Как назвать новый Studbook спортивных лошадей?

[Unison]

Вы видели усредненную немецкую лошадь?
Ничего интересного, тренажер для конного спорта.

А немцы, я считаю, изначально знали, что хотят получить. и получали. Работоспособную, сильную, с устойчивой психикой.. Возможно так они и видят идеальную спортивную лошадь.

Что такое лошадь? Как правило отвечают - красота, грация, мощь.
А немецкие лошади совмещают в себе эти понятия? Я считаю что нет. Разведение и отбор ТОЛЬКО на результат. Это же тоже самое что сравнивать балерину и штангистку. Во второй каждый ли сможет разглядеть ЖЕНЩИНУ?
А обе - самки человека.

Мне несколько не понятны такие сравнения. Мы же говорим о спортивной лошади? Спортивная УВП будет конкурентноспособна тогда, когда покажет результаты на международном уровне. А пока наши "лебединые шеи" немцам - точно не конкуренты. Сейчас только мы знаем, что из всех многочисленных увп-х можно выбрать действительно достойных, а европейцы или вообще забыли знать о такой породе, или искренне полагают, что УВП - это мешанина непонятно чего. И не беспочвенно полагают. (знаю, поскольку неоднократно общалась с людьми на эту тему). А зачем им в свою немецкую лошадь домешивать то, что само не показало результат и в родословной чемпионов не имеет? Относительно УВП-шного конкура я уже где-то высказывалась. Из того, что я вижу на стартах, у меня есть твёрдое убеждение, что УВП могут прыгать чисто 130-140. Европейский Гран-При 160 наши лошади не осилят даже при самом грамотном тренинге.

Красота, грация - да-да. Я очень люблю украинцев с их темпераментом. Но к большому спорту это только косвенно имеет отношение

[Татьяна "Status"]

А сколько у нас спортсменов по выездке и конкуру ровней всадникам тех самых первокласных лошадей за рубежом?

И когда мы у себя получим Тотиласа №2, чувствует мое сердце, что о нем никто не узнает, кроме нашей эксперной комиссии по оценке лошадей.

[Unison]

А сколько у нас спортсменов по выездке и конкуру ровней всадникам тех самых первокласных лошадей за рубежом?

Не много. И это тоже часть проблемы, т.к. процессы взаимосвязаны. Но развиваются они обычно нога в ногу, поэтому никогда я не поверю заводчику, который скажет: "да у нас Тотиласы молодые сплошные! просто готовить их не умеют".

[Ashtwing]

СРЕДНИЙ УВПха даже нашей Харьковской области - элегантность, мощь, лебединость, летящие движения,

s_w_a, а Вы возьмите не среднего УВПха с одного единственного завода, где люди действительно знают свое дело, а возьмите средне статистическую лошадь с документами о якобы пренадлежности этой лошади к УВП. На поверку этот "УВП" окажется рахитичным недокормышом, помесью колхозника с рысаком и липовыми документами     Речь идет о том, что надо в этом бардаке порядок наводить.
Нужно регистрировать лошадей, рожденных в Украине, нужно брать кровь на экспертизу и чипировать лошадь, чтобы ее можно было ОДНОЗНАЧНО идентифицировать. Пусть частные заводчики объединяются и занимаются разведением лошадей, глядишь и найдутся среди таких лошадей достойные экземпляры, которые не грех будет и в УВП записать (если лошадка пройдет аттестацию и комиссия приймет соответствующее решение). Лично я не вижу ничего плохого в том, чтобы вести реестр спортивных лошадей (а как он будет называться это уже дело десятое, главное чтобы велся грамотно)

[Татьяна "Status"]

"да у нас Тотиласы молодые сплошные! просто готовить их не умеют".

Верно, и я бы не поверила, по крайней мере сейчас

Но интересная тенденция у нас в стране - успешно выстающие лошади зачастую классом ниже, чем распологает страна, за-то под лучшими всадниками.
Но это уже совсем другая история....

[Summer]

       
      О выведении какой-то новой породы речь не шла.

Явно, что бороться с развитием украинской верховой породы  ни кто не планирует, а речь идет о создании некоторой системы учета, регистрации, оценки, испытаний , отбора и подбора в соответствии с международными требованиями по ведению студбуков. И угрозу украинской верховой породе это не несет.

Приятно видеть, что хоть кто-то потрудился вникнуть в суть проблемы и был способен к адекватному восприятию изложенных аргументов.

[Anastasia]

Да о каком порядке можно сейчас говорить, если на вопрос покупателя "какой породы эта лошадь?" продавец отвечает "Какой скажете, такой и запишем."  Чтоб наших людей к порядку призвать...да это столько сил угрохать нужно...

[Татьяна "Status"]

Интересно это где такое? А вобще на любом рынке есть проходимцы, конный тому не исключение.

[s_w_a]

Подождите ка, мы говорим о лошадях УВП или спортивной украинской лошади???
УВП выводилась как нарядная, крепкая, уравновешенная лошадь. И в подводу и под воеводу.
Именно поэтому работа велась и с орловорастопчинцами, и гановерами, и тракенами, и другими.
А только в последующем порода была перенаправлена в спорт.
И поэтому теперь - наплевать на лебединость и грацию?
Переделать в мослатую, грубую конидлу, абы летела над барьерами???
Ну тогда мы говорим о разном, и я смысла в подобной дискуссии не вижу.
Сохранить и развить породу? Сделать ее настоящим достоянием страны?
Или делать ставку ТОЛЬКО на результат, любой ценой? Даже потерей этой самой отечественной , и я считаю, уникальной для нас породы

[vavmen]

 Да о каком порядке можно сейчас говорить, если на вопрос покупателя "какой породы эта лошадь?" продавец отвечает "Какой скажете, такой и запишем."  Чтоб наших людей к порядку призвать...да это столько сил угрохать нужно...

          Об этом и идет речь - потребетелю в большинстве случаев не важно какой породы лошадь, важны ее качественные характеристики, а вот селекционер заинтересован в достоверности происхождения приобретаемого племенного материала и в основном для подтверждения качества генотипа который он отобрал для его селекционных целей !!!!!
          Поэтому к порядку призывать никого не нужно, производитель сам прийдет к выводу, что нет смысла использовать и производить не сертифицированный и не качественный материал - иначе не будет спроса на рынке сбыта!!! Как раз по этому, повторяюсь, и возникла данная тема создание студбука по типу европейского образца.
          А насчет лебеденной грации нашей лошади - это верно, она есть. Лошадь очень нарядная, красивая, элегантная, умная, легко обучаемая и т.д.., но только ей нужно при всех этих качествах удлинить линии, исправить ноги, добавить силы, импульса, баланса и много другого. И при грамотном подходе и обдуманном использовании европейского материала в соответсвии с принятой селекционной програмой (а она может быть принята какой угодно организацией - ей это ни кто не может запретить) этого можно добиться в достаточно сжатые сроки, при этом сохранить некоторую часть породы в чистоте (опять же относительной). Например Голандия в своей селекционной работе в этом направлении добилась колосальных успехов. Она уже воплотила в жизнь то, о чем мы только сейчас ведем разговоры. Они создали таких же грациознах лебедей как и у нас, только с крепкими ногами, движениями и работоспособностью Европейского уровня.

[Dara]

s_w_a

А только в последующем порода была перенаправлена в спорт.
И поэтому теперь - наплевать на лебединость и грацию?
Переделать в мослатую, грубую конидлу, абы летела над барьерами???
Ну тогда мы говорим о разном, и я смысла в подобной дискуссии не вижу.
Сохранить и развить породу? Сделать ее настоящим достоянием страны?
Или делать ставку ТОЛЬКО на результат, любой ценой? Даже потерей этой самой отечественной , и я считаю, уникальной для нас породы

Ир, прости - но что теперь - выводить эту лебединую грацию - чтобы потом сидеть возле левадки и любоваться на шею?
Или лошадь таки должна показывать результат? это знаешь - как в анекдоте - вам или шашечки, или ехать...

Лично я куплю себе лошадь мосластую, угловатую и вообще страшненькую - если она будет показывать отличные движения, гибкость и желание работать. и плювать мне на лебединую шею. лошадь - это не собачка, которую на балконе поселить можно и любоваться по утрам...

Уж извини, наболело...

[Татьяна "Status"]

А я бы купила лошадь и с шеей и с движениями)))

Точнее и покупать то не нужно, есть такие - Дара приезжайте на экскурсию, покажу лошадей, точнее молодняк с лебединными шеями и движениями аховыми, и выбирать между красотой и работоспособностью не нужно будет)
Да прилитые, но УВП.