повинна у заводчика в голові бути не солома.

Так и хочется спросить,Timbuktu, Вы верите в чудо ? 

возможно у заводчиков должно быть образование (селекционер)
у заводчик собак также есть бумажка-диплом (Россия) :

   ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК

1. Племенной питомник может организовать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зоотехническое, ветеринарное, медицинское или биологическое образование (любое из вышеперечисленных) или звание эксперта РКФ, или свидетельство об окончании курсов (экспертов или инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).         

[Summer]

возможно у заводчиков должно быть образование (селекционер)

У заводчика должны быть мозги, в первую очередь.  Бамажка о зоотехническом образовании их наличие/функционирование не гарантирует.    Ну просто удивительно, как это и Орлов, и Ростопчин обошлись без дипломов?  Не говоря уж про донских казаков, карачаевцев, ахальских текинцев (у которых даже письменности не было!), арабов, ковбоев американских, гуцулов...  Повыводили же они как-то породы, и не самых плохие!:))))

[AllA]

возможно у заводчиков должно быть образование (селекционер)

У заводчика должны быть мозги, в первую очередь.  Бамажка о зоотехническом образовании их наличие/функционирование не гарантирует.   

точно))
но чтобы открыть питомник - у заводчика собак нужен диплом-это по закону
учатся в Тимирязевке-зооинженер+ специализация кинология или курсы (1 год)
азы генетики и тд
тк многие занимаются размножением (для коммерции),но не разведением...

Ну просто удивительно, как это и Орлов, и Ростопчин обошлись без дипломов?   

Орлов брал уроки зоотехнии-за бугром))

Не говоря уж про донских казаков, карачаевцев, ахальских текинцев (у которых даже письменности не было!), арабов, ковбоев американских, гуцулов...  Повыводили же они как-то породы, и не самых плохие!:))))
 

точно))
еще у них не было  ветеринарных врачей-не было письменности и тд
также не стоит учится на ветеринарного врача -(типа) знахарь)) мозги, главное, должны быть на месте))

[AllA]

И лично мне, как простому обывателю, не совсем понятно какой-то же идеальный тип УВП.

идеальный тип УВП-как рисунок русской верховой

Браслет, жеребец, 1935 г.р-,.орлово-ростопчинская,рожд. в Деркульском кз









Букет, жеребец, 1934 г.р. орлово-ростопчинская

[Summer]

Орлов брал уроки зоотехнии-за бугром))
еще у них не было  ветеринарных врачей-не было письменности и тд
также не стоит учится на ветеринарного врача -(типа) знахарь)) мозги, главное, должны быть на месте))

Очень сомнительно, чтобы Орлов "брал уроки зоотехнии".  Словца такого в его времена не существовало. 

А то, что он изучал опыт зарубежных коннозаводчиков - как раз и свидетельствует о наличии у него мозгов.  Мозгов, а не диплома!

Учиться нужно, но диплом для этого не нужен.  Равно как и диплом любого нашего ВУЗа, особенно в последние лет 20 - совсем не гарантия, что у человека есть знания по означенному предмету или что он способен думать и что-либо умеет делать.   

Про уровень преподавания коневодства в ВУЗах в последние лет 40 даже говорить незачем - от того самого забугорья отставание на века!   

[Timbuktu]

И лично мне, как простому обывателю, не совсем понятно какой-то же идеальный тип УВП.

идеальный тип УВП-как рисунок русской верховой

Браслет, жеребец, 1935 г.р-,.орлово-ростопчинская,рожд. в Деркульском кз

Букет, жеребец, 1934 г.р. орлово-ростопчинская

1) Як на мене, ці жеребці різні. Не бачу однотипності.
2) Чи правда варто рівнятись на коней зразка трьох чвертей століття тому? Призначення коней з тих пір змінилось. Навіть коні, які були на вершинах спортивних рейтингів два-три десятки років тому, сьогодні вже були б не конкурентними; вимоги спорту в усіх класичних дисциплінах пішли далеко вперед. Старі хороші крові високо цінуються, наприклад, Аргентинус, Донерхал, але їхні діти вже зовсім інакші. Селекціонери намагаються взяти найкраще від "старої гвардії" і вивести на цій основі модерного коня, що відповідає вимогам часу, а не відтворити тип того ж Донерхала.
Орлово-ростопчинці класні, для свого часу це взагалі була бомба, і їхні крові варто зберігати і нести далі, але чи варто намагатись відтворити у сучасної спортивної породи вінтажний екстер'єр?

[Dara]

но чтобы открыть питомник - у заводчика собак нужен диплом-это по законуучатся в Тимирязевке-зооинженер+ специализация кинология или курсы (1 год)азы генетики и тд

Вы как-то сами неточно прочитали свое же сообщение. Во-первых, это не по закону - а по положению общественной организации )
Во вторых, этот "питомник"- понятие довольно узкое, в частности - для России, в Украине такого нет.
В третьих - никакой тимирязевки не надо, достаточно курсов той самой общественной организации )
Размножать собак можно без открытия всяких питомников и даже давать им свою "фамилию" - приставку ) И достаточно для этого всего 250 или 350 грн заплатить, придумать уникальное название и пару месяцев подождать утверждения.

[Nina]

їхні крові варто зберігати і нести далі,

Интересно, каким это образом получится, если не пытаться консолидировать присущий орлово-ростопчинцам тип и "винтажный"  экстерьер. Следует добавить, что при создании УВП  сохранение исходного типа никогда не было единственной самоцелью, иначе порода развивалась бы в совсем другом ключе, подобном тому, как идет селекция вышеупомянутых липпицианов, фризов, текинцев, т.е. тех пород, внешний облик которых является визитной карточкой и отличительной чертой. Селекционерами изначально была поставлена гораздо более сложная задача - совместить узнаваемый экстерьер с конкурентноспособными спортивными качествами и вывести действительно оригинальную отечественную породу. Но потребителю нынче нужен унифицированный "модерновый" конь, который по его мнению, привезет владельца к спортивным вершинам. В итоге можем остаться и без вершин, и без отечественной породы.