Державна атестація жеребців-плідників УВ

[коневласник]

никоим образом не хотела кого либо обидеть и бесконечно благодарна Организаторам за все, что они сделали в процессе проведения и подготовки мероприятия! О чем не приминула сообщить несколькими постами раньше

Вы абсолютно правы, что некоторые заявки подавались в последний момент  .... но ведь это всего лишь результат, не правда ли?  Обратному, например, не способствовало то, что информация об аттестации находила будущих участников неисповедимыми путями и иногда очень незадолго до самого меропрития ... предполагаю, что были и такие, кто не узнал о них  вовсе ....
если по сути, то мне показалось, что:
* хозяйствам, которые только претендуют на статус племенного и частникам, которые еще не светились - информацию о планируемом мероприятии изыскать было сложно (датами проведения аттестации интерсовались с начала года и узнали только из Инета и ксожалению за несколько дней)
* в лицензировании ранее неизвестных или непролоббированых заранее хозяйств - особо никто не заинтересован (лицензия предполагет получение государственных денег, а их на всех не хватает)
* лицензирование некоторых лошадей было невозможно априори (так приводился пример о том, что не всем лошадям в прыжках высота продожалась для дальнейшего начисления баллов, несмотря на то, что лошадь преодолевала предыдущую высоту чисто с хорошей техникой)

и главное - мы учавствовали только ради того, чтобы получить опыт, поэтому виноватых не ищем.. мы только учимся

[Alex_@]

если по сути, то мне показалось, что:
* хозяйствам, которые только претендуют на статус племенного и частникам, которые еще не светились - информацию о планируемом мероприятии изыскать было сложно (датами проведения аттестации интерсовались с начала года и узнали только из Инета и ксожалению за несколько дней)

Да, к сожалению это является проблемой уже не первый год. Распостранение информации по правилам - через областные управления сельского хозяйства. Которые работают с большим опозданием ( в смысле донесения информации до людей).
Мы работаем над этим, и постараемся в следующем году в максимально ранние сроки объявить о дате и месте проведения аттестации.

* в лицензировании ранее неизвестных или непролоббированых заранее хозяйств - особо никто не заинтересован (лицензия предполагет получение государственных денег, а их на всех не хватает)

Здесь Вы не совсем правы. Главный интерес - это выявить лучших животных, и оценить таким образом  жеребцов ( ранее аттестованых)  по качеству потомства . А по поводу денег, да, деньги предусмотрены. Но есть несколько но:
1. Бюджетные деньги на аттестованного жеребца могут получить только хозяйства имеющие племенной статус.
2. Если хозяйство получило деньги на жеребца, то оно не может уже продавать этого самого жеребца, так как госсударство выделило деньги на племенной материал, для использования в этом самом хозяйстве. Продавая жеребца, на которого получены деньги - Вы этим самым обворовыете госсударство, а прямым текстом - воруете у госсударства деньги. И поверьте мне, из аттестованный жеребцов лишь на 30% владельцы  подают заявки на получение денег. Никто не хочет в дальнейшем ( в случае продажи этой лошади) иметь проблемы с КРУ и т.д. А за это жучат дай боже.........

* лицензирование некоторых лошадей было невозможно априори (так приводился пример о том, что не всем лошадям в прыжках высота продожалась для дальнейшего начисления баллов, несмотря на то, что лошадь преодолевала предыдущую высоту чисто с хорошей техникой)

Если внимательно прочитать рекомендации по проведению, то там написано, что повышение высоты препятствий - выставляется на усмотрение Голови комиссии и владельца лошади. Ряд лошадей, были заявлены - как лошади выездкового направления. Так как в этом году было принято решение напрыгивать всех без исключения лошадей ( не зависимо от спортивного направления) - то напрыгивались все. С одной лишь разницей, для прохождения аттестации ( при условии что по всем параметрам кроме прыжка у лошади оценки не ниже 8 балов) - минимальный проходной бал по работоспособности - 6 балов  ( согласно инструкции по бонитировке), а это ровнялось - 100 см для 3-х летних лошадей (преодоление высоты) и 110 см для лошадей 4-х и старше лет. Повышение высоты препятствия дальше ( выше 100 и 110 см) было на усмотрение владельцев лошадей. Смысл было напрыгивать выше жеребцов выездкового направления - если они набрали проходной бал.

[коневласник]

согласна, что для жеребцов выездкового направления напрыгивание не являлось принципиальным...
не согласна, что повышение высоты для жеребцов не выездкового направления определялось при участии хозяина ... в нашем случае этого точно не было..

и если можно ответьте на вот какие вопросы:
 - были ли на этой аттестации прециденты недопуска ветеринаром лошади к дальнейшему прохождению программы?
- какие документы и в какой форме могли бы получить лошади, которые прошли программу до конца и не получили лицензию?

например, наша лошадь будучи 3-х леткой в этом году принимала участие:
1.  во "Всеукраинских испытаниях" - оттуда мы привезли технические результаты и грамоты;
2. в программе аттестации производителей - на руки на момент погрузки мы ничего не получили (хотя возможно народу нашему было не до бумаг, предстояла ночь в дороге)
не должны ли результаты такого участия отмечаться в племенном свидетельстве лошади? можно ли и нужно ли заносить такие результаты в спортивный паспорт лошади?

[Alex_@]

согласна, что для жеребцов выездкового направления напрыгивание не являлось принципиальным...
не согласна, что повышение высоты для жеребцов не выездкового направления определялось при участии хозяина ... в нашем случае этого точно не было..

Итак по Вашим жеребцам. У жеребца № 4 наблюдались проблемы с задними конечностями ( разрощение в скакательных суставах). Поэтому эта лошадь комиссией не была допущена к прыжкам.

Жеребец № 5 - был допущен. Получил 8 балов за силу прыжка. Лошадь была не совсем в форме, и при этом еще очень беспокойно вела себя в манеже, отказываясь прыгать - за что за темперамент оценка была снижена до 7 балов. Смысл было силой тянуть жеребца прыгать выше? Комиссия приняла решение остановиться на преодоленной им  высоте 120 см.

и если можно ответьте на вот какие вопросы:
 - были ли на этой аттестации прециденты недопуска ветеринаром лошади к дальнейшему прохождению программы?

Был вопрос только по жеребцу № 5. Но так как он явно не хромал на выводке, лошадь допустили к показу движений в манеже.

- какие документы и в какой форме могли бы получить лошади, которые прошли программу до конца и не получили лицензию?

Никаких документов лошади не получают. Награждаются дипломами лошади:
- Лучший жеребец украинской верховой породы 3-х лет
- Лучший жеребец украинской верховой породы 4-х лет
- Лучший жеребец украинской верховой породы 5-ти лет и старше
- Лучший жеребец среди исходных пород
- Лучший жеребец по работоспособности
Этими дипломами награждаются лошади, при условии их аттестации как жпроизводителей. В противном случае - лошади не награждаются.

например, наша лошадь будучи 3-х леткой в этом году принимала участие:
1.  во "Всеукраинских испытаниях" - оттуда мы привезли технические результаты и грамоты;
2. в программе аттестации производителей - на руки на момент погрузки мы ничего не получили (хотя возможно народу нашему было не до бумаг, предстояла ночь в дороге)
не должны ли результаты такого участия отмечаться в племенном свидетельстве лошади? можно ли и нужно ли заносить такие результаты в спортивный паспорт лошади?

Нет, ничто нигде не отмечатеся и не заносится. Бумажка никакая не выдается.

[Summer]

Имеется ввиду взятие промеров всеми желающими из экспертной комиссии прямо перед проведением аттестации?  Не заметила ничего качественно нового. И в чем заключалось ШОУ на Магнате?

Нет 
Имеется в виду, для оценки животных не обязательна толпа зрителей,  

Да уж конечно, зачем зрители?  Они же только мешают какой угодно плембрак наречь племенным жеребцом, шум по этому поводу поднимают.  Да, зрители уж точно не нужны, кто бы сомневался!  Это же не из ими уплаченных налогов деньги на аттестацию и на поддержку разведения будущей колбасы выделяются! 

[Summer]

и кстати не все участники приследовали цель получить статус производителя.... просто трехлетку пока больше показать и негде ...

Трехлетку можно показывать на соревнованиях молодых лошадей, которые проводились и в прошлом году, и в этом году.  Могли бы еще при желании на аукцион у Бутенко заявить.  Могли в Чутово отвезти.  Могли Вы же сами на своей базе соревнования для молодых лошадей устроить.

Если Ваша лошадь заведомо товарного, а не племенного качества, зачем ее на селекционное мероприятие выставлять?  Чтобы потом быть недовольными, что ее таки не признали соответствующей критериям для племенного отбора?

[Alex_@]

Да уж конечно, зачем зрители?  Они же только мешают какой угодно плембрак наречь племенным жеребцом, шум по этому поводу поднимают.  Да, зрители уж точно не нужны, кто бы сомневался!  Это же не из ими уплаченных налогов деньги на аттестацию и на поддержку разведения будущей колбасы выделяются! 

Ну вот скажите, почему Вы свевремя так пессимистически настроены? Во всем ищете только негатив.
Вы лично на аттестации присутствовали хотя бы раз? Или Вам "сосед напел" как проводится аттестация?

А под зрителями - я подразумевала прежде всего просто залетных людей, которые не имеют никакого отношения к коневодству, и приходят на такие мероприятия как в зоопарк или цирк - на животных живьем посмотреть.
И поверьте, в этом году,очень приятно было видеть, что мероприятие не проигнорировали многие зоотехники и начконы а также спортсмены. Которые приехали без своих жеребцов, а просто посмотреть, пообщаться, обеняться мнением и опытом. За что им большое спасибо!

[Summer]

Ну вот скажите, почему Вы свевремя так пессимистически настроены? Во всем ищете только негатив.

А под зрителями - я подразумевала прежде всего просто залетных людей, которые не имеют никакого отношения к коневодству, и приходят на такие мероприятия как в зоопарк или цирк - на животных живьем посмотреть.

А что позитивного в том, что без малого 20 лет прожив в условиях рынка, начконы и прочие причастные к разведению так и не усвоили, что вот эти "залетные" - и есть потенциальные хозяева для их продукции, хорошей и не очень!  И "залетных" этих на такие мероприятия надо завлекать, заманивать и всячески умасливать, чтобы и в следующий раз пришли, и не раз, и не сами, а еще и друзей-родичей привели.  Это все приток потенциальных покупателей, а значит денег!  Себе, работникам, врачам, ковалям и лошадям! 

Почему Нечипоренко-Тимошенко-Онищенко и прочие Ко тратят сотни тысяч и миллионы в Европе, а не в Орловщине или Конепроме?  Качество лошадей?  Да! Но и качество проведения мероприятий по отъему денег таким сравнительно честным способом, как продажа двухлетней полукровной лошади за сотни тысяч - тоже!

[Alex_@]

Вы не ответили ни на один мой вопрос. Можно узнать причину?

А по поводу

Почему Нечипоренко-Тимошенко-Онищенко и прочие Ко тратят сотни тысяч и миллионы в Европе, а не в Орловщине или Конепроме?

Это люди которые купив лошадь за хорошие деньги - тут же на этом же делают себе пиар. Поверьте, в том же конепроме покупали и покупают лошадей очень серьезные люди, по сравнению с которыми, перечисленные Вами, просто нервно курят в сторонке. 

[jammin]

На сайте Конепрома нашла след.информацию:
27.11.2009 року пройшло  заключне засідання атестаційної комісії міністерства аграрної політики з атестації жеребців-плідників.

Прийнято рішення про атестацію жеребців-плідників для племінного використання у 2010 році:

1. Бекхем, увп., 2006 р.н. (135 Хітон - 1524 Бронза), ТОВ "Харківський кінний завод"
2. Вокал, увп, 2006 р.н. (227 Клівер - Вальдівія), ПП НВП "Прогрес"
3. Паганіні, увп, 2006 р.н. (218 Град - 1626 Прімула), ТОВ "Харківський кінний завод"
4. Токай, увп, 2006 р.н. (187 Кварц - 1659 Тонга), ТОВ "Харківський кінний завод"
5. Тайнік, увп., 2005 р.н. (187 Кварц - Технологія), ПВ Поночовний П.П.
6. Альбано, увп, 2003 р.н. (180 Балатон - Альтернатива) , ПП "Юкон"
7. Айхал, увп, 1991 р.н., (Хазяїн - 578 Абігаль), ТОВ "Вінницький кінний завод"
8. Кайзер, вестф., 2004 р.н. (К.Оболенський - Атлантіка), ТОВ "Вінницький кінний завод", оренда АФ "Агрокомплекс"
9. Ругон, ч/в, 1999 р.н., (Генерал - 8159 Ракша), Лозівський к.з. № 124
10. Азот, ч/в, 1987 р.н. (3178 Зотос - 4590 Анагма),

[Ирина Ткачева]

Госпожа (или господин) Summer, возможно Вы и правы в том, что мы живем в условиях рынка, а судя по Вашим высказываниям по поводу отечественного коннозаводства - в области сельского базара. Однако хочу Вас уверить, что наш генофонд не так плох, как Вы его себе представляете (если представляете). И коннозаводство - не совсем та сделка, которая оценивается только прибылью. Впрочем, возможно с высоты Ваших знаний, этого Вам не понять никогда.

[Summer]

Вы не ответили ни на один мой вопрос. Можно узнать причину?

А по поводу

Почему Нечипоренко-Тимошенко-Онищенко и прочие Ко тратят сотни тысяч и миллионы в Европе, а не в Орловщине или Конепроме?

Это люди которые купив лошадь за хорошие деньги - тут же на этом же делают себе пиар. Поверьте, в том же конепроме покупали и покупают лошадей очень серьезные люди, по сравнению с которыми, перечисленные Вами, просто нервно курят в сторонке. 

Вопрос не в том, кто круче: покупатели в Конепроме или покупатели в Европе, да и ответ на этот вопрос здравомыслящему человеку очевиден.))) 

Вопрос в том, почему за НАСТОЛЬКО РАЗНЫЕ деньги покупают лошадей в Европе и в Конепроме, КАКОГО КАЧЕСТВА лошади, купленные в Европе и в Конепроме и, соответственно, ЧТО и ГДЕ эти лошади делают.  Что какой-нибудь чиновник-хапуга купил в Конепроме лошадку за 3-5-10 (или за сколько там еще впарили) тысяч, чтоб по околодинамовским лесам или по своему поместью в Конче-Заспе рассекать - это вполне вероятно, но это одно.  Даже вполне допускаю, что лицензия на плем.использование к такой лошадке прилагалась.))  А вот купить лошадь, которая способна в олимпийскую сборную Германии попасть - это немножечко другое.  И чтоб такую лошадь за такие деньги покупателю продать - нужна соответствующая обстановка этого мероприятия.