Автор Тема: лошадь кашляет  (Прочитано 22080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн любитель с

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #24 : Февраль 23, 2015, 22:16:33 »
ты занимаешься Чужими лошадьми а я Своими животными,в этом вся разница.Ладно!бесполезный треп.Удачи


Оффлайн yana7774@yandex.ru

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #25 : Февраль 23, 2015, 22:24:27 »
я послушала вет врачей. лечу лошадь уже три недели, но улучшений нет, только температуру сбили. а кашель остался и дышит  спазмами и тяжело, похудела очень сильно, хотя аппетит хороший, как ещё помочь не знаю, веты диагноза точного не поставили. но я по своим ощущениям склоняюсь к аллергии на сено

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #26 : Февраль 23, 2015, 22:54:33 »
Советов по этой теме море. Не ленись, найди их и почитай. Аллергический кашель редко связан с температурой, значит нужно пригласить других врачей, что бы сделали исследование твоей лошади. Что касается аллергического кашля лечение его упорное и долгое.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #27 : Февраль 24, 2015, 04:29:37 »
лечу лошадь уже три недели, но улучшений нет
я по своим ощущениям склоняюсь к аллергии на сено
якщо Ви вважаєте кашель алергією на сіно, то перше, що слід було зробити - поміняти сіно. Напевно, Ви це зробили?

кашель остался и дышит  спазмами и тяжело, похудела очень сильно
Вам дійсно треба порадитись з добрим ветеринаром і зробити все, щоб він прослухав коня. Якщо є дихання животом, то це вже поганий симптом.

Із того, що нам ефективно знімало приступи при емфіземі:
1. Інгаляції
- Звичайні інгаляції боржомі при незначному покашлюванні
- На тлі загострень: вентолін або пульмікорт. Можна меншити дозу, додаючи дистильовану воду.
Для інгаляцій потрібен небулайзер (краще МЕШ) або ж кінський інгалятор.


"Рецепт" (інгаляційний) від покійного доктора Калюжного: в полотняний мішок насипати чисту стружку, залити гарячою водою, в яку попередньо додається скипидар. 

2. При наявності важкого сиплого дихання:
    - преднізолон (3 дні) на тлі прийому тромексину (5 днів).
    Після цього - обов*язково пробіотик.

3. При хроніці:
3 рази в день: енгістол + тартефедрель + бронхаліс та Мукоза композитум - 1 раз в тиждень.
Але на тлі загострення цей курс не є ефективним.

4. Вентипульмін чи респес-гель.

Само собою зрозуміло, що на тлі кашлю неприпустимо перебування коня у пилюці. Потрібно постійно свіже повітря, давати теплу воду та якісне, краще пропарене сіно. І щоб відходили мокроти, коню потрібно рухатись.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #28 : Февраль 24, 2015, 20:32:26 »
Умный совет. Только осталось установить правильный диагноз и назначить  правильное  лечение.
Но здесь меня смущает один симптом, который не как не вписывается в аллергический кашель. Температура тела повышена. Значит источником болезни может быть инфекция вирусного или бактериального происхождения. Поэтому необходимо сдать кровь на гемотологический анализ, провести БАЛ с учётом проведения установления на наличие бактериальной микрофлоры и её реакции на антибактериальные средства или наличие в мокроте большого содержания нейтрофилов больше 60%, что будет подтверждать именно аллергию. И тогда ваш совет по лечению, который вы написали будет на 100% правильным, за исключением применение скипидара. В этом случае скипидар будет работать как сильный раздражающий аллерген и ещё больше усиливать кашель. Более практично имея такую ингаляционную маску использовать ингаляционные кортикостеройды и бронходилятаторы, которые можно применять очень длительное время, Не опасаясь осложнений таких как ламинит и не снижая диету. Естественно больная лошадь должна находиться как больше на свежем воздухе или постоянно жить там.
 Если же в Бал будет ( положительным, наличие микрофлоры) и гематология подтвердит лейкоцитоз с наличием большого количества незрелых нейтрофилов и сдвигом лейкоформулы влево, то ваше лечение, а именно из за применения кортикостеройдов может нанести вред. И здесь прежде всего необходимы антибактериальные средства, в виде антибиотиков и сульфаниламидных веществ. Обратно как вы смели првильно указать с активным применением бронходилятаторов, муколистических веществ ( в случае обнаружения густой слизи) имуномодуляторов, витаминов и хорошего кормления.

Оффлайн yana7774@yandex.ru

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #29 : Февраль 24, 2015, 21:19:09 »
спасибо

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #30 : Февраль 25, 2015, 03:48:20 »
sergeyant8,
1. мої поради починаються з:
Вам дійсно треба порадитись з добрим ветеринаром і зробити все, щоб він прослухав коня.

2. "З кашлем" ми мали двох коней. Одного - із запаленням легенів і плевритом. Вилікували борсучим жиром. На п*ятий-шостий день прийому борсучого жиру (привезли з Сибіру) з ніздрі біля двох годин виходила слизина, більше схожа на болотну ряску. Після цього жодного разу не піднялась температура, кінь різко пішов на поправку. Другий - емфіземник.

3. При лікуванні свого емфіземного коня я перш за все намагалась проаналізувати обставини і умови, за яких він захворів. Допомогли з інформацією люди, які в той час працювали на тій горе-конюшні. Тут, на форумі, є дама, колишня господиня, що тримала коней у сирому бетонному приміщенні, яке було вкрито цвіллю. Хвороба почалась тоді. Лікування жодного не було.

4. Із спостережень: у мене кінь практично цілодобово перебував на свіжому повітрі і практично не кашляв зимою. Вода - лише проточна, із зимових поїлок з підігрівом. При цьому жодного разу попону на нього не вдягали. Навіть при 30-тигрудусних морозах. Загострення були лише літом, в гарячу пору. Тому у нашому випадку про гарячі інгаляції (скипидар) мови не могло бути взагалі.

5. Наш кінь реагував на найменші запахи. Кашлем він відповідав... на протиалергійні чи "бронхо"-підкормки, на часник, на все, що мало виразний запах.  Але перш за все, на пилюку. Тому довелось купити гумові мати і на зиму вкривати всю підлогу конюшні. На літо гуму знімали, глину постійно заливали холодною водою, - вона охолоджувала повітря. Сіно, що могло мати найменшу пилюку, проганяли через промисловий пропарювач. Влітку в конюшні постійно працював зволожувач повітря і вентилятори. У зволожувач додавали масло евкаліпта або живицю. Підмітали конюшні виключно тоді, коли коні були в полі. Стіни конюшні постійно мились, стеля чистилась пилесосом. Поїлки вимивались щодня. Гума і пластикові поїлки - це єдине, що є синтетичним. Все інше -  тільки природні матеріали (дерево, глина, очеретяний дах).

6. Один сильний приступ спровокувала я сама звичайнісіньким АЦЦ, який забезпечив відділення мокрот, однак які при звужених дихальних шляхах відійти не могли. Я це мала розуміти по частому сиплому диханні животом, однак...  З приступу виходили за допомогою преднізолону, тромексину та інгаляцій вентолом.

7. Температури у нас не було. Жодного разу не було.

Кінь до нас потрапив у дуже важкому стані. Ми не знали - скільки легенів було уражено. За майже 4 роки він мав два тяжкі приступи: перший - по приїзду, про другий я сказала. Його вдалось стабілізувати, підтримували гомеопатичними препаратами, він жив нормальним повноцінним життям. Помер, граючись з кіньми посеред конюшні, - спочатку помер, потім впав. Все сталось миттєво, за кілька секунд. Очевидно, це був розрив аорти, - серце працювало на межі.
Із досвіду скажу, що кашель не можна ігнорувати. На форумі можна отримати багато інформації. Однак не факт, що вона допоможе без огляду лікаря та аналізів. З іншого боку, професіоналів, вкрай мало...

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #31 : Февраль 25, 2015, 09:42:06 »
Кашель у лошадей может быть от разных причин.
1. Заболевание сердца, в частности нарушение гемодинамики в малом круге кровообращения, такую патологию выявить трудно.
2.Патология глотки и гортани. Часто лошадям дают колкое сено или солому, на юге Украины применяют лушпайку от подсолнечника, которые вызывают наколы слизистой глотки, и гортани при поедание их. При воспаление их у лошадей выделяется тягучая, грязная слюна, что многих хозяев пугает не бешенство у лошади. А при приёме корма или воды у лошадей начинается кашель. Во многих случаях отмечается высокая температура и сильный стридор ( свист, шипение, хрипение) который слышен на расстояние от животного. При пальпации надгортаника, он воспалён и края его закруглёны. Такой надгортаник при прохождение пищи не плотно закрывает вход в гортань и частички пищи попадают в неё, вызывая кашель. Лучший способ диагностики эндоскопия. пальпация его (хороший роторасширитель)
3.Плеврит всегда сопровождается высокой температурой, поверхностным дыханием и почти нет кашля, если он есть, то очень лёгкий, но очень болезненный( при экссудативном, сыром). Почти нет выделений из носа. Выделения из носа появляются тогда, когда к этому процессу примешивается бронхопневмония. Плеврит редко бывает самостоятельным. Даже якобы по излечению кашель остаётся на всю жизнь. Так как эта болезнь у лошадей не излечима и она остаётся хроником на всю жизнь. При сухом плеврите или ещё его называют хронический, лошадь кашляет реже, она может нести  физические нагрузки. В таких случаях что бы подавить приступы кашля лучшим является до сих пор препарат кодеин.
Но он к сожалению якобы наркотик. Вот здесь скипидар может вредить. Лучшим методом диагностики является прокол грудной клетки и взятия проб жидкости из плевральной полости. Но этот метод диагностики часто пугает владельцев.
4.Бронхопневмонии и пневмония полно информации.
5. Аллергический кашель, у него много названий ХОБЗ, ХОЗЛ и прочие. Они разделяются чисто по субъективному фактору: на пример, по возрасту лошади и прочим. Но механизм развития болезни на мой взгляд один и тот же и результат один и тот же,- аллергический кашель и лечение одно и тоже, это применение ингаляционных кортикостеройдов и бронходилятаторов, которые вы упоминали (сальбутамол) бекламетазон. То есть, те препараты, которые назначают людям асматикам, возможно на всю жизнь лошади.
Основная диагностика я так считаю это прежде всего эндоскопия, БАЛ ( наличие нейтрофилов в бронхиальной жидкости) гематология крови, аускультация место бифуркации бронхов и ежедневная термометрия в покое.
6. Внутренние легочные кровотечения. Наиболее часто у взрослых лошадей, во время интенсивного тренинга; скачки, конкур, троеборье, драйвинг. У лошадей может выпотевать кровь в просветы бронхов и образовывать тромбы, которые вызывают кашель, а если примешивается вторичная инфекция может быть бронхит и бронхопневмония.
Диагностика только БАЛ и при исследовании  в исследуемой жидкости наличие эритроцитов. БАЛ должен сочетаться с гематологическим исследованием.
1.Количество эритроцитов  пониженно.
2. Гемоглобин                       пониженно
3. Гематокрит                       понижен. и может составлять 15-18%
4. СОЭ                                  повышен
У таких лошадей часто кашель в начале или во время работы. Кашель сопровождается выделением шафранового цвета жидкости, иной раз с прожилками крови. Температура у таких лошадей не постоянна, то в норме, то повышается. Поэтому, если у лошади прыгает температура, вялость во время работы, наличие кашля, анемичны слизистые оболочки, шумы в сердце, потеря веса ( признаки геморрагической аллергии), необходимо провести гематологию крови на выше указанные параметры. От их результата принимается решение проводить БАЛ или нет. Но именно БАЛ ставит утвердительный диагноз на это заболевание.
7. Параскаридоз или гельминтозный бронхит, копрологические исследования говорят о нём всё.
Пишу для того, что бы местный инициативный вет/ врач, мог ориентироваться в  постановление диагноза. Но к сожалению, наши лаборатории желают быть лучше. И вторая проблема, наличие конских эндоскопов.



К сожалению наши лаборатории

Оффлайн любитель с

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #32 : Февраль 25, 2015, 09:59:02 »
серьезный совет,очень информативный и эффективный.а что делать хозяину лошади у которого ближайшая лаборатория в 150ти км в одну сторону??Мож для начала хотя бы облегчить изматыващий  кашель и как то поддержать организм??вы в препаратах спец,посоветуйте что нибудь

Оффлайн Олег Лободенко

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3383
  • само плывёт в руки только то, что не тонет
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #33 : Февраль 25, 2015, 11:30:12 »
серьезный совет,очень информативный и эффективный.а что делать хозяину лошади у которого ближайшая лаборатория в 150ти км в одну сторону??Мож для начала хотя бы облегчить изматыващий  кашель и как то поддержать организм??вы в препаратах спец,посоветуйте что нибудь

Не заниматься самолечением, садитесь на автобус и едите.А то как потроха жабы при бронхите так это верх лечение и лучшего не придумали. А как выложить копейку за анализы так то 150 км, то луна не в той фазе, то просто жаба давит.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #34 : Февраль 25, 2015, 14:49:58 »
Мож для начала хотя бы облегчить изматыващий  кашель и как то поддержать организм?
любитель с, полегшити кашель можна за тої умови, що ви розумієте і знаєте його природу. Я вище писала, що коня загнала у загострення звичайним АЦЦ. Далі, - якщо кашель викликає грибок, то категорично протипоказані гарячі інгаляції. Якщо звужені дихальні шляхи, погіршення стану викличуть мокроторозріджуючі й відхаркуючі засоби.

На мій дилетантський погляд і з досвіду із того, що випробувано, умовно універсильним є респез-гель або тромексин + презнізолон + сальбутанол. Але треба бути свідомим того, що торохне по печінці, нирках і ЖКТ, які обов*язково треба підтримати пізніше.

Оффлайн любитель с

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
лошадь кашляет
« Ответ #35 : Февраль 25, 2015, 16:57:34 »


Не заниматься самолечением, садитесь на автобус и едите.А то как потроха жабы при бронхите так это верх лечение и лучшего не придумали. А как выложить копейку за анализы так то 150 км, то луна не в той фазе, то просто жаба давит.
[/quote]


дл этого обычный обыватель должен знать как минимум-
1-какие дл этого НУЖНЫ анализы
2-как взять кровь у лошади,
3-какую
4- как ее доставить в нужном состоянии в лабораторию
За использование продуктов пчеловодства вы обвинили людей в шаманизме)))приплетя какие то жабьи потроха))и определив их жлобами,потому что не везут вам денег)))Народ,вы там с головой дружите??Чел открыл тему чтоб попросить помощи,на это один вет обьяснил всем какой он умный,второй сделал всех жлобами)))На этом умные советы закончились,лошадь вылечили)))))Ребята ветврачи,в ваших постах-яркая агрессивность,абсолютное нетерпение к чужой точке зрения,и вызывающая зависть яркая ничем не подтвержденная самоуверенность.В купе это тянет на диагноз)))Обвинять людей в жлобстве тут мягко говоря неуместно,самая простая лошадь сейчас стои кругленькую сумму,не говоря о людях которые любят свою лошадь,в этом случае,как с детьми-никто не экономит.А вот кредит доверия к нашей ветеринарии катастрофически падает и отбивает желание к вам обращаться))И степень вашей помощи в этой ветке только подтверждает мои слова.Вы уж простите,ничего личного))))