Автор Тема: Державна атестація жеребців-плідників УВ  (Прочитано 51378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lara

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1663
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #72 : Декабрь 04, 2009, 12:47:44 »
Спортсмены сегодня хотят одно, завтра захотят другое, а послезавтра - третье. И чтобы это все им дать, нужно иметь достаточно генетического материала...
По-моему, спортсмены и сегодня и завтра хотят иметь хороших лошадей. Другое дело, что понятие "хорошая лошадь" меняется с течением времени. Поэтому, задача селекционеров 1) быть в курсе требований, предъявляемых к лошадям для участия в соревнованиях самого высокого уровня и 2) определиться, по каким критериям отбирать лошадей для воспроизводства, чтобы двигаться в нужном направлении, т.е. работать с генетическим материалом, повышая его качество (даже не увеличивая количество).


Оффлайн lara

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1663
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників У&#
« Ответ #73 : Декабрь 04, 2009, 13:05:00 »
А кто из спортсменов на Украине авторитет для селекционера? :)
Речь не о личностях спортсменов. В принципе, для селекционера должно иметь значение то, какие лошади пользуются спросом и какими качествами обладают лошади, выступающие в соревнованиях самого высокого уровня. 
Цитировать
Прежде чем идти по пути желания спортсменов, в массе они должны соответствовать уровню такой лошади, которую они хотят.
 
При такой постановке вопроса наши спортсмены просто будут покупать лошадей желаемого уровня за границей и способствовать дальнейшему процветанию западноевропейского коневодства.   




Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #74 : Декабрь 04, 2009, 13:07:52 »
lara прямо в точку!
Полностью поддерживаю!

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників У&#
« Ответ #75 : Декабрь 04, 2009, 13:16:32 »

При такой постановке вопроса наши спортсмены просто будут покупать лошадей желаемого уровня за границей и способствовать дальнейшему процветанию западноевропейского коневодства.   


правильно h:wink
покупка лошадей + покупка медалей  h:wink


Прежде чем идти по пути желания спортсменов, в массе они должны соответствовать уровню такой лошади, которую они хотят.    


+

Оффлайн Dara

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1409
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #76 : Декабрь 04, 2009, 14:24:22 »
lara
+1

Девушки - вы уж определитесь - разведение украинской верховой - это штучный товар на любителя или ценителя или все-таки массовый товар для спорстменов нашей страны? Да, уровень наших спортсменов в основном ниже уровня западноевропейских - и это тоже проблемы все той же системы.
Но повторю то, что писала много-много раз - покупатель голосует рублем, и хочет он хорошую спортивную лошадь - на данный момент купит лошадь западной селекции и ему пофиг, "дотягивает" он до нее (по вашим меркам) или нет.
Поэтому разводить надо лошадь, пользующуюся спросом на массовом рынке спортивных лошадей и не уступающий европейской спортивной лошади. Или же решить - что это лошадь для любования ею в леваде и не более, всем это объяснить - и не будет никаких проблем, ложных ожиданий и несбывшихся надежд... А то смешно читать, ей-богу...

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #77 : Декабрь 04, 2009, 14:45:20 »
УВП-замечательная порода (спортивная лошадь/конкур,выездка,троеборье/-универсальная лошадь)
а в наше время-ещё не растерять ценнейший генетический фонд
а может у многих спортсменов есть хорошие лошади(УВП)...есть ноги,руки,посадка,а голова просто отсутствует(утрирую) на тренировках и соревнованиях? :unsure:
извините h:blush  и так бывает :unsure:

Оффлайн Татьяна "Status"

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2895
  • Конный завод "Статус"
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #78 : Декабрь 04, 2009, 16:00:22 »
Да никто не сомневается, что лошадь нужна всем хорошая.
Но вот жешь как пиар работает (чему нам в первую очередь у них учиться стоило бы) - нужна или не нужная такая лошадь - едут туда покупать!   

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #79 : Декабрь 04, 2009, 16:33:41 »
Или же решить - что это лошадь для любования ею в леваде и не более, всем это объяснить - и не будет никаких проблем, ложных ожиданий и несбывшихся надежд... А то смешно читать, ей-богу...

Да…любоваться УВП надо :yes: (красивый рисунок лошади и т.д.)+спортивная лошадь(Игрок,Шквал, Гороскоп, Болеро, Аргумент и т.д.) :yes:
/В т.ч. часть лошадей-на с/х работах/ ;)
Для разведения лошадей в спорт в конных заводах(это племенное ядро породы)…увы..сейчас нет кадров(коноводов, берейторов)…нет межзаводских испытаний и т.д.
даже как-то обидно :cry:
а у западноевропейского коневодства есть-кадры,испытания,деньги…

Итог : мы покупаем европейскую спортивную лошадь :)

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #80 : Декабрь 04, 2009, 18:35:22 »
[И не Вы ли перешли сегодня на личности в теме про финал Кубка Киева? И перешли гораздо бестактнее.

Где именно?

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #81 : Декабрь 04, 2009, 18:43:33 »
По-моему, спортсмены и сегодня и завтра хотят иметь хороших лошадей. Другое дело, что понятие "хорошая лошадь" меняется с течением времени. Поэтому, задача селекционеров 1) быть в курсе требований, предъявляемых к лошадям для участия в соревнованиях самого высокого уровня и 2) определиться, по каким критериям отбирать лошадей для воспроизводства, чтобы двигаться в нужном направлении, т.е. работать с генетическим материалом, повышая его качество (даже не увеличивая количество).

Не так уж и быстро меняются требования к верховой лошади.  Про правильные углы ног, широкие суставы, отсутствие перестроенности, невыраженной холки, низкого выхода шеи, узкого ганаша и т.п. и т.д. - все это и в советских руководствах по выездке (раз уж рассматриваем УВП как в основном выездковую), и у Филлиса, и у дореволюционных авторов, как российских, так и европейских. 

Изменилось за последнее время фактически лишь одно: требование к выносу передних ног на рыси и галопе в пользу слегка согнутой в запястье, а не абсолютно прямой ноги.  Требования о пластичности, импульсе, захвате пространства (производительности аллюра) - все это еще у Ксенофонта и, наверняка, у всех авторов до него... И уж точно - после него. 

Про задачи селекционеров  +1000.

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #82 : Декабрь 04, 2009, 18:59:59 »
[Для разведения лошадей в спорт в конных заводах(это племенное ядро породы)…увы..сейчас нет кадров(коноводов, берейторов)…нет межзаводских испытаний и т.д.
даже как-то обидно :cry:
а у западноевропейского коневодства есть-кадры,испытания,деньги…

Итог : мы покупаем европейскую спортивную лошадь :)


А уж как это обидно, учитывая, что в 2008 г. АСРКСУ провела целую серию открытых семинаров, в том числе, целых три двухдневных с голландским "зоотехником" Яапом Вернерсом и с голландским кузнецом. 

В этом году Яап еще неделю был в Украине, проводил семинар, а его мнение о своих лошадях выразили желание получить аж целых два (!!!) хозяйства, и то частных.  Также, в этом году работает Школа кузнецов и около месяца назад было приглашение ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ БЕСПЛАТНО прийти и послушать лекции голландца.  Случился ли аншлаг - догадайтесь сами. 

Если "кадры" не желают хоть что-то новое узнать при минимальнейших требующихся от них энергозатратах, чтобы УВП все же совершенствовать, а не гробить, то нечего с больной головы этих "кадров" перекладывать на здоровые головы спортсменов и покупателей, что голосуют своими евро за качественных лошадей.  Не спортсмены и не покупатели виноваты, что все меньше качественных лошадей рождается в Украине, а как раз разведенцы.

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля
Re: Державна атестація жеребців-плідників УВ
« Ответ #83 : Декабрь 04, 2009, 20:58:08 »

А уж как это обидно, учитывая, что в 2008 г. АСРКСУ провела целую серию открытых семинаров, в том числе, целых три двухдневных с голландским "зоотехником" Яапом Вернерсом и с голландским кузнецом. 

В этом году Яап еще неделю был в Украине, проводил семинар, а его мнение о своих лошадях выразили желание получить аж целых два (!!!) хозяйства, и то частных.  Также, в этом году работает Школа кузнецов и около месяца назад было приглашение ЛЮБОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ БЕСПЛАТНО прийти и послушать лекции голландца.  Случился ли аншлаг - догадайтесь сами. 

Если "кадры" не желают хоть что-то новое узнать при минимальнейших требующихся от них энергозатратах, чтобы УВП все же совершенствовать, а не гробить, то нечего с больной головы этих "кадров" перекладывать на здоровые головы спортсменов и покупателей, что голосуют своими евро за качественных лошадей.  Не спортсмены и не покупатели виноваты, что все меньше качественных лошадей рождается в Украине, а как раз разведенцы.
из села уезжают молодые и активные люди...
многие кадры (коноводы и т.д.) уезжают в Европу в поисках хорошей работы и хорошей зарплаты...
вывод :кадров нет... селекционеры иногда работают  на др. должностях/совмещения обязанностей/ (от зоотехника до водителя,конюха и т.д.)...и швец-и жнец-и на дуде игрец....